Uso de sotana y/o alzacuello

[Igneo]

Muy estimadas y estimados todos:

Como muchos de ustedes recuerdan, desde hace algunos años el uso en la calle o lugares públicos de la sotana, se ha dejado. Para empezar no tengo claro si esto ha sido por alguna indicación particular de la misma Iglesia o qué razones llevaron a ello.

Este fenómeno, si bien entiendo que es generalizado en el mundo, se que es especialmente acentuado en el Continente Americano, y un poco menos en Europa, donde aún es posible encontrar en la calle religiosos con los habitos porpios de su congregación o sotana.

En el protestantismo, me parece que no se ha abandonado tanto el uso de al menos el alzacuello, tampoco en EUA y Canada, en cambio en los restantes paises del mismo continente esto ya no se ve.

No entiendo las razones de ello, no se si depende del ordinario del lugar, o de qué... para abonar más a mi confusión contrasto que las religiosas aún usan de sus propias vestimentas conforme a la congregación a la que pertenecen.

Finalmente quisiera señalar que personalmente encuento beneficios potenciales en revertir esta actual costubre.

Al tiempo que les saludo en Xto, también les agradesco sus próximos comentarios.

Igneo

[SECRETMAN]

El asunto es sólo cuestion de desobediencia, ya que está MANDADO usar el habito Eclesiastico. CIC:

[RT]

Yo creo que el ver a los sacerdotes y las religiosas con sus "uniformes" ayuda a fortalecer la presencia de la Iglesia de Cristo en las comunidades.

Una pequeña experiencia: un día estaba esperando a mi esposa en la central de autobuses cuando pasaron un par de frailes con sus hábitos y en sandalias. Mucha gente los volteó a ver. Llaman la atención. Nos recuerdan que la vida religiosa existe, que vale la pena, que está entre nosotros, es decir, nos acerca a la piedad.
Saludos.
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Rubén

[Igneo]

Estimado SECRETMAN:

Perdonarás mi ignorancia, ¿qué es CIC?

porque supongo que es la fuente del texto que estas citando.

Gracias.

[RT]

[Jaimevelbon]

Ya lo he dicho en otros temas, que yo estudié en escuelas del Opus Dei y durante los 17 años que estuve en esas instituciones, siempre veíamos al sacerdote con la sotana y el cuello.

Hace 8 años compré una casa cerca de una universidad del Opus Dei y constantemente veo a sacerdotes con la sotana y el cuello por las calles de la comunidad.

¿Acaso serán sólo los sacerdotes del OD los que aun usan la sotana de tiempo completo?
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MCC 517
Catequista.....yo?????

[Igneo]

¡¡¡¡ UPS !!!!!

Creo que no estoy bien familiarizado con el uso y significado de algunas siglas importantes y elementales...

Gracias.

[Igneo]

[Tony de New York]

Estimado Igneo:
El secularismo ha influido en algunos sacerdotes diocesanos y muchas congregaciones religiosas.

Es de notar que las congregaciones religiosas que tienen vocaciones son las que usan el hábito.

Dominus tecum,
Tony de New York.

[migueluk]

[Alitas]

Saludos hermanos,

Aqui en los USA yo veo a los padres majormente vestidos con pantalones, blazer y shirt con el collar. Pero tambien he visto a otros con sotana. Me parece que esta aceptado las dos costumbres.

La razón no la se y les voy a preguntar cuando pueda. Pienso que puede ser debido a que cada Diocesis tiene sus reglas a este respecto?
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Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis.

[Alitas]

Las monjas de mi colegio usaban (y usan todavía) el jumber media pierna y la cabeza sin el velo, con el cabello muy corto.
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Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis.

[Luis Fernando]

Reconozco mi ignorancia, :
¿qué es un jumber media pierna?
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Sólo la Iglesia Católica puede salvar al hombre ante la destructora y humillante esclavitud de ser hijo de su tiempo.
G.K. Chesterton

[H a r b o l]

quiza sea que vivo en una zona rural pero los frailes de aqui y los sacerdotes ( es que hay una casa de formacion franciscana) casi siempre llevan su habito cafecito y a nadie le asombra verlos en la calle...
sin embargo ese ¨casi ¨puede reflejar la tendencia que mencionan..y si, es lamentable. ¿no habra algun tipo de amonestacion para estos casos?...tal vez la regla de las ordenes haga mencion de ello, pero lo ignoro...
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H ä r b o l
...que läs hobräs de nuesträ vidä, hagän de nuesträ vidä unä hobrä...

[Alitas]

Jumper es ... dejame ver si consigo la foto...

Algo como esto: http://www.modestapparelusa.com/jumpers.html (fijate el nombre de la pagina que consegui la foto, modest apparel)

Algunas lo usaban solo largo hasta el tobillo, otras un poco mas arribita mas abajo de la rodilla. Pero nunca hasta el suelo.

Y por debajo usaban una camisa blanca manga corta con cuello. Y su cabello muy corto como dije antes.

Las monjas mas viejitas si usaban el tradicional habito y siempre sus cabezas tapadas con el velo.

Algo asi: http://www.cynthia.boxerman.co.uk/images/Rather%20wild%20and%20very%20friendly%20Ecuadorian%20nuns.JPG
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Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis.

[Alitas]

Ah tambien me recuerdo que otras usaban falda azul marina con su camisa blanca manga corta con cuello. Muy pocas usaban el habito. Y eso fue mas o menos durante los años 75-85 en Venezuela. Me inmagino que todavia se visten así, no sé.
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Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis.

[Alitas]

http://es.catholic.net/temacontrovertido/331/1231/articulo.php?id=27446

"VII. Hechos constatados:
9- Menosprecio del hábito religioso, sacerdotal, del breviario, de los Ejercicios Ignacianos etc. "

http://es.catholic.net/temacontrovertido/603/1590/articulo.php?id=6078
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Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis.

[Igneo]

Estimada Alitas:

Me han resultado muy iluminadoras y provechosas tus intervenciones, especialmente los articulos que pegas al, hasta ahora, último mensaje.

aprovecho por cierto para recomendar a todos los que han leído, participado y les interesa este tema que lean los textos presentados por ella

Destacó nuevamente entre otros aspectos que este fenomeno de dejar de usar el hábito y/o sotana es más común entre sacerdotes y religiosos que entre las monjitas.

Destaco también una pequeña parte del texto que nos ofrece Alitas, para la reflexión de todos:

[ultravioleta]

Igneo Hermano en Cristo , existe éste artículo que se publicó hace tiempo en Catholic.net:

saludos!

http://es.catholic.net/temacontrovertido/331/1231/articulo.php?id=27446

[SECRETMAN]

[Alitas]

[dimas]

[b]Yo lo que puedo testimoniar, que al menos en Catalunya, y gran parte de España, no usar el distintivo de la condición de clérigo es la normativa, también es una pena que las religiosas vayan vestidas de seglar. De la misma manera es significativo que la congregaciones femeninas que perseveran con el hábito son las que más vocaciones tienen.

Los que llevan el distintivo no dejan de decir de las peticiones de confesiones que reciben; porque al menos en Barcelona, es complicado encontrar una Iglesia abierta, y cuando lo está no hay confesor. Por ello, los que llevan el uniforme se encuentran con peticones de confesiones en plena calle, en el metro, en taxi, en salas de espera de trenes o de aeropuertos, hasta en ascensores, como me explicó un sacerdote.

También los clérigos y religiosas que visten hábito deben soportar insultos y humillaciones en esta Europa secularizada y relativista. pero para ello han ofrecido sus vidas a al mandato del Evangelio.

No cabe duda que el hábito es un referente, un recuerdo de Dios, un reclamo que invita a la reconciliación con Dios y los hombres.[/b]
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contemplativos en medio del mundo.

[Igneo]

Estimada Ultravioleta,
Estimada Alitas,
Estrimado SECRETMAN:

Muchas gracias por los aportes, referencias y aclaraciones.

En efecto los articulos lo dicen todo, pero no sólo eso ademas lo dicen calrito y esencialmente sin atacar a nadie, señalan realidades que a veces no vemos.

Bueno, con las intervenciones que han surgido, me parece que pronto podré presentar un resumen, y empiezo a pensar incluso en algo más..... ¡que sea sorpresa! ya lo leeran, sólo denme un poquito de tiempo porque como saben soy lento y no muy versado en esto de hacer sintes.

Saludos a todos.

[Igneo]

Estimado dimas:

En tu aporte señalas lo siguiente

[dimas]

Al decir normativa me refiero entre los clérigos, no en la normativa de la diócesis. Pues en su mayoría desobedecen al obispado
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contemplativos en medio del mundo.

[Mar-777]

Hola a todos:

No sé si habrá escrito algún español, pero lo cierto es que aqui cada vez se ven menos sacerdotes vestidos con alzacuellos y muchisimo menos con sotana. Vamos, que los que ves son alguno ya muy mayorcito con sotana y con alzacuellos alguno que otro. En mi humilde opinión no da buena imagen ya que al ir vestidos como cualquier ciudadano puede crear confusión entre las personas. Además, también influyen como vistan. ¿han visto ustedes un sacerdote en pantalón vaquero y camisa a la última moda o de marcas muy caras?. Lo más fuerte que me sucedió con este tema fue una vez que estaba en una iglesia esperando para confesar. Cuando llegó la hora que ponía en el cartelito de confesiones, entró un señor, vestido con un patalon y un jersey, normal y corriente y se sentó dentro. Como tenía prisa me arrodillé para confesar, pensando que a lo mejor se iba a poner algo encima al entrar al confesionario, pero ¡Que va!, se quedó tal cual vestido. Me sentí tan mal que llegué a pensar que igual ese hombre se habia "colado" en el confesionario y no era ni sacerdote , así que al día siguiente volví para ver si era el mismo sacerdote. Pues si, que era y estaba igualmente confesando vestido de calle .
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"Hay un tiempo para cada cosa y cada cosa a su tiempo" .

[fer PHN]

[Igneo]

[dimas]

És cierto en España son muy pocos que lleven sotana o cleriman, van como un seglar cualquiera. Y no es por motivos de clima, es por simple auotimposición, Además la mayoría visten muy mal, iría más adecentados vestidos como sacerdotes, no digo con sotana, que en los tiempos que corremos se ha vuelto incómoda; pero al menos un distintivo que los reconozca y no ocurra que me pidan a mí confesión. Y lo que le ha ocurrido a Mar de encontrarse al confesor en el confesionario vestido de seglar y ni tan siquiera con estola, yo le hubiera hecho una correción fraterna; pues si no le conoces, ¿cómo te va administrar un sacramento en que exteriormente no demuestra ser él ministro?. Los que muestran estas actitudes normalmente no les gusta confesar lo raro es que lo hiciera.

A mí,personalmente, me ocurrió al peor, lo que explique en este Foro hace años, un sacerdote, que yo conocía de vista se puso a decir la mesa sin alba ni estola, totalmente vestido de seglar. Cuando acabó la misa fui a la sacristía y le hice la correspondiente correción fraterna. El me contestó que era yo era muy soberbio, creí correcto lo que hice, y le respndí, yo sé que Vd es presbítero, pero puede haber alguien entre los fieles que no lo sepa.

Lo triste de estas desobediencias es que se prestan a la confusión y desunión.
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contemplativos en medio del mundo.

[Igneo]

Estimado dimas:

Acabo de leer tu MP, gracias.
En cuanto a lo que nos comentas publicamente, en mi opinión además de la confusión y desunión que se genera, y/o se puede generar, esta el problema del testimonio y de la evangelización.

Me expilco brevemente:
En cuanto al testimonio, al no usar algún distintivo propio de su condición de clérigo, el sacerdote creo -como ya se ha mencionado en intervenciones anteriores- contribuye ha hacer menos presente de forma sencible a los demás la constante presencia de las Realidades Divinas, de otras formas y opciones de vida ademas de la seglar, laical y secular.

¿cunatas ocasiones de pecado se podrían evitar en la calle si portaran su "uniforme" ? (la complacencia de malos pensamientos, por ejemplo, por mencionar sólo una, tal vez muy común)

Creo que muchas... ¿cuántas?...... exactamente sólo Dios lo sabe, pero seguramente más de las que podemos suponer e imaginar.

Sus mismos actos cotidianos, en la calle pienso que tomarían otra dimensión. La dimensión del testimonio, del ejemplo en materia de caridad, de prudencia, de templanza, de comprensión, de valor por manifestar la propia fe...... al no usar el "uniforme" esos mismos actos pueden o pasar inadvertidos al prójimo o ser tomados como "devilidad de caracter", como gestos de elemental cortesíá, como "simples" actos de educación o de civilidad social quitandoles así su verdadero y mayor valor.

A lo más no faltará quien piense "que buena persona" es ese sujeto sin pensar que así devemos de actuar TODOS por nuestra condición también de seguidores de Cristo y de beutizados.

En cuanto a la evangelización, a la Nueva Evangelización a la que nos convocó a todos Juan Pablo II, y que hoy es tan necesariamente urgente... pues no se dá, al menos no con todos los medios y fuerza posible a la que estamos llamados.... dejando esta evangelización al pulpito, al interior del templo y de los salones parroquiales en donde es necesaria, pero ciertamente aún más necesaria (y dificil de realizar) en la calle.

Esto por lo pronto es lo que añadiría..... seguramente surgiran más cosas.

Saludos y gracias