Aut...aut

[-Lancelot-]

Y para terminar mi participación constante en este epígrafe,

Juan 4:
24 Dios es espíritu,y los que adoran, deben adorar en espíritu y verdad.»

Solo para que el ignorante y hereje, que no tengo nada contra él, al contrario, le amo en Cristo, entienda que cuando Jesús dijo:

Juan 6:
63 «El espíritu es el que da vida; la carne no sirve para nada. Las palabras que os he dicho son espíritu y son vida.

estaba de hecho diciendo que sus palabras son REALES, son de DIOS, no símbolos ni parabolas.

Y Por último, la cabeza de la Iglesia es Jesucristo:

Efesios 5:
23 porque el marido es cabeza de la mujer, como Cristo es Cabeza de la Iglesia, el salvador del Cuerpo.

Y Cristo, dejó a Pedro como cabeza visible.

Mateo 16:
18 Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.
19 A ti te daré las llaves del Reino de los Cielos; y lo que ates en la tierra quedará atado en los cielos, y lo que desates en la tierra quedará desatado en los cielos.»

Juan 21:
15 Después de haber comido, dice Jesús a Simón Pedro: «Simón de Juan, ¿me amas más que éstos?» Le dice él: «Sí, Señor, tú sabes que te quiero.» Le dice Jesús: «Apacienta mis corderos.»
16 Vuelve a decirle por segunda vez: «Simón de Juan, ¿me amas?» Le dice él: «Sí, Señor, tú sabes que te quiero.» Le dice Jesús: «Apacienta mis ovejas.»
17 Le dice por tercera vez: «Simón de Juan, ¿me quieres?» Se entristeció Pedro de que le preguntase por tercera vez: «¿Me quieres?» y le dijo: «Señor, tú lo sabes todo; tú sabes que te quiero.» Le dice Jesús: «Apacienta mis ovejas.


El Papa, es "cabeza" Visible de la Iglesia.

El colegio episcopal y su cabeza, el Papa

880 Cristo, al instituir a los Doce, "formó una especie de Colegio o grupo estable y eligiendo de entre ellos a Pedro lo puso al frente de él" (LG 19). "Así como, por disposición del Señor, San Pedro y los demás Apóstoles forman un único Colegio apostólico, por análogas razones están unidos entre sí el Romano Pontífice, sucesor de Pedro, y los obispos, sucesores de los Apóstoles "(LG 22; cf. CIC, can 330).

881 El Señor hizo de Simón, al que dio el nombre de Pedro, y solamente de él, la piedra de su Iglesia. Le entregó las llaves de ella (cf. Mt 16, 18-19); lo instituyó pastor de todo el rebaño (cf. Jn 21, 15-17). "Está claro que también el Colegio de los Apóstoles, unido a su Cabeza, recibió la función de atar y desatar dada a Pedro" (LG 22). Este oficio pastoral de Pedro y de los demás apóstoles pertenece a los cimientos de la Iglesia. Se continúa por los obispos bajo el primado del Papa.
(Catecismo de la Iglesia Católica)

Bendiciones!!
-Lancelot-
_________________
http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21)

[Albert]

Hermano Inorante:

¡Paz y bien!

Sigues en la terquedad y luego dices que me enojo, te pedí respeto por el pan consagrado y sigues llamandole galletita. Si no puedes hablar a partir del respeto y la caridad no puedes participar aquí. Respeto hermano, respeto.

Por lo demás ya te hemos explicado y sigues sin ver la verdad, ¿que puedo hacer? Solo orar al Padre para que te desvele. Yo sí he visto milagros eucarísticos, pero no quiero comentarte de eso, no estás tratando este tema con respeto sino con jactancia pues incistes en una frase sobre espíritu y verdad que ya te hemos explicado y sigues en el error de interpretación, y eso realmente no da pie a la busqueda sincera de la verdad. No lo tomes a mal, en esta oportunidad te hablo como moderador.

[inorante hrjee,]

[quote="Albert"]Hermano Inorante:

¡Paz y bien!

Sigues en la terquedad y luego dices que me enojo, te pedí respeto por el pan consagrado y sigues llamandole galletita. Si no puedes hablar a partir del respeto y la caridad no puedes participar aquí. Respeto hermano, respeto.

Uyy,Albert, se que eres el moderador, y que me puedes quitar mis temas
¿porque te haces el ofendido? dices que volvi a decir: galletita,

Albert , asi razonas?,porque cuando me pediste respeto, te lo cosedi , en cuestión de la galleta, y ya no volvi a escribir "galletita"

¿porque dices que volvi a escribir "galletita"


aver Albert , checalo.
Saludos

[Albert]

Hermano Inorante:

¡Paz y bien!

[inorante hrjee,]

Uyy,Albert, se que eres el moderador, y que me puedes quitar mis temas
¿porque te haces el ofendido? dices que volvi a decir: galletita,

Albert , asi razonas?,porque cuando me pediste respeto, te lo cosedi , en cuestión de la galleta, y ya no volvi a escribir "galletita"

¿porque dices que volvi a escribir "galletita"


[color=darkblue][size=18]aver Albert , checalo.
Saludos

Ya lo verifiqué hermano, mi respuesta obedeció precisamente a que lo repetiste.
Miralo aquí:


bueno, realmente yo consumo la galleta ,la galleta no me consume a mi, y por lo que veo , tu no has sido consumido por la ------. estas aqui en el foro y pués las galletas que te has comido , pués ya estan el la letrina

Albert saludos, a ver , tu me dijiste que volvia a repetir la palabra "galletita" asi en diminutivo, y si ya lo checaste y te diste cuenta ,que te respeste,

ahora te haces el ofendido , al compobar que no mentí , y dices que ahora también te molesta porque , a la hostia le digo "galleta"

¿la hostia no esta hecha del mismo ingredinete que una galleta, el trigo?


me hubieras dicho que tampoco le dijera "galleta" a la hostia, ,

pero no mientas que volvia a decir "galletita" , por favor, Albert, eres el moderador,

¿Crees que es gracioso? Sustituyes galletita con galleta como si no hubiera igual irrespeto. Participa con respeto hermano, ¿pido algo imposible? Dios te bendiga.



¿es irrespeto decirle a las cosas por su nombre?

[size=18]Ahora sobre lo de Jaun 6:48 CRISTO DICE QUE ÉL ES EL PAN Y EL VINO
Y SON PALABRAS ESPIRITUALES, COMO ÉL MISMO LO ACLARA EN Juan6:63

como lo de los eunucos, ES TAMBIÉN PALABRA EN ESPÍRITU=ESPIRITUALES, ¿ y porque tambíen no lo toman literalmente, como la transbustanciación? ¿no , verdad?

como le dijo a Nicodemo: ¿eres tu maestro DE LA LEY, y no entiendes?
porque CRISTO LE DIJO QUE TENIA QUE NACER DE NUEVO, y fijate bien lo que le dice Nicodemo(maestro DE LA LEY),


[size=18]Juan 3:1 Y HABIA un hombre de los Fariseos que se llamaba Nicodemo, príncipe de los Judíos.
2 Este vino á Jesús de noche, y díjole: Rabbí, sabemos que has venido de Dios por maestro; porque nadie puede hacer estas señales que tú haces, si no fuere Dios con él.
3Respondió Jesús, y díjole: De cierto, de cierto te digo,
que el que no naciere otra vez, no puede ver el reino de Dios.
[color=darkblue]Aqui no es literal , sino simbólicamente
4 Dícele Nicodemo: ¿Cómo puede el hombre nacer siendo viejo? ¿puede entrar otra vez en el vientre de su madre, y nacer? 5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.
6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.
7 No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer otra vez.
8 El viento de donde quiere sopla, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni á dónde vaya: así es todo aquel que es nacido del Espíritu.
9 Respondió Nicodemo, y díjole: ¿Cómo puede esto hacerse?
10 Respondió Jesús, y díjole: ¿Tú eres el maestro de Israel, y no sabes esto? [/color]

te imaginas Albert , si se toma literalmente esto, como Nicodemo lo entendió, entonces los hombres , andarían metiendose al vientre de su madre, ¿ ves que SON PALABRA EN ESPÍRITU=ESPIRITUALES?

ahora ,también DICE CRISTO: YO SOY LA PUERTA,
te imaginas Albert , si también se toma esto literalmente, como la transbustanciación.

Saludos Albert

[vonkleist]

[inorante hrjee,]

Vonklesit dice:
¿Te imaginas, Albert? Que también tomáramos literalmente aquello de "NO TE HARÁS IMÁGEN"!!!!???

¡Ni pensarlo!


je je, Saludos hermano, buen sentido del humor,

cuando DIOS TE HABLA EN PARABOLAS , TE LO DICE,

y sobre las imágenes , no dice que sea parabola, es literalmente, los hombres siempre han tratado de dejar A DIOS, por adorar imágenes.

¿una pregunta; uds. los católicos adoran las imagénes, hechas de piedra y papel, pero con hojos y boca?

Saludos

[Albert]

Hermano Inorante:

¡Paz y bien!

[inorante hrjee,]

Claro, si lo vemos desde tu punto de vista nadie podría entenderlo.


Albert Hermano, mi punto de vista ,no vale de nada, ni el punto de vista de los hombres tampoco vale nada, EL VALE ES EL PUNTO DE LA BIBLIA,AMÉN


Te pregunto ¿qué papel juega el agua en el Bautismo en relación a lo que Jesús le dijo a Nicodemo? Saludos para ti también y que Dios te bendiga.

bueno, si creo en el sacramento del bautismo, pero el bautismo no salva,
EL QUE SALVA ES LA FE EN JESÚSCRISTO,AMÉN.


Albert diculpas, no le voy a decir "galleta" a la hostia, okey, llamemosla por su nombre , hostia,

pero te pregunto,¿ tienes fe en la hostia, la hostia te salva?

Saludos Albert

[María Esther]

Apreciados hermanos en Cristo:

Toda discusión ha de dar frutos, especialmente cuando se trata de "las cosas de Dios".

Se buen que este Foro es un espacio de diálogo con personas de otras denominaciones cristianas, que los hermanos separados son bienvenidos y que pueden expresar sus dudas y confusiones. Pero también es cierto que este Sitio ES Católico y que la Iglesia Católica que los acoge merece respeto.

Leer esta discusión es más tedioso por cuanto nuestro amigo forista "inorante" se obstina en insultar a Jesús Sacramentado.

Independientemente de "sus" reencias y de la ignorancia doctrinal que lo aqueja, es importante el respeto y éste, lejos de llegar, parece más escaso con cada participación.

Una discusión árida y que se convierte en pasto de herejía y escándalo ¿tiene razón de ser?

Como católica capaz de dar mi vida por una sola Sagrada Forma Profanada me abstengo, en adelante, de participar en este tema en tanto el irrespeto, por parte de este forista, no cese. Y ruego a la Moderación, respetuosamente, se cierre un tema en el que Nuestro Señor es vilmente insultado de manera obstinada y pertinaz.

[A. Ma. Betania]

[Mitzi]

[A. Ma. Betania]

[Albert]

Hermano Inorante:

¡Paz y bien!

[Albert]

Hermana Mitzi:

¡Paz y bien!

[Gepeto]

[Jaimevelbon]

[inorante hrjee,]

¿una pregunta; uds. los católicos adoran las imagénes, hechas de piedra y papel, pero con hojos y boca?


Claudio dice: Jua ! Que oportuno tu nick...

Saludos, Hermano Claudio, soy un inorante, por eso pregunto, ¿puedes contestar si ó no?

¿ entonces como se le llama cuándo uds. le piden a una imagen, y hasta la besan?

¿si no adoran a la imagen ,entonces la veneran?

[Albert]

Hermano Inorante:

¡Paz y bien!

¿Tienes hijos, esposa? Obviamente si madre y padre. Al besar una foto de ellos, los besas a ellos o al pedazo de cartón? ¿Es eso adoración?
_________________

Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS

[inorante hrjee,]

Albert dice:La hostia consagrada es Cristo en Cuerpo y Sangre,

Albert ,si dices que te sabe a pan , y lo que ves es pan, entonces?
veélo de esta manera; la hostia es de trigo,
Y EL CUERPO DE CRISTO ES DE CARNE , no es de trigo.

Albert En La Santa Cena, ¿que es lo que comian Los Apóstoles Y JESÚS?
no era una oblea, era pan sin levadura, fijate en la diferencia de tamaños.
y CRISTO ESTABA PRESENTE EN CUERPO , cuando repartio el pan, no era su CUERPO , NI SU CARNE, entonces?


¿ ahora de dónde sacaron la palabra "hostia" quién la inventó?

Albert dice:Cristo es quien salva. Mi fe está puesta en Cristo y creo firmemente que Él está presente en la Eucaristía. Dios te bendiga.

Más bien ,CRISTO ESTA PRESENTE EN TODAS PARTES, ES OMNIPRESENTE

[Albert]

Hermano Inorante:

¡Paz y bien!

[Gepeto]

[Jaimevelbon]

[Gepeto]

[inorante hrjee,]

Albert En La Santa Cena, ¿que es lo que comian Los Apóstoles Y JESÚS?
no era una oblea, era pan sin levadura, fijate en la diferencia de tamaños.
y CRISTO ESTABA PRESENTE EN CUERPO , cuando repartio el pan, no era su CUERPO , NI SU CARNE, entonces?[/

Albert ,si dices que te sabe a pan , y lo que ves es pan, entonces?
veélo de esta manera; la hostia es de trigo,
Y EL CUERPO DE CRISTO ES DE CARNE , no es de trigo.


Albert dice;sino el signo de lo sagrado, y signo de un alimento espiritual; por ello las palabras de Jesús son espírituales. Y ojo que dije signo y no símbolo.

Albert, me alegro , ya vas abanzando un poco, asi es, es un signo, (una señal), o sea que no es fisico, ni material, dices muy bien ; es un signo

entonces ,concluimos en que la transbustanciación es un signo y no prescencia real ,ni material de carne ?.

[JuanPablo]

[inorante hrjee,]

Albrt, estás por ahí,

[Albert]

Hermano Inorante:

¡Paz y bien!

[Jaimevelbon]

[inorante hrjee,]

Albert dice;sino el signo de lo sagrado, y signo de un alimento espiritual; por ello las palabras de Jesús son espírituales. Y ojo que dije signo y no símbolo

Albert, me alegro , ya vas abanzando un poco, asi es, es un signo, (una señal), o sea que no es fisico, ni material, dices muy bien ; es un signo

entonces ,concluimos en que la transbustanciación es un signo y no prescencia real ,ni material de carne ?.

Albert cuando tu te comes la hostia, pasa a tu estómago, no a tu corazón, ni a tu espiritu, ni a tu alma,

la materia(hostia) pasa a tu estómago, y en consecuencia la descechas en la letrina,

y un signo(señal)espiritual(como tu mismo lo confirmas, que es la ecuaristia) pasa a tu espiritu , lo espiritual, a tu alma


Albert dice;No, eso es lo que tu concluyes erroneamente, la precencia real de Cristo en la Eucaristía es un signo espiritual de su carne y su sangre. ¿Sabes lo que significa signo espiritual?


signo(señal) espiritual(no se puede ver, ni tocar)

Albert tu mismo ,en lugar de contradecirme, tu mismo estas afirmando de que es un signo(señal) espiritual.

espiritual es un derivado de espiritu, un espíritu , tu sabes que no se puede ver ni tocar, un espiritu no es de materia, eso tu ,mi estimado lo sabes muy bien.



Albert dice;Pero como no lo entiendes te pregunté esto cuando dijiste que Dios es Omnipresente, que ni caso le hiciste, para ver si reflexionando la analogía lo entiendes.
Cierto es, muy cierto. ¿Por qué te cuesta creer que esté en las Hostias entonces, y que haya estado de Cuerpo presente con los Apóstoles y también en el pan como Él mismo dijo. "Este es mi cuerpo"? ¿No te parece contradictoria tu afirmación versus lo que dijiste primero? ¿Cual de las dos apreciaciones es cierta hermano? ¿Dios es Omnipresente y por tanto está presente en el Pan o no está en el pan y por ende no es Omnipresente? ¡Aclarame eso!

Espero tus respuestas. Dios te bendiga.


[color=blue]Albert, Albert, mi estimado moderador, eres moderador y no sabes, como el maestro nicodemo?

asi es CRISTO ES OMNIPRESENTE Y ESTA EN TODAS PARTES A LA MISMA VEZ Y EN UN MISMO TIEMPO,

pero no EN SU CUERPO,(CARNE Y HUESOS) , SINO DE QUE SI ESTA EN ESPÍRITU,

fijate bien por favor ESTA EN SU ESPÍRITU, ESA ES LA PRESCENCIA REAL " EN SU ESPÍRITU" y NO EN CUERPO (CARNE Y HUESOS)

Saludos