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Sobre excomulgación de Fidel Castro

 
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bitacora
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Registrado: 08 Ago 2006
Mensajes: 1
Ubicación: Puerto Rico

MensajePublicado: Mar Ago 08, 2006 1:37 pm    Asunto: Sobre excomulgación de Fidel Castro
Tema: Sobre excomulgación de Fidel Castro
Responder citando

Hola:

Por motivos de estar realizando una investigación sobre el tema conducente a producir un artículo necesito información sobre la excomulcación de Fidel Castro el 2 de enero de 1962 por el Papa Juan XXIII. Si alguien posee tal información, le agradeceré me la haga llegar.

Saludos

Mercedes
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Luis-Carlos
Veterano


Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 1311

MensajePublicado: Mar Ago 08, 2006 3:24 pm    Asunto:
Tema: Sobre excomulgación de Fidel Castro
Responder citando

http://www.olavodecarvalho.org/traducoes_msm/lula_excomulgado.htm

Un decreto papal de 1949, revalidado en 1959 por Juan XXIII y en vigor aún hoy, condena a la excomunión automática a todo católico que preste apoyo consciente a partidos o gobiernos comunistas.

http://66.102.9.104/search?q=cache:toV7Ba1RXHAJ:es.geocities.com/cronologia_humana/51_1950_1999.htm+excomulgado+Fidel+Castro+Juan+XXIII+1962&hl=es&gl=es&ct=clnk&cd=3

El 3 de Enero, Fidel Castro es excomulgado por cometer abusos contra funcionarios de la iglesia e instituciones del Vaticano.
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-“Voy a destruir su Iglesia” “Je detruirai votre eglise!” (Napoleon).
- No, no podrá. ¡Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!”- (respuesta del cardenal Consalvi).

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migueluk
Invitado





MensajePublicado: Mar Ago 08, 2006 5:17 pm    Asunto:
Tema: Sobre excomulgación de Fidel Castro
Responder citando

No hay en vigor ningun decreto de excomunion general.
Las causas de excomunion vienen recogidas en el codigo de derecho canonico.
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Sergio Ceceña
Veterano


Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 2016
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MensajePublicado: Mar Ago 08, 2006 5:44 pm    Asunto:
Tema: Sobre excomulgación de Fidel Castro
Responder citando

Pero al parecer Castro está arrepentido, recordemos que recibió en la Isla a Su Santidad Juan Pablo II, y dice que quería que fuera a Cuba Su Santidad Benedicto XVI, ya que las mujeres necesitaban crecer en moral y fe, y hasta dijo que tenía rostro de ángel. Quizá la Iglesia revoque su excomunión, ya que las leyes están sujetas a interpretaciones, y puede haber escepciones.
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Sergio Ceceña
Veterano


Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 2016
Ubicación: México

MensajePublicado: Mar Ago 08, 2006 5:46 pm    Asunto:
Tema: Sobre excomulgación de Fidel Castro
Responder citando

Sergio Ceceña escribió:
Pero al parecer Castro está arrepentido, recordemos que recibió en la Isla a Su Santidad Juan Pablo II, y dice que quería que fuera a Cuba Su Santidad Benedicto XVI, ya que las mujeres necesitaban crecer en moral y fe, y hasta dijo que tenía rostro de ángel. Quizá la Iglesia revoque su excomunión, ya que las leyes están sujetas a interpretaciones, y puede haber escepciones.


Yo no estoy en nada a favor del Comunismo, pero recordemos que el Libro de un santo de la Iglesia, santo Tomás Moro, es abiertamente comunista, comunismo utópico si quieren pero comunismo, me refiero a "Utopía".
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migueluk
Invitado





MensajePublicado: Mar Ago 08, 2006 5:50 pm    Asunto:
Tema: Sobre excomulgación de Fidel Castro
Responder citando

Decir que utopia es comunista, es algo realmente curioso. jajaja Lo siento el comunismo es el comunismo, y utopia una utopia en el que se vive en comunidad, no comunismo. Si el pobre santo Tomas Moro levantara la cabeza. En utopia se defiende una sociedad que vive en comunidad no comunista.
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Sergio Ceceña
Veterano


Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 2016
Ubicación: México

MensajePublicado: Mar Ago 08, 2006 5:53 pm    Asunto:
Tema: Sobre excomulgación de Fidel Castro
Responder citando

migueluk escribió:
Decir que utopia es comunista, es algo realmente curioso. jajaja Lo siento el comunismo es el comunismo, y utopia una utopia en el que se vive en comunidad, no comunismo. Si el pobre santo Tomas Moro levantara la cabeza. En utopia se defiende una sociedad que vive en comunidad no comunista.


Estoy de acuerdo, pero es la principal idea del comunismo, aunque jamas lo lograrían por ser utópico, solo en el Cielo viviremos no como dice el libro, sino mejor.

El comunisma como sistema político, es una abuso a los derechos de credo y libertad, el libro es una invitación a vivir en comunidad libre, amorosa y pacífica.
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ULISES
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Registrado: 31 Mar 2006
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Ubicación: Venezuela

MensajePublicado: Mar Ago 08, 2006 7:22 pm    Asunto:
Tema: Sobre excomulgación de Fidel Castro
Responder citando

¿Si hay un decreto Decretum contra communismum porque no hay un Decretum contra capitalismum?
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Sólo el amor cristiano puede salvar a la humanidad de sí misma. Dostoievski
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ULISES
Asiduo


Registrado: 31 Mar 2006
Mensajes: 161
Ubicación: Venezuela

MensajePublicado: Mar Ago 08, 2006 7:29 pm    Asunto:
Tema: Sobre excomulgación de Fidel Castro
Responder citando

Existen documentos como Laborem exercens de SS Juan Pablo II sobre el trabajo y de que este no debe ser usado para someter y/o controlar a otras personas. Pero hasta donde se no hay un decreto que condene al capitalismo de la misma forma que se ha hecho con el comunismo.
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ULISES
Asiduo


Registrado: 31 Mar 2006
Mensajes: 161
Ubicación: Venezuela

MensajePublicado: Mar Ago 08, 2006 7:52 pm    Asunto:
Tema: Sobre excomulgación de Fidel Castro
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jajaja si fuera por el capitalismo no habrian derechos laborales. Las actuales guerras tienen intereses capitalistas (vender armas)
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RT
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Mensajes: 4487
Ubicación: Allende, Nuevo León, México

MensajePublicado: Mar Ago 08, 2006 8:14 pm    Asunto:
Tema: Sobre excomulgación de Fidel Castro
Responder citando

ULISES escribió:
Malaquías escribió:
Porque el capitalismo es mucho mejor que el comunismo, así de claro.


jajaja si fuera por el capitalismo no habrian derechos laborales. Las actuales guerras tienen intereses capitalistas (vender armas)


Ni el comunismo, ni el capitalismo exacerbado.

Algo de en medio... que se reconozca el trabajo y el esfuerzo, pero que se apoye a los que no tienen oportunidades para que progresen.
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arturus
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Registrado: 18 Dic 2005
Mensajes: 1282
Ubicación: Ciudad de Panamá, Panamá

MensajePublicado: Mar Ago 08, 2006 8:19 pm    Asunto:
Tema: Sobre excomulgación de Fidel Castro
Responder citando

RT escribió:
ULISES escribió:
Malaquías escribió:
Porque el capitalismo es mucho mejor que el comunismo, así de claro.


jajaja si fuera por el capitalismo no habrian derechos laborales. Las actuales guerras tienen intereses capitalistas (vender armas)


Ni el comunismo, ni el capitalismo exacerbado.

Algo de en medio... que se reconozca el trabajo y el esfuerzo, pero que se apoye a los que no tienen oportunidades para que progresen.



Se llama Democracia, pero si permitimos que nuestos politicos actuales sigan como estan creo que solo se convertira en un concepto utopico.
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Dahrendorf
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Registrado: 08 Jul 2006
Mensajes: 126

MensajePublicado: Mar Ago 08, 2006 8:40 pm    Asunto:
Tema: Sobre excomulgación de Fidel Castro
Responder citando

1. No estoy seguro que todas las excomuniones generales previas al actual código estén derogadas. Si alguno sabe algo más concreto sobre el tema, le ruego que lo comente.
2. Santo Tomás Moro escribió un libro llamado "Utopía", un género que se repetirá en su época, pero eso no tiene nada que ver con una ideología, mucho menos con el comunismo. Creo que es tan falso como eso que dicen algunos de que Cristo fue el primer comunista.
3. El comunismo se basa en el materialismo, niega las realidades sobrenaturales, aboga por el enfrentamiento violento, la división de la sociedad en clases y la eliminación, física en muchos casos, de algunas de ellas. Lo que ha producido es muerte y pobreza. Marx escribió poemas satánicos. Y definía su socialismo como "científico" en contraposición con el utópico, que rechazaba.
4. ¿Castro arrepentido? La visita del Papa fue un acto de propaganda más del régimen que el Santo Padre aceptó probablemente con la esperanza de revitalizar el catolicismo cubano y que sucediera allí algo parecido a lo pasó en Polonia y otros países de Europa del Este. Nada más.
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juan_pablo1
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Registrado: 26 Jun 2006
Mensajes: 546
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MensajePublicado: Mar Ago 08, 2006 8:46 pm    Asunto:
Tema: Sobre excomulgación de Fidel Castro
Responder citando

realmente que esta informavion me viene al pelo por decirlo asi..ahora estoy discutiendo con una persona que me dice que juan XXIII fue el mejor papa porque por algo le decian el papa rojo, y que era comunista...juajua nada que ver. unos traicioneros lo tildaron de esa manera.
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''LOS HOMBRES DE ARMAS BATALLARÁN Y DIOS LES CONCEDERÁ LA VICTORIA'' (Santa Juana de Arco)
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julio gervasoni
Constante


Registrado: 31 Mar 2006
Mensajes: 694
Ubicación: Santa Fe, Argentina

MensajePublicado: Mar Ago 08, 2006 10:13 pm    Asunto:
Tema: Sobre excomulgación de Fidel Castro
Responder citando

En su encíclica Dios es Amor, 2da. parte, el Papa enumera los documentos de la I.C. referidos a los derechos laborales, menciona también la Doctrina Social de la Iglesia, (entiendo que está codificada, y es una asignatura que aún me debo). En cuanto a los errores del comunismo, su problema es que en la práctica, se transformó en algo demasiado parecido a lo que Marx y Engels criticaban el su libro "el Capital".
sds
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Julio
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ULISES
Asiduo


Registrado: 31 Mar 2006
Mensajes: 161
Ubicación: Venezuela

MensajePublicado: Mie Ago 09, 2006 2:05 am    Asunto:
Tema: Sobre excomulgación de Fidel Castro
Responder citando

En eso no hay discusión el comunismo practiamente niega la necesidad espiritual del hombre, y eso atenta contra la integridad porque todos necesitamos esta fase espiritual (lo aceptemos o no). Hay varios documentos sobre la doctrina social de la iglesia que hasta lo poco que he podido leer de ellos son bastante interesantes. El problema del comunismo y el capitalismo son los extremos ya que en los dos casos se deja al ser humano de lado y se impone lo material. Pero me parece ilógico que se condene uno mientras que al otro solo se le refiera de manera indirecta. Es como cuando todo el mundo habla mal de Fidel (comunista) y se olvidan de Pinochet (Capitalista) y ambos han causado muchas muertes y sufrimiento a sus paises.
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julio gervasoni
Constante


Registrado: 31 Mar 2006
Mensajes: 694
Ubicación: Santa Fe, Argentina

MensajePublicado: Mie Ago 09, 2006 2:26 am    Asunto:
Tema: Sobre excomulgación de Fidel Castro
Responder citando

Ulises, vivo en Argentina. Según el cristal con el que lo mires, Pinochet fue un nene de pecho comparado con los resultados de la dictadura militar que tuvimos nosotros. (30.000 desaparecidos). Repito, es según el cristal con el que lo mires, sería demasiado off topic entrar en detalles.
Pero acá en Argentina, las cosas sucedieron de un modo con algunas diferencias con respecto a Chile, según entiendo.
sds
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Julio
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Luis-Carlos
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Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 1311

MensajePublicado: Mie Ago 09, 2006 11:14 am    Asunto:
Tema: Sobre excomulgación de Fidel Castro
Responder citando

Causas de excomunion.

http://www.mscperu.org/consultas/1eclesial/cn_excomunion_causas.html

- apostasía, herejía, cisma

- profanación y sacrilegio de la eucaristía

- violencia física contra el romano pontífice

- absolución del cómplice contra el sexto mandamiento

- consagración episcopal sin mandato pontificio

- violación del sigilo sacramental

- aborto

Por cierto, os recuerdo de cierto rey Enrique IV del Sacro Imperio Romano, que por el conflicto de las invetiduras fue excomulgado por el Papa Gregorio VII, luego por un presunto arrepentimiento se le levantó el castigo (1077) y volvió a las andadas.
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ULISES
Asiduo


Registrado: 31 Mar 2006
Mensajes: 161
Ubicación: Venezuela

MensajePublicado: Mie Ago 09, 2006 1:03 pm    Asunto:
Tema: Sobre excomulgación de Fidel Castro
Responder citando

Hola julio gervasoni. Tienes razón la dictadura argentina fue brutal y nada justifica acabar con la vida de las personas (ya sean 100 o miles). El abuso de poder y falta de ética, moral y respeto a la vida y a los derchos es lo que ha llevado a esas cosas (y no necesariamente en dictaduras).
Los puntos que nos da Luis-Carlos nos dan luces con respecto al motivo de la excomulgación y es sabido que donde a existido el comunismo se ha barrido con todo lo que tenga que ver con lo religioso (imagino que eso lleva a lo de la profanación y por las doctrinas se llega a la apostatía. Corrijanme si me equivoco. Pero en todo caso el excomulgado es el que lleve a cabo esos actos y no necesariamente el que milite en un partido comunista.
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fer PHN
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Registrado: 23 May 2006
Mensajes: 440

MensajePublicado: Mie Ago 09, 2006 1:05 pm    Asunto:
Tema: Sobre excomulgación de Fidel Castro
Responder citando

ULISES escribió:
¿Si hay un decreto Decretum contra communismum porque no hay un Decretum contra capitalismum?


jajajajajaj Wink

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no entiendo por que entonces Fidel le recibio al Papa JPII...podria ser ironia?

bendiciones
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"só tua Graça me basta e tua prescença é meu prazer!!!" VIVA JESÚS SACRAMENTADO!!!
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Luis-Carlos
Veterano


Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 1311

MensajePublicado: Mie Ago 09, 2006 2:35 pm    Asunto:
Tema: Sobre excomulgación de Fidel Castro
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http://www.clarin.com/diario/1998/01/26/i-03201d.htm

El Papa criticó el capitalismo salvaje y la falta de libertad

...A continuación atacó a los sistemas ideológicos y económicos de estos dos últimos siglos, que han potenciado el enfrentamiento como método. Atacó primero a esos sistemas que han pretendido reducir la religión a la esfera meramente individual, despojándola de todo influjo o relevancia social.Al respecto hizo una afirmación importante en favor de la laicidad del Estado, al afirmar que un Estado moderno no puede hacer del ateísmo o de la religión uno de sus ordenamientos políticos.Pero lanzó enseguida el más duro ataque que se recuerde contra el capitalismo salvaje. Advirtió: Por otro lado resurge en viarios lugares una forma de neoliberalismo capitalista que subordina la persona humana y condiciona el desarrollo de los pueblos a las fuerzas ciegas del mercado, gravando desde sus centros de poder a los países menos favorecidos con cargas insoportables.Así -concluyó- en ocasiones se imponen a las naciones, como condiciones para recibir nuevas ayudas, programas económicos insostenibles. De este modo se asiste al enriquecimiento exagerado de unos pocos a costa del empobrecimiento creciente de muchos, de forma que los ricos son cada vez más ricos y los pobres cada vez más pobres.

http://www.matrimonioyfamilia.org.ar/Opiniones/La%20Prensa.htm

Recientes declaraciones del Papa Juan Pablo II han "escandalizado" a economistas ("anche" a algunos perio-distas) y hasta al mismísimo Presidente de la Nación por haber reconocido algunas virtudes al comunismo y algunos (varios) defectos al "capitalismo salvaje".

Esto no es nuevo. Desde hace ya varios años S.S. se ha ocupado de recordar los problemas que para la humanidad acarrea la aplicación de un capitalismo sin sentido de lo social, sin una verdadera conciencia social.

El desafio que plantea Juan Pablo II a los empresarios y economistas del mundo, especialmente a los que se proclaman seguidores de su misma fe, es que "Catoliquisen" el comercio, la industria, la economía mundial. Dentro y como parte inseparable de las modernas teorías capitalistas de la libertad individual y la privatización de todo lo que se cruza por delante, mientras no encuentren un sistema mejor, deben agregar el contenido cristiano de la caridad, la solidaridad, en definitiva: ocuparse de los otros.

Como lo hizo hace poco en su encíclica "Sollicitudo Rei Socialis" y recientemente en la "Veritatis Splendor", el Papa resume las obligaciones del hombre, tanto del que trabaja como del que dirige, en dos aspectos : trabajar bien y hacerlo por los demás. Recuerda que el obrar del hombre tiene sentido siempre que este orientado al fin ultimo, Dios, pero a traves de los hombres "... cuando le dieres de comer a un hambriento...".

http://www.ilustrados.com/publicaciones/EEEkAAAFZAjsLohwGZ.php

Lo curioso del Papa, destructor del comunismo es que él nunca fue un defensor del capitalismo y por ello, también pronostico su caída. Por eso sus aliados siempre lo vieron como una piedra en el zapato y pedían durante su ocaso de enfermo su renuncia. Los capitalistas nunca estuvieron de acuerdo con las críticas que formuló a la economía del consumismo y las doctrinas colectivizantes.

En una de sus encíclicas el Papa denunció al “capitalismo salvaje” como el culpable de la alienación y de múltiples formas de explotación. Llegó a la conclusión que la iglesia no tiene un modelo para proponerle a la humanidad y que estos sólo son el producto de condiciones históricas. Antes de morir el Papa enfatizó que el capitalismo o el comunismo no son soluciones para el hombre porque ambos son sistemas agotados.

El mensaje es muy claro, a pesar de que la apertura del capitalismo sin límites no convence y las prácticas del capitalismo salvaje crean nuevos sufrimientos para la humanidad, mientras pensamos en un nuevo rumbo para el mundo diferente al binomio comunismo capitalismo, deseamos paz en su tumba.
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don fedas
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Registrado: 09 Ago 2006
Mensajes: 4

MensajePublicado: Mie Ago 09, 2006 9:37 pm    Asunto:
Tema: Sobre excomulgación de Fidel Castro
Responder citando

Estimados Amigos,en mi ultimo mensaje en la seccion Temas controvertidos...LA BATALLA POR EL ALMA DEL MUNDO hablo del tema desconocidisimo de los cristeros cubanos segun un trabajo de Diaz Araujo
fusilados x Castro en los 50 y 60,como gritaban "VIVA CRISTO REY" eran llevados amordazados.La editorial argentina Santiago Apostol edito un documentadisimo libro sobre el narcotrafico y Fidel (recordar caso Ochoa
y el fujitivo Robert Vesco),la persecusion religiosa todavia existe pero
"estamos rogando por fidel"y "contra toda toda ingerencia extranjera",el problema de orden practico si se quiere de estos pretes es si hay democracy y ganan los cubanos en el exilio que son muy poderosos ,con que cara le van a pedir subsidios y ainda mais? (ya se nos damos vuelta otra vez y hablamos de democracia y mas democracia y libertad y de la importancia de los partidos politicos,etc,da pena vernos tan oprtunistas),no digo que es momento
de hacer anticomunismo furioso,pero ese filocastrismo eclesial tan latinoamericano tampoco.
GRATIA DEO
Don Fedas
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julio gervasoni
Constante


Registrado: 31 Mar 2006
Mensajes: 694
Ubicación: Santa Fe, Argentina

MensajePublicado: Jue Ago 10, 2006 2:17 am    Asunto:
Tema: Sobre excomulgación de Fidel Castro
Responder citando

JaJaJaJa! Stephanos, por lo que decís noto que realmente estás muy bien informado de la biografía de Marx y Engels e hiciste un resumen interesante de la misma. Por tu tono parece que entendiste que defiendo esas doctrinas, pero no es así ni mucho menos, lo que pasa es que tipeé eso con mucho sueño, poco tiempo, y otras circunstancias en las que la prudencia debería haberme aconsejado que en lugar de contestar me vaya a dormir, pero bueno, ya está hecho.
Solamente quisiera agregar que también toma como legítima la propagación del comunismo por medio de la lucha armada, y que desprecia la caridad diciendo que es un medio para que los capitalistas se sientan tranquilos cuando ven a los pobres y que la caridad (entendida como solidaridad con los necesitados) sirve para acallar a los oprimidos obreros, quienes deben luchar y rebelarse... por ejemplo, ejerciendo un derecho de huelga que el comunismo no les permite ejercer. Shocked
sds.
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Julio
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