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AYUDA POR FAVOR - DEFENSA DE LA IGLESIA Y AYUDA A CONVERSION

 
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siempreMaria
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Registrado: 06 Jun 2006
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MensajePublicado: Dom Ago 06, 2006 8:32 am    Asunto: AYUDA POR FAVOR - DEFENSA DE LA IGLESIA Y AYUDA A CONVERSION
Tema: AYUDA POR FAVOR - DEFENSA DE LA IGLESIA Y AYUDA A CONVERSION
Responder citando

Hola hermanos en Cristo y María.
Ante todo, gracias por leer este mensaje.
Lo que pasó fue lo siguiente.
Ayer, mi jefa al ver un periódico en el que salía una foto del Papa en los Alpes, donde fue de vacaciones, empezó a decir que hay que ver, el lujo del Papa, que si donde va, que si lo que costará, etc.
A partir de ahí empezaron a salir temas.
Que si el anillo del Papa, que si los sacerdotes son todos unos sinvergüenzas (esto creo que le dejé claro que no es verdad), que si el dinero del Vaticano, que si lo que cuesta, los lujos que tiene el Papa, etc.
Hablaron de los pobrecitos del mundo, de que hay que ver.
Bueno, etc, etc.
Que si la Iglesia era un banco.
Que si el dinero de las obras benéficas y eso en de todos nosotros, que se lo quitan de los impuesto, etc.
A lo del Vaticano me pusi la objeción de que ¿quién lo construyó? Como diciendo qe había costado mucho, etc.
Intentaba responder, pero ella me decía que no, que eela decía lo que veía.
Que la Igleisa de ahora no es para nada la que fundó Jesús. Etc.

Me gustaría que me ayudarais dándome toda la información posible ante tantas objeciones. Parece ser que no quiere ver, pero tengo que confiar en Dios, y hay allí una chavala que a parte me escuchaba, y creo que Dios me dice que ella si escuchará, no sé, pero debo intentarlo.

Muchas gracias por todo.
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Con Dios y Mamita.

"Callad mientras duerme y descansa el Señor y Dios mío porque muy pronto lo despertarán los pecados de los hombres"

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Leandro del Santo Rosario
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Registrado: 24 Mar 2006
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Ubicación: Buenos Aires, Argentina.

MensajePublicado: Dom Ago 06, 2006 9:51 am    Asunto:
Tema: AYUDA POR FAVOR - DEFENSA DE LA IGLESIA Y AYUDA A CONVERSION
Responder citando

Dile que las organizaciones de fin benéfico de la Iglesia son las que más ayudan a los pobres en el mundo con cientos de millones de dólares anuales.

Explícale que la Iglesia debe estar revestida bellamente y debe ser esplendorosa también en lo material. Las mayores riquezas de la Iglesia son las obras de arte religioso.

Cuéntale la anécdota del Papa del siglo XIX que después de muerto, desvistieron el cadáver y bajo sus lujosas vestiduras papales, llevaba un viejo pantalón remendado, como el de un mendigo. Dile que el Papa debe estar rodeado de esplendor, pero que no sea prejuiciosa, Benedicto XVI es en verdad un hombre muy humilde. Así lo describen quienes lo conocen muy bien.

Y también dile a tu amiga que empiece a llevar una vida de oración intensa. Una persona que sale con esos despropósitos, apenas si eleva su alma en oración. Y que tenga cuidado con salir con argumentos mediocres para evitar tener que confesarse como Dios manda. Muchos se alejan de la Iglesia con pretendidas excusas en contra de la institución y sus miembros, cuando en realidad lo que los aleja es su falta de reconocimiento de sus pecados y de su condición de pecador, nada de arrepentimiento y falta de vergüenza. Smile



Saludos en Jesús y María Smile

Leandro[/b]
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Luis-Carlos
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Mensajes: 1311

MensajePublicado: Dom Ago 06, 2006 9:52 am    Asunto:
Tema: AYUDA POR FAVOR - DEFENSA DE LA IGLESIA Y AYUDA A CONVERSION
Responder citando

¿no has leído algúna web de apologetica?

http://apologetica.org/

http://www.conoze.com/

http://www.enciclopediacatolica.com/

http://www.conocereisdeverdad.org/

http://www.arvo.net/index.asp

http://www.interrogantes.net/

http://www.mercaba.org/

http://www.churchforum.net/info/leyendas_negras/

http://es.catholic.net/sectasapologeticayconversos/574/2440/

http://www.solidaridad.net/articulo3303_enesp.htm
(Sobre Galileo Galilei)

http://www.topicos.info/

http://personal5.iddeo.es/magolmo/index2.html#Principal

http://www.buenanueva.net/Teologia/1_10_10inquisicion.htm

http://www.catolicos.com/apologetespanol.htm
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siempreMaria
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Registrado: 06 Jun 2006
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MensajePublicado: Dom Ago 06, 2006 10:07 am    Asunto:
Tema: AYUDA POR FAVOR - DEFENSA DE LA IGLESIA Y AYUDA A CONVERSION
Responder citando

Muchas gracias hermano Leandro, muchas gracias hermano Juan Carlos.
Miraré intensamente los enlaces. Por mi parte también he buscado y seguiré buscando sobre este tema para poder ayudar, peor me gustaría que me ayudarán todos vosotros.
Para mi es muy importante, pues veo que puede servir para que un alma se acerque a Dios.

Gracias por todo.

Los enlaces que encuentre también los iré poniendo.

Una cosa más. Sobre lo del anillo del Papa, ¿qué le puedo decir? Si me dice que por qué debe llevar ese ropaje lujoso, ¿qué le digo exactamente? Muchísimas gracias. Todo por el alma de nuestros hermanos.

Y hermano Leandro, creo que no sería el momento de decirle lo de la oración. Me da mucha pena.

Recen por favor, les seguiré informando la semana que viene.
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Luis-Carlos
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MensajePublicado: Dom Ago 06, 2006 10:24 am    Asunto:
Tema: AYUDA POR FAVOR - DEFENSA DE LA IGLESIA Y AYUDA A CONVERSION
Responder citando

Sobre riqueza Iglesia...

http://www.conoze.com/index.php?accion=contenido&doc=48

http://www.churchforum.org/info/leyendas_negras/mito_de_las_riquezas_de_la_iglesia.htm

http://www.buenanueva.net/Teologia/1_10_14riquezas.htm

http://www.corazones.org/apologetica/riquezas_vaticano.htm

http://es.catholic.net/temacontrovertido/331/1567/articulo.php?id=17476

http://www.buscadoresdelreino.com/riquezas.htm

http://www.teologoresponde.com.ar/respuesta.asp?id=189

http://webcatolicodejavier.org/iglesia.html

http://www.iglesia.org/articulos/riquezas_iglesia.php

http://www.conocereisdeverdad.org/website/index.php?id=3105
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Luis-Carlos
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MensajePublicado: Dom Ago 06, 2006 10:28 am    Asunto:
Tema: AYUDA POR FAVOR - DEFENSA DE LA IGLESIA Y AYUDA A CONVERSION
Responder citando

http://exteriores.libertaddigital.com/articulo.php/1276232008

El presidente nigeriano, Olusegun Obasanjo, ha llegado a decir lo siguiente: "Los corruptos líderes africanos han robado a sus pueblos, en las cuatro décadas posteriores a la independencia, al menos 140.000 millones de dólares".

Zimbabue fue, hasta fechas recientes, uno de los más prósperos países del continente negro. "Pocos han fracasado tan espectacularmente, o tan trágicamente, como Zimbabue en el último lustro –escribe Richardson–. De ser una de las infrecuentes historias de éxito en África, ha pasado a representar uno de sus peores desastres económicos y humanitarios".

Zimbabue tiene la mayor tasa de inflación del mundo: en estos momentos se sitúa por encima del 1.000%. Para poner el dato en perspectiva, diremos que en 1995 un dólar americano equivalía a ocho dólares zimbabuenses; hoy, por uno de los primeros te dan 100.000 de los segundos. La tasa de paro se mueve en torno al 80%. Sus instituciones financieras están al borde del colapso. El fantasma de la hambruna sobrevuela un país que anteriormente exportaba alimentos.

¿Qué es lo que está pasando? El presidente, Robert Mugabe, acusa a sus enemigos nacionales y extranjeros, particularmente a Inglaterra y a EEUU, de tratar de derrocarle. Como no podía ser menos, tanto Mugabe como parte de la élite académica sacan a pasear la vieja excusa de siempre: el Tercer Mundo está siendo explotado por las multinacionales y por el legado del colonialismo. La sequía sirve para "explicar" la caída en picado de la producción agrícola. Y después está el sida.

Atendamos a estas dos cuestiones. Botsuana es uno de los países vecinos de Zimbabue. Botsuana tiene la segunda mayor tasa de infección de sida del mundo. Y si hay sequía en Zimbabue, probablemente también la haya en Botsuana, cuyo elemento geográfico más relevante es el desierto del Kalahari, que cubre el 70% del territorio. El caso es que Botsuana cuenta con una de las mayores tasas mundiales de crecimiento del PIB per cápita. Tanto Moody's como Standard & Poor's conceden a Botsuana un nivel de riesgo A, el menor del continente y equiparable al de otros países de Europa Central y Asia Oriental.

Botsuana no progresa gracias a la ayuda exterior. Hay ley y orden y se respetan los contratos. En 2004 Transparencia Internacional lo consideró el país menos corrupto de África, con registros que superaban los de muchos países europeos y asíaticos. El Foro Mundial lo tiene por una de las naciones más competitivas, económicamente hablando, de África, y una de las mejores oportunidades de inversión en el mundo en desarrollo.

Botsuana comparte pasado con Zimbabue: ambas fueron colonias británicas. Lo que no comparten es lo que explica el éxito de la primera: ley y orden, corrupción mínima y, por encima de todo, respeto a la propiedad privada. Ninguna suma de ayuda internacional puede erigir el clima político y socioeconómico necesario para el crecimiento económico. Todo lo contrario: la ayuda permite que sigan en el poder los infames dictadores. Les permite comparar la fidelidad de sus compinches y el equipo militar con que oprimen a sus pueblos, por no hablar de las cuentas de "jubilación" que pueden abrir en los bancos suizos.
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Leandro del Santo Rosario
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MensajePublicado: Dom Ago 06, 2006 10:54 am    Asunto:
Tema: AYUDA POR FAVOR - DEFENSA DE LA IGLESIA Y AYUDA A CONVERSION
Responder citando

Hermano siempreMaría: te copio lo siguiente del padre Miguel Ángel Fuentes de unos de los enlaces de Luis Carlos, te resultará muy provechoso para prepararte para hablar con tu amiga. Y te insisto, háblale de la oración en cuanto veas la oportunidad. Las personas sin oración se ven asaltadas por dudas de la Verdad, y como no rezan, y no están alimentadas espiritualmente, esas dudas ganan lugar en su corazón y las vencen por más ridículas que sean, como en este caso.




Las riquezas de la Iglesia
Responde el P. Miguel Ángel Fuentes, I.V.E.
Pregunta:


Han llegado dos consultas similares.

1. A muchas personas se les oye decir lo siguiente: '¿Por qué el Vaticano no vende todas sus riquezas en edificios y obras de arte para darle de comer a los pobres?'. ¿Cuál es la respuesta a esa popular acusación? Gracias.

2. ¿Cómo responder con total fundamento y seguridad ante los comentarios sobre las riquezas del Vaticano?

Respuesta:

Esta es una vieja crítica que muchas sectas lanzan contra la Iglesia católica. Hay que contestar en varios puntos:

1. No se puede comparar las necesidades económicas de la Iglesia en nuestros tiempos con las necesidades económicas del pequeño grupo de los apóstoles reunidos en torno a Jesús. Algunos hacen dialéctica sobre este punto: Jesús nació pobre en Belén y el Papa, en Roma, vive en un rico palacio.

El mismo Jesús comparó a su Iglesia con un grano de mostaza que una vez sembrado se convierte en un gran árbol que cobija entre sus ramas a todas las aves del cielo (cf. Mt 13,31-32). Jesús, por su ministerio itinerante y el reducido número de sus discípulos, no necesitaba casas ni posesiones. Sin embargo, necesitaba de la generosa colaboración de algunas personas, las cuáles lo seguían y ayudaban con su dinero: Le acompañaban los Doce, y algunas mujeres... que les servían con sus bienes (Lc 8,1-3).

Por otra parte, Jesús hablando muchas veces del mal uso de las riquezas y del bien de la pobreza, nunca profirió ninguna palabra en contra de la riqueza y esplendor del Templo de Dios; por el contrario, expulsó enérgicamente a los vendedores que profanaban la santidad del mismo (cf. Mt 21,12; Mc 12,42). En el Antiguo Testamento es el mismo Dios quien determina la rica ornamentación de la Tienda de Reunión y luego del Templo divino. Esto nos manifiesta cómo el Evangelio enseña no se debe escatimar en ornamentar la casa de Dios. Y así lo han entendido los grandes santos, como el santo cura de Ars, quien viviendo para sí en la extrema pobreza, nunca fue mezquino en gastos para la casa de Dios.

2. Cuando se habla de 'las riquezas del Vaticano' no hay que perder de vista que se está hablando de bienes culturales que son patrimonio de la humanidad, y de los cuales la Iglesia no es más que la custodia segura. El Vaticano, fuera de sus templos, es un gigantesco museo, bibliotecas, etc. Si el Papa tuviese que vender esos bienes para ayudar a los pobres, con mayor razón tendrían que vender cada nación y estado sus propios museos y bibliotecas y patrimonios culturales para ayudar a los pobres de sus propios países. Se trata de una ridiculez y un sinsentido, pues el hacer pasar estos bienes a personas particulares (que podrían comprarlos) sería privar a todos los estudiosos y personas de todas las creencias religiosas que se benefician con ellos, al ser puestos a la disposición general por la Santa Sede que los custodia. Allí acuden innumerables personas del mundo entero para conocer parte del patrimonio científico, filosófico, teológico y artístico de la humanidad.

Además, es evidente que ésta no sería ninguna solución para la pobreza en el mundo, la cual pasa por la conversión del corazón de los gobernantes y magnates de la tierra. Hay estadísticas según las cuales si se vendiese todo el Vaticano sólo se daría de comer a los pobres durante tres días.

Hay que ser conscientes de que esto no es más que un sofisma que busca desacreditar a la Iglesia.

3. Hemos dicho que la Iglesia ha crecido enormemente desde los tiempos de Cristo. Hay que tener presente, por eso, que, como ha explicado monseñor Sergio Sebastiani, presidente de la Prefectura de los Asuntos Económicos (Zenit 8 de julio de 1999), aún siendo una institución cuya tarea es estrictamente espiritual, necesita dinero para cumplir con su labor. La mayor parte de los gastos de la Santa Sede se destinan a mantener lo que se llaman 'actividades institucionales', una voz del presupuesto vaticano que abarca todos los organismos de la Curia Romana: las congregaciones, los consejos, los tribunales, el Sínodo de los Obispos, las Oficinas, etc. En total, estas instituciones cuentan con 2.581 empleados. Se trata de todas aquellas personas que asisten más de cerca al Santo Padre en su ministerio al Servicio de la Iglesia en el mundo. Estos organismos están llamados a ofrecer servicios que no producen entradas económicas.

Incluso hay obras que sólo ocasionan pérdidas económicas, pero que se mantienen por el valor apostólico que representan, como el periódico L'Osservatore Romano que actualmente tiene 36 mil suscriptores, y Radio Vaticano que ahora transmite en 47 lenguas (Zenit 23 de junio de 2000).

4. Por otra parte, la Santa Sede, así como muchas instituciones de la Iglesia ayudan económicamente de manera fue importante a las personas pobres. Para tener una idea, en los años 1998-1999, sólo 'Caritas italiana' distribuyó 34,5 millones de dólares destinados a 69 países de los cinco continentes (Zenit 18 de enero de 2000).

Y en cuanto a la caridad personal del Papa, él destina para las obras de caridad y para sostener las Iglesias más necesitadas, lo que se denomina el 'Obolo de San Pedro', que es fruto de las ofertas de los fieles para ayudar al Papa en su fin caritativo. En el año 1999, estas ofertas ascendieron a 55.313.587 dólares, que luego el Papa destinó a obras caritativas (Zenit 23 de junio de 2000), como son escuelas, leproserías, hospitales, centros de asistencia especiales, zonas azotadas por grandes calamidades (terremotos, sequías, hambre, etc.).

La Santa Sede también ayuda al sostenimiento de los Lugares Santos y de las Obras misionales.

No se puede acusar a la Iglesia de que no ayude a los necesitados por el hecho de que no venda sus bienes culturales. Por el contrario, las grandes obras de misericordia que ennoblecen la humanidad han sido invento e iniciativa de la Iglesia. Ella inventó los hospitales, los orfanatos, los cotolengos, los hogares para discapacitados, las mismas universidades. Si hoy podemos asistir a una universidad es gracias a la Iglesia; si hoy podemos acudir a un hospital es gracias a la Iglesia.

5. En cuanto a la vida personal del Papa, él vive modestamente, sin propiedades personales. Don Bosco cuenta que cuando fue a visitar a Pío IX, al papa no le quedaba ni un centavo para sus gastos personales, y que su habitación era tan pobre y sencilla como la de los chicos que él juntaba por la calle. Un periodista narra que el Papa Pío XII murió en su habitación que era sumamente sencilla, recostado en una pobre cama de hierro; su comida diaria consistía en unas pocas verduras. El médico de San Pío X, asistiéndolo en su enfermedad, quedó desconcertado al comprobar que el gran Papa llevaba puesto debajo de su blanca sotana, unos pantalones remendados como los de cualquier pobre del pueblo. El Papa al morir, ni siquiera deja a sus familiares sus bienes personales; sólo su enseñanza y buen ejemplo. Vive y muere pobre como Jesús.
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juan_pablo1
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MensajePublicado: Dom Ago 06, 2006 8:06 pm    Asunto:
Tema: AYUDA POR FAVOR - DEFENSA DE LA IGLESIA Y AYUDA A CONVERSION
Responder citando

la verdad que las respuestas ya estan cubiertas. ademas, fueron los chantas de los testigos de jehova los que lanzaron el ataque absurdo ese de las riquezas del vaticano y de los lujos, al poner en la primer plana de su diario ''el vaticano ,el centro de la corrupcion'' ¿acaso se puede vender algo que es patrimonio de la humanidad? sin mencionar que el santo padre ni nadie tiene un solo derecho sobre eso..es mas podrian ir presos si se les ocurre venderlos..eso si que seria corrupcion ja..como dice un articulo de catholic.net.. ''el papa no es rico ni vive como total''..al reves es una vida austera y de sacrificio..se sufre mucho por la gente ignorante que esparce lo que otros ignorantes lanzaron como ataque: ahora estoy discutiendo con una persona que me dice que en el vaticano son todos mafiosos y que esta comprobado que la iglesia colaboro y esta asociada con la mafia...y ataca a la fe a causa de esto..y tambien sale con la pavada esa de los ricos, que hay que vender las riquezas y darselas a los pobres etc...hay ciertas cosas que ya no se pueden responder de tan absurdas que son...pero lo malo es que uno queda como que se esta mordiendo la lengua...tambien hay un articulo de catholic.net, que habla sobre que muchos catolicos estan de acuerdo con una campaña de coalicion mundial de antidifamacion..yo cuando lo lei me sorpendi, porque es algo que vengo pensando de hace mucho tiempo...pero tambien muchos dicen que hay que estar callados y ser ejemplos de a Jesus...pero yo creo que es mas que necesario hacer una cosa como esa...tanto para extirparle las ideas que muchos ignorantes resentidos tienen sobre la iglesia, como para defender a la misma y que muchos catolicos se informen como corresponde de lo que es la iglesia realmente.
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juan_pablo1
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MensajePublicado: Dom Ago 06, 2006 8:20 pm    Asunto:
Tema: AYUDA POR FAVOR - DEFENSA DE LA IGLESIA Y AYUDA A CONVERSION
Responder citando

sin mencionar tambien que en las obras misionales pontificias...las monjas son violadas y los sacerdotes asesinados en paises tercermundistas por la caridad misionera por ejemplo...pero esta clase de cosas nadie las dice, las persecuciones ideologicas que hay contra la iglesia actualmente son terribles y lo que es el morbo y la calumnia es lo que vende, ''la fruta podrida'' como dice otro articulo de catholic.net...son los malditos medios de comunicacion.
entre los ataques mas sobresalientes contra la iglesia se encuentran:

.''ustedes mataron a millones de personas inocentes en la inquisicion''
.''las riquezas del vaticano y la vida de lujos mietras que hay gente se muere de hambre en el mundo''.
.la iglesia colaboro en las masacres de la dictaduras y el cristianismo fue el peor asesino (esto por lo menos me lo dijeron a mi).

bueno hay mas pero igual no tiene sentido seguir poniendo veneno...sin mencionar la que me tuve que aguantar el otro dia en la escuela (es catolica) en la cual un profesor queria reivindicar a la teologia de liberacion y hablaba mal de la iglesia y demas...y yo quede como un loco porque casi lo termino insultando (ahora por ejemplo me separe de un amigo porque tuve una pelea por algo parecido en la cual insultaba a mi iglesia y abalaba el comunismo y la teologia)...jua.ya estoy harto de lidiar con esa clase de gente...me estoy concentrando en responder a ataques y me olvido de la fe y de Cristo y me resiento en vano.
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Luis-Carlos
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MensajePublicado: Lun Ago 07, 2006 10:56 am    Asunto:
Tema: AYUDA POR FAVOR - DEFENSA DE LA IGLESIA Y AYUDA A CONVERSION
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Cita:
pero tambien muchos dicen que hay que estar callados y ser ejemplos de a Jesus...pero yo creo que es mas que necesario hacer una cosa como esa...tanto para extirparle las ideas que muchos ignorantes resentidos tienen sobre la iglesia, como para defender a la misma y que muchos catolicos se informen como corresponde de lo que es la iglesia realmente.


Aborrece el pecado y apiadate del pecador.

No hay que estar callados, sino saber cuándo es el momento oportuno, con las palabras adecuadas. Defender nuestra Fe no es algo que debamos hacer sólos, sino ayudandonos y dandonos apoyo moral los unos a los otros. No basta con tener buenos argumentos, sino tambien una gran resistencia mental, por el gran desgaste psicologico. Ir a contracorriente es muy bonito cuando sale de la boca de los que presumen de rebeldes, pero en realidad es agotaodor.

Y sobre la teologia de la liberación, creo que deberias preguntarle a ese profesor sobre Pol Pot y los Jemeres Rojos, o la Revolución Cultural China en tiempos de Mao (que gran verdad de que el arbol se conoce por sus frutos).
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juan_pablo1
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MensajePublicado: Lun Ago 07, 2006 8:42 pm    Asunto:
Tema: AYUDA POR FAVOR - DEFENSA DE LA IGLESIA Y AYUDA A CONVERSION
Responder citando

Luis-Carlos escribió:
Cita:
pero tambien muchos dicen que hay que estar callados y ser ejemplos de a Jesus...pero yo creo que es mas que necesario hacer una cosa como esa...tanto para extirparle las ideas que muchos ignorantes resentidos tienen sobre la iglesia, como para defender a la misma y que muchos catolicos se informen como corresponde de lo que es la iglesia realmente.


Aborrece el pecado y apiadate del pecador.

No hay que estar callados, sino saber cuándo es el momento oportuno, con las palabras adecuadas. Defender nuestra Fe no es algo que debamos hacer sólos, sino ayudandonos y dandonos apoyo moral los unos a los otros. No basta con tener buenos argumentos, sino tambien una gran resistencia mental, por el gran desgaste psicologico. Ir a contracorriente es muy bonito cuando sale de la boca de los que presumen de rebeldes, pero en realidad es agotaodor.

Y sobre la teologia de la liberación, creo que deberias preguntarle a ese profesor sobre Pol Pot y los Jemeres Rojos, o la Revolución Cultural China en tiempos de Mao (que gran verdad de que el arbol se conoce por sus frutos).

muchas gracias por la respuesta
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siempreMaria
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MensajePublicado: Jue Ago 10, 2006 5:42 pm    Asunto:
Tema: AYUDA POR FAVOR - DEFENSA DE LA IGLESIA Y AYUDA A CONVERSION
Responder citando

Muchas gracias a todos hermanos por sus respuestas.

Siento mucho no haber contestado antes, he estado de vacaciones. Smile
Aunque de todas formas lo siento mucho.

Mañana si Dios queire será el día en que intente hacer ver las cosas a mis compañeros. No sé cómo será. Lo que si sé es que debo darme cuenta de que no soy yo, de que sólo soy un instrumento para llegarles a que vean una verdad que no conocen (es muy peligroso el creer que lo hago por mi, y si se consigue algo es gracias a mi).
Les pido oración, para que Dios les de la fe que algún día nos haga estar a todos juntos en su Reino.

Muchas gracias.
Me voy a poner a imprimir ¡ya!
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