Concilio de Rouen

[Rocio______]

Buenas!Tengo una pregunta!
Unos amigos y yo estamos intentando averiguar más sobre el tema de si se debe o no comulgar con la mano...y, aunque sabemos que en el Concilio de Rouen se dijo que esto era pecado y que no se puede bajo ningun concepto,(dado que los laicos no somos dignos ni estamos preparados para tocar el Cuerpo de Cristo con nuestras manos), no consigo descubrir si este concilio era dogmático o pastoral...alguien me lo sabria decir? Muchas gracias por adelantado!

[Beatriz]

[Abraham Diaz]

Querida Rocio, legalmente es posible comulgar con la mano, me refiero a q la Iglesia lo permite. Pero para mi, no se deberia dejar hacerlo.
Usualmente cuando vamos creciendo en espiritualidad el Espiritu Santo nos ilumina mas, de modo q le damos mas importancia a lo q inicialmente no la tenia. Esto no quiere decir q esto sea relativo, sino q mas bien el don de Ciencia del Espiritu Santo nos revela la verdad de un modo mas completo. Por eso es q a veces los santos son considerados fanaticos en sus practicas devotas. Y no es asi, sino mas bien q ellos son los q hacen las cosas mejor, mas de acuerdo con la verdad dada directamente del Espiritu Santo. Los q los consideran fanaticos no toman en cuenta q su posicion propia es la q esta lejana de la posicion q da el Santo Espiritu.
Por eso habra personas q te digan puedes hacerlo, pero esto solo lo diran defendiendo la legalidad de esta norma dada por la Iglesia, si es asi pideles q te den razones aparte de esta, para q te hagas una idea mejor sobre este punto.
Sobre esto hay una revelacion privada q nos da luces sobre esto.
En ella el Señor Jesus pide a Margarita, la q recibe los mensajes, q se siga el ejemplo del Papa, el da la comunion solo en la boca. Hay varios testimonios en el foro de este hecho. Como el papa es garantia de infalibiblidad, en especial en este punto q se trata del trato y debido respeto a nuestro Señor q es Santo de los Santos te recomiendo q solo recibas la comunion en la boca.

Algunos dicen q se esta atentando con esto al magisterio, pero no todo el magisterio es infalible, esto es bueno q lo sepan porq al considerarlo algunos todo infalible se escandalizan y pierden la fe cuando se descubren errores. Se van de la Iglesia "pq no tenian la verdad q decian q tenian".
Por eso el señor en esta revelacion privada nos manda seguir el ejemplo del Santo Padre unica garantia de infalibilidad.

[Abraham Diaz]

2 mensajes de Jesús a las pequeñas almas: (todos los mensajes q forman 4 tomos estan aprobados por la Iglesia)


6 de Abril 1979 (Tomado del 2do tomo comprende los anos 1977-1979 )

Margarita: Por segunda vez te hago la pregunta: “Que quieres que haga?” Sabes que las magulladuras de mi corazon no me impedirán jamas hacer lo que tu quieres que haga yo. ¿La comunión? Tema grave, tema de division entre tus fieles.
Señor, ilumina tu hija. Esta pregunta, esta petición es directa, necesito saber. Humildemente te suplico que me contestes. Sabes que ni el modernismo ni el integrismo forman parte de mi vida de amor contigo. Tengo horror a estas palabras…
Te digo todo esto por que es la hora del buen combate.

Jesus: En esto estas con Mi Vicario, Mi unico Representante aquí abajo. No te excedas , pero se firme en la logica que te he dado. Aquellos que no se atreven a hablar por temor a las represalias no son Mios. Yo no los confesare delante de Mi Padre.
El tiempo de los ultrajes debe terminar cuanto antes. Si tu tienes confianza en Mi, haras lo que te inspire Yo.

M : Señor, te lo repito: ¿Qué quieres que haga?

J: No seas hipócrita, enseña a todos lo que eres.
Avisa a todos los responsables de la Legion.
Hazlo con tacto, pero tienen que comprender que cada alma pequeña que depende de ellos, debe dar el ejemplo. Que tu testimonio sea la chispa de amor abrasando el mundo de las almas pequeñas que seguiran tu ejemplo. Yo te confio esta tarea, que cumpliras, porque he puesto en ti un poder de intervención contra el que nadie puede oponerse sin ofenderMe.

M: Tengo miedo de las Autoridades, soy tan poca cosa, pero tu obra es tan grande. Temo verla maltratada.

J: No hay mas que una Autoridad, en este caso, que Me concierne, es la Mia en la Persona del Santo-Padre.

M: Pero , ¿ Y los Obispos?

J: Igual que los demas deben obedecer a Roma.

M: ¿Y, si no lo hacen?

J: Llevaran esta responsabilidad ante Mi; y las presiones que ejercen sobre el Santo- Padre para conseguir lo que Me desagrada tanto, incluso si lo obtuvieran , no tendrian ningun valor de obediencia a Mis ojos.
La tradición es multisecular. No cambio Yo nada a lo que fue dado por el Espiritu Santo a los anteriores Pontifices.
La Comunión, tema muy grave como tu bien dices, debe volver a lo que fue desde hace siglos y hacer de nuevo una unidad perfecta entre todos mis hijos.
Habra gritos y protestas. Oponed vuestra firmeza, tranquila, ponderada, pero firme.

M: ¿Y mi Obispo?

J: Que el tambien tome ejemplo de Roma, acerca de la manera de recibir dignamente el Sacramento de Mi Amor.

M: Siempre me has dicho de obedecer.

J: No a lo que es contrario al respeto que se Me debe. De este respeto nace el amor en un alma. La indiferencia, te lo he dicho, hiere cruelmente mi Corazon.
EL MENSAJE QUE OS TRAIGO VIENE DE LA LUZ DEL ESPIRITU SANTO.
Por encima de toda la ciencia, esta el conocimiento de Cristo, de su Amor. ¡Quisiera comunicaros esta ciencia! Bernardette Soubirous, la ignorante, hubiera podido decir exactamente lo mismo.
En ella tambien el Espiritu Santo habia derramado, como una fuente viva, el don de ciencia. Personas que eran mucho mas cultas que ella pretendian que su mensaje era demasiado extraordinario para ser verdad.
Ella les contesto:”Yo no estoy encargada de haceroslo creer, estoy encargada de deciroslo”.

7 de junio de 1979

M: He pasado un tiempo con Jesús y el Santo Padre Juan Pablo II. Casi haria falta decir: “¡San Pedro!” El no teme: proclama alto y claro la verdad. ¡Dios esta con el! ¿ A que precio quizas? Nadie lo sabe.
Texto grabado durante la misa que el celebro en Polonia…
En el momento de la Comunión.
Comprobareis que el Papa distribuye la Hostia sobre la lengua y no en la mano, como se hace en algunos paises, desde el Concilio. La Iglesia de Polonia es fiel a sus tradiciones.

M: Es la voluntad de Jesús, es la del Santo Padre, es tambien la que he respaldado siempre; siento el sufrimiento del Señor de que le manipulen, en muchos lugares sin ningun respeto. Jesus esta presente en mi. Dice:

J: Esta practica de la comunión en la mano Me desagrada mucho. Habria que abrogarla. Habla a los superiores. Ve, hija mia, no temas. Estas en mision y soy Yo quien te manda. Abre los ojos a los ciegos, los oidos a los sordos. ¿ Cuando comprenderan que, en el respeto de la tradición, volveran a encontrar el Amor y sus derechos, en las almas oscurecidas por la contradicción?
Te digan lo que te digan, guarda en ti la certeza que estas en la verdad. ¿Quien obedece? ¡Aquel que hace mi voluntad! ¿Quién desobedece? Aquel que desdeña las enseñanzas
del Santo Padre y no sigue su ejemplo.

[Abraham Diaz]

Doctrinas "de fe"
Las verdades que la Iglesia enseña como "de fe" son aquellas sobre las que se tiene la certeza de que son infalibles (sin posibilidad de error) porque están amparadas por las promesas de Cristo: `El que a vosotros oye, a Mí me oye`(Lc 10,16). La promesa de Cristo no puede fallar. Estas verdades requieren de los católicos el asentimiento de la fe. Es decir, la virtud sobrenatural de la fe, porque tenemos fe en Cristo y su promesa de enseñar por medio de la Iglesia. Estas verdades obligan a los católicos bajo pena de romper nuestra comunión con la fe verdadera.

¿Como podemos saber si una enseñanza es "de fe"?
-Es "de fe" si se encuentra en los tres primeros niveles del magisterio:

Primer nivel de magisterio: Una definición infalible del Papa.

"El Romano Pontífice, Cabeza del Colegio Episcopal, goza de esta infalibilidad en virtud de su ministerio cuando, como Pastor y Maestro supremo de todos los fieles que confirma en la fe a sus hermanos, proclama por un acto definitivo la doctrina en cuestiones de fe y moral..." -Catecismo 891

1) "como Pastor y Maestro supremo de todos los fieles que confirma en la fe a sus hermanos". (Si habla en calidad de persona privada, o si se dirige solo a un grupo y no a la Iglesia universal, no goza de infalibilidad).
2) "proclama por un acto definitivo la doctrina". (Cuando el Papa claramente expresa que la doctrina es definitiva, no puede cambiar y es infalible)
3) "en cuestiones de fe y moral"

Al ejercicio especial y explícito de infalibilidad Papal se le llama un pronunciamiento ex-cathedra. Cuando el Sumo Pontífice habla desde su silla (cathedra) de autoridad, como cabeza visible de todo los cristianos, sus enseñanzas no dependen del consentimiento de la Iglesia y son irreformables.

Aunque la mayoría de las proclamaciones infalibles del Papa han sido en colegialidad (en consulta con los obispos), esta no es requisito. El Papa puede definir un dogma aun sin los obispos. Concilio Vat. II (Lumen Gentium, 25): "sus definiciones por sí y no por el consentimiento de la Iglesia son irreformables, puesto que han sido proclamadas bajo la asistencia del Espíritu Santo prometida a él en San Pedro, y así no necesitan de ninguna aprobación de otros ni admiten tampoco la apelación a ningún otro tribunal. Porque en esos casos el Romano Pontífice no da una sentencia como persona privada, sino que en calidad de maestro supremo de la Iglesia universal, en quien singularmente reside el carisma de la infalibilidad de la Iglesia misma, expone o defiende la doctrina de la fe católica."


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Segundo nivel: La enseñanza del magisterio episcopal en comunión con el Papa.

Esto ocurre:
1- Cuando los obispos enseñan verdades definitivas de la fe y moral en comunión con el Papa.
2- de manera especial, cuando se reúnen en Concilio.

"La infalibilidad prometida a la Iglesia reside también en el Cuerpo episcopal cuando ejerce el magisterio supremo con el sucesor de Pedro, sobre todo en un concilio ecuménico. Cuando la Iglesia propone por medio de su Magisterio supremo que algo se debe aceptar "como revelado por Dios para ser creído" y como enseñanza de Cristo, "hay que aceptar sus definiciones con la obediencia de la fe". Esta infalibilidad abarca todo el depósito de la Revelación divina." -Catecismo 891.

Lumen Gentium 25: "Aunque cada uno de los prelados por sí no posea la prerrogativa de la infalibilidad, sin embargo, si todos ellos, aun estando dispersos por el mundo, pero manteniendo el vínculo de comunión entre sí y con el Sucesor de Pedro, convienen en un mismo parecer como maestros auténticos que exponen como definitiva una doctrina en las cosas de fe y de costumbres, en ese caso enuncian infaliblemente la doctrina de Cristo."

Una definición solemne no requiere una fórmula especial. Se sabe que es una enseñanza infalible porque el mismo documento del magisterio claramente hace saber que la enseñanza es definitiva. Un ejemplo es el Concilio de Trento (DS 1520) que "estrictamente prohíbe que se crea o predique o enseñe diferente de lo que se ha establecido y explicado en el presente decreto". Por lo tanto es un decreto infalible.

Los concilios han usado la fórmula: "Si alguien dice…. Sea anatema". ("Si quis dixerit. . . anathema sit."). Pero esa fórmula por si sola no es determinante de infalibilidad ya que también se ha utilizado en materia disciplinaria.

Para saber si la Iglesia tiene la intención de enseñar infaliblemente en este segundo nivel, se debe observar el lenguaje y la intención. Si hace ver que es una verdad definitiva, entonces es infalible.


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Tercer nivel: El magisterio ordinario del Papa, cuando este expresamente ejerce un juicio definitivo en materia de fe o moral que era antes debatida.

En ese caso lo que el Papa enseña está amparado por las promesas de Cristo en Lc. 10:16 y por lo tanto es infalible porque su promesa no puede fallar. Estos juicios definitivos pueden darse en una encíclica u otro tipo de documento pontificio.


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Cuarto Nivel - pronunciamientos que no son infalibles. No requieren el asentimiento de la fe pero sí una sumisión religiosa de la voluntad y del entendimiento (Cf. Canon 752 de la nueva Ley Canónica).

"Esta religiosa sumisión de la voluntad y del entendimiento, de modo particular se debe al magisterio auténtico del Romano Pontífice, aun cuando no hable ex cathedra; de tal manera que se reconozca con reverencia su magisterio supremo y con sinceridad se adhiera al parecer expresado por él según la mente y voluntad que haya manifestado él mismo y que se descubre principalmente, ya sea por la índole del documento, ya sea por la insistencia con que repite una misma doctrina, ya sea también por las fórmulas empleadas." -Lumen Gentium, 25; Cf: Canon 752

La enseñanzas que no son definitivas no entran en la virtud de la fe. Más bien se trata de materia que Lumen Gentium 25 y la ley canónica llaman "sumisión religiosa de la voluntad y el entendimiento".

¿Que requiere esta sumisión?
Prohíbe que se contradigan estas enseñanzas públicamente.

También requiere asentimiento de la mente, aunque no requiere el asentimiento de la fe.

¿Como podemos dar asentimiento mental sin certeza absoluta? Lo hacemos por confianza en la fuente. Lo cierto es que todos damos asentimiento a diario en cuestiones seculares sobre las que no podemos tener absoluta certeza. Por ejemplo, cuando tomamos un vuelo, confiamos nuestra vida en el piloto sin la certeza de que sea buen piloto. Cuando vamos a un restaurante, confiamos que no nos van a envenenar.... Nuestra creencia de que no nos engañan en esos casos toma en cuenta que hay una pequeña probabilidad de error pero arriesgamos nuestra vida por confianza en la empresa. No podríamos vivir sin este tipo de asentimiento. En la corte se trata de encontrar la verdad y probarla más allá de dudas razonables. No se exige ni se puede pedir más.

Fuente: http://www.corazones.org/articulos/magisterio_niveles.htm

[Beatriz]

Abraham ¿de qué Margarita estás hablando?
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín

[Abraham Diaz]

Margarita recibia los mensajes de Jesus en Belgica, fue una madre de familia. Ella recibio el encargo de fundar la legion de las pequeñas almas del corazon misericordioso de Jesus. Sus mensajes comenzaron en 1965 y se recopilaron en 4 tomos, q son los dialogos q tenia con Jesus, estos mensajes son conocidos como "Mensaje del amor misericordioso a las pequeñas almas". Sus mensajes estan aprobados por la Iglesia y la legion esta difundida por todo el mundo.
Jesus quiere q el conocimiento de su amor misericordioso se profundice y se difunda cada vez mas. En estos mensajes es el mismo Señor q le va enseñando q debe hacer para crecer en confianza, caridad y como debe pensar y actuar en su camino hacia la santidad.
Como Margarita es la mas "pequeña" su caso engloba a todos, es decir incluye a cualquier otra posicion. Leyendo los mensajes cualquier persona puede seguirlos y entenderlos pq son absolutamente didacticos.

Mira lo q Jesus espera de sus pequeñas almas:

Jesus: Busco un santo, un alma de fuego, para propagar este fuego hasta los confines de la tierra. No un santo en la superficie, sino un santo en profundidad, cuya mansedumbre, renuncia y humildad, sean reglas de vida.
Un alma ardiente y generosa, que electrice a las muchedumbres por su fe y su amor.

Esto es del mensaje del 17 de Marzo de 1974.

Saludos

[juan_pablo1]

a mi la verdad que escuchar que no se puede comulgar con la mano me cae como un balde de agua fria...porque en catequesis me lo enseñaron de esa manera...como una nueva modalidad...pero la verdad que si es un pecado hacer esto, no tengo mucha paz ahora...
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EXURGE DOMINE ET JUDICA CAUSAM TUAM

''LOS HOMBRES DE ARMAS BATALLARÁN Y DIOS LES CONCEDERÁ LA VICTORIA'' (Santa Juana de Arco)

[RT]

[Abraham Diaz]

Querido hermano juan pablo1, la comunion en la mano es legal, es decir la Iglesia lo permite. Por eso no te perturbes, ni pierdas la paz. Tu no sabias de esto por lo tanto no tienes pecado. Lo q si te recomiendo es q comulgues en la boca de ahora en adelante.

Saludos

[Beatriz]

[Abraham Diaz]

Mons. Van Zuylen, obispo de Liege (Belgica) ha dado su imprimatur para las ediciones en frances y en holandes.

Para Peru el imprimatur fue dado por Mons. Javier Ariz Huarte el 24 de Enero de 1990. Mons Javier figura como Obispo Auxiliar de Lima.

[Beatriz]

[Abraham Diaz]

El libro se llama "mensaje del amor misericordioso a las pequeñas almas" el libro tiene impreso la autorizacion del obispo del lugar donde se imprime.

Quien quiera informacion del libro con mucho gusto se las doy, sirvanse enviarme un mensaje privado.

A continuacion voy a dar los nombres de los obispos q han dado su imprimatur para sus respectivas traducciones en el idioma correspondiente.

Francia y Alemania- Mons Van Zuylen obispo de Lieja.
Holanda Mons Van Peteghem obispo de Gand
Inglaterra Mons Th Holland " de Manchester
Portugal Mons Manuel Pereira " de Braganca
Italia Mons Calegero Lauricella " de Siracusa
Vietnam Mons Nguyen-Van- Bien " de Saigon
India (en Ingles) el Cardenal V. Gracias, Arzobispo de Bombay
Malayalam Mons J Kelenthara arzobispo de Verapoli
Kannada Mons S.F.M. Fernandez obispo de Mysore
Tamil Mons Arockiasamy " de Kottar
Telugu Mons. J Thumma " de Vijayawada
Malgache Mons G. Ramanantoanina arzobispo de Fianarantsoa
Croata Mons el Arzobispo de Split
Ruso
Español:

Argentina: Mons Guillermo Leaden, Vicario Episcopal de Belgrano en el arzobispado de Buenos Aires; y Mons Jorge Novak, Obispo de Kilmes
Chile: Mons Sergio Valech Aldunate, obispo auxiliar y Vicario General en el Arzobispado de Santiago.
Costa Rica: Mons Ignacio Trejos Picado, obispo de la Diocesis de san Isidro de El General.
Peru: Mons Javier Ariz Huarte Obispo auxiliar de Lima

Saludos.

[H a r b o l]

sinodo eh?
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H ä r b o l
...que läs hobräs de nuesträ vidä, hagän de nuesträ vidä unä hobrä...