Los Testigos de Jehova adoran a Jesus?

[Marirene de Carrizo]

Querida Esther Filomena:

Ser cristiano me parece que es algo más que reconocer a Jesús como el verdadero hijo de Dios; yo diría que ser cristiano es reconocer que Jesucristo ES DIOS, consubstancial al Padre y al Espíritu Santo, como lo afirma Juan en el prólogo de su evangelio, y así, adorarlo como tal. Lo digo para no salirnos del tema, creo que la cuestión es si los TJ adoran a Jesús, no? Un abrazo en Cristo.

[Esther Filomena]

[Esther Filomena]

[Agustino 3L]

Eduardo:

[Agustino 3L]

[Agustino 3L]

[Eduardo Vener]

Esther Filomena

No puedo estar más que de acuerdo con Pedro, con sus palabras según Mateo 16,16

[Esther Filomena]

[quote="Eduardo Vener"]Esther Filomena

No puedo estar más que de acuerdo con Pedro, con sus palabras según Mateo 16,16

[bella flor]

[Agustino 3L]

Saludos Eduardo:

[Eduardo Vener]

Estimado 3L

Tu mensaje viene a referirse a mi respuesta a Esther Filomena, que citó la declaración de Pedro en Mateo 16,16.

Señalé el hecho de que la afirmación de Pedro dice escuetamente, y es lo que yo creo, que Jesús es el Cristo,el Hijo del Dios vivo.

Obvio es que de esa declaración no se puede obtener respaldo para ninguna otra cosa, sino que Jesús es el Cristo, o Mesías, o Ungido prometido al que estaban esperando los judíos, y por ende el Hijo de Dios.

No veo en tu mensaje nada que se refiera a esa declaración de Pedro como significando otra cosa.

Los cuatro puntos que tratas de introducir, están absolutamente fuera del tema que es si los testigos de Jehová adoran a Jesús y no están abarcados ni por la declaración de Esther Filomena ni por la mía.

De esto podríamos tomar el primer punto, la referencia a Juan 1, 1 como relacionado de alguna forma al asunto. Pero no lo voy a responder, pues ya lo hice en el foro de Diálogo Interreligioso en el tema La divinidad de Jesús el Jueves 13 de Julio a las 12.16 p.m. Léetelo y por lo menos verás por qué no veo en esa declaración de Juan en su original en griego una base para hacer de Jesús lo que hace de él el dogma de la Trinidad. Está bien documentado y razonado, y podrás aceptar o rechazar lo que se dice, pero al menos habrás ganado el entender mejor por qué no todos piensan como tú...y eso ya es mucho.

Contestar a los otros tres puntos me parece que sería como entrar en una discusión de chismosas de barrio. Cada una acusa a la otra de algo, y la otra no contesta la acusación, pero sí le devuelve con otra acusación...y así siguen, para diversión de los vecinos. Y en eso no entro.

El tema aquí es si los testigos de Jehová adoran a Jesús y sobre ese asunto estoy preparando mi aporte, que publicaré en breve de la manera más documentada que pueda, no para pelear, sino para contribuir al entendimiento del asunto en forma respetuosa, que, quiero creer, fue con esa intención que se planteó la pregunta por quien abrió el tema.

Un forista veterano se refirió a esto hace unos meses y con certeza describió el error en que se puede caer, cuando en vez de escuchar al otro, de tratar de entender su razonamiento, estamos pensando en como retrucarle y "ganarle" la discusión...y así pierden todos.


Según el Diccionario de la Real Academia Española, apología es Discurso de palabra o por escrito, en defensa ...de . y diálogo es Plática entre dos o más personas, que alternativamente manifiestan sus ideas

Y Pablo en la Biblia los define así:

2 Timoteo 2,24
Y a un siervo del Señor no le conviene altercar, sino ser amable, con todos, pronto a enseñar...

Espero pronto cumplir lo prometido y referirme al tema que ocupa a los foristas de Apologética.

Con el respeto de siempre, Eduardo
_________________
"siempre dispuestos para justificar la esperanza que los anima, pero háganlo con sencillez y respeto". 1 Pedro 3,15 y 16 NT Puebla

[Eduardo Vener]

A los estimados y y a los no estimados* participantes en este interesante tema

*(por esta expresión pedirle cuentas a Esther Filomena)

Habiendo estudiado este tema con interés y habiendo recogido información sobre el mismo, me puse a repasar los mensajes de distintos participantes para adegurarme de contestar los argumentos que sean directamente relacionados con el tema (no a los otros) y, como aperitivo, me referiré a algunos de esos mensajes para aclarar ciertos conceptos y, en su caso, solicitar alguna aclaración.

Ahora comienzo con Leandro del Santo Rosario

[Rosa M Ibáñez]

los Católicos ¿sí creen que Jesús es Jehová o Yahveh?


Los catolicos SI creemos que Jesus es Dios al que los judios llamaban Yahveh.

Simple, no?
_________________
Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[Rosa M Ibáñez]

Los catolicos definitivamente NO creemos que Jesus es el Arcangel Miguel, nie en "su vida espiritual" ni en niguna vida.
_________________
Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[A. Ma. Betania]

[Eduardo Vener]

Estimada María R. Ibáñez

No es que dude de lo que dices, pero siendo que hasta hoy no lo había entendido así, permiteme pedir una aclaración para no estar cayendo en error interpretativo de tus palabras.

¿Es la doctrina Católica que Yahveh es el Hijo de Dios y no el Padre igual que los mormones? De nuevo, ¿creen que Jesús es Yahveh, es decir que Yahveh es la segunda persona de la Trinidad? ¿Quién es la primera persona, es decir el Padre?

Por favor sácame de este lío
_________________
"siempre dispuestos para justificar la esperanza que los anima, pero háganlo con sencillez y respeto". 1 Pedro 3,15 y 16 NT Puebla

[Rosa M Ibáñez]

[Eduardo Vener]

Para finalizar los comentarios previos a mi respuesta al tema que nos ocupa, quiero referirme muy escuetamente al mensaje en que Esther Filomena, al contestarme un mensaje encabezado con la frase de cortesía

[Esther Filomena]

[Esther Filomena]

Para este tema se me hace muy necesario anotar lo siguiente:


En la Santísima Trinidad:

1. Hay 3 personas en una sola naturaleza de DIOS, 3 para dar testimonio de Su nombre.
2. Cada uno es una persona, distinta, no separada. Cuando uno piensa, todos piensan. Cuando uno decide, todos deciden.
3. No hay tres dioses, sino un solo DIOS. Más de uno estaría limitado por el otro, y no puedes tener infinidades múltiples.

Cuando hablamos del Padre y del Hijo (Jesucristo) decimos:

1. Un hijo es origen de una cosa viviente procedente de otra cosa viviente por la comunicación de la sustancia en la semejanza de naturaleza. Es decir, la vida viene de la vida. Todo viene desde dentro de los padres.
2. El hijo obtiene su naturaleza de su padre debiendo estar en la misma naturaleza que el padre.
El hijo de un hombre es hombre.
El HIJO de DIOS es DIOS.
3. El HIJO es todopoderoso y todo sabiduría. El HIJO es DIOS en todos y cada uno de sus atributos.
4. En la vida humana, el padre es mayor que el hijo en tiempo. En la vida divina, el PADRE NO es mayor que el HIJO. Están fuera del tiempo y del espacio.

Dice: San Juan 8,58: "Antes que Abraham fuera hecho, YO SOY”.

Significa que Dios no tiene ni pasado ni futuro. ÉL es en un eterno AHORA.
YAHVE es. "YO SOY EL QUE SOY", como lo muestra en EXODO 3,13-15.

En cuanto al Espíritu Santo:

1. ESPIRITU en griego es “pneuma”, en latín es “spiritus”, aliento.
2. El Espíritu Santo procede del Padre y del Hijo a través de la voluntad.
3. El Espíritu Santo procede del torrente de amor del PADRE por el HIJO y del amor del HIJO por el PADRE.
No existe nada en el PADRE y en el HIJO que no permanezca en el amor de sí mismos.
4. "Y formó Yahvé DIOS al hombre del polvo de la tierra e insufló en sus narices aliento de vida, de modo que el hombre vino a ser alma viviente". Gen 2,7

*Fuente: Catecismo de la Iglesia Católica
Teología para todos
Teología y sensatez

Los Testigos de Jehová, niegan de manera persistente, la divinidad de Jesucristo, por lo tanto, no pueden ser cristianos, eso no solo es aceptado por la Iglesia católica sino por la mayoría de nuestros hermanos protestantes.

Paz y bien
_________________
Esther Filomena

[Eduardo Vener]

Waw!

Qué bien que me haces sentir, Esther Filomena!!

Gracias por la aclaración...me quitaste una tonelada del corazón!!

Mil bendiciones, y gracias de nuevo.

Eduardo
_________________
"siempre dispuestos para justificar la esperanza que los anima, pero háganlo con sencillez y respeto". 1 Pedro 3,15 y 16 NT Puebla

[Ivan]

En varias partes de este tema he leido lo mismo .

Los Testigos de Jehová, niegan de manera persistente, la divinidad de Jesucristo, por lo tanto, no pueden ser cristianos, eso no solo es aceptado por la Iglesia católica sino por la mayoría de nuestros hermanos protestantes.

Tengo entendido que según el Catolicismo : ellos son los encargados de denominar Cristiano a tal o cual grupo que crea conveniente.

Eso dicen , pero se que .... (si pongo lo que pienso, me diran te han lavado el cerebro y cosas, que no son ciertas ), mejor copio textualmente lo que dice el Diccionario (aunque tambien he visto que muchos en este foro no leen diccionario o no quieren hacerlo), bueno en fin .

Cristiano :
cristiano, na.
(Del lat. christiānus, y este del gr. χριστιανός).
1. adj. Perteneciente o relativo a la religión de Cristo.
2. adj. Que profesa la fe de Cristo. U. t. c. s.
3. adj. coloq. Dicho del vino: aguado.
4. m. Hermano o prójimo.
5. m. coloq. Persona o alma viviente. Por la calle no pasa un cristiano, o ni un cristiano.
~ nuevo, va.
1. m. y f. Persona que se convierte a la religión cristiana y se bautiza siendo adulto.

Como podran apreciar , no Indica que por el hecho de Creer que es Dios Unico y Trino (se es Cristiano). Incluso los Cristianos de la epoca que vivia Jesús, se denominaban así; por que eran seguidores de Jesús , y creían en el Mesías , el ungido , el que vendría a causar una gran revolución, y sus Apostoles y seguidores comprendieron que el era el elegido; acaso tuvieron que esperar un Concilio para denominarse Cristianos?

Hermanos; los Testigos de Jehova, para su tranquilidad tambien aceptamos a Jesús como Dios (pero no es para denominarnos Cristianos, sino porque tambien es un Dios, pero No en el grado de Jehova)
Jesús nos enseña; amar a su Padre a indicarnos cual es el camino de la Vida Eterna.
Hermanos en Cristo Foristas.( asi he leido algunas firmas.)

Una Forista escribió :

Lamentablemente es una secta que aunque se vea el dia de hoy que tiene gran crecimiento, es una secta que está pronta a desaparecer, como desaparecieron los arrianos, los iconoclastas y un sin fin de herejías hace siglos pasados.
------------------------
Sabes quien mandó a exterminar a todos esos humanos?

Hermanos Cristianos; que enseñó y encargo Jesús a sus Apostoles,discipulos, seguidores?... 1Juan 4:20 "Si alguno hace la declaración "Yo amo a Dios" y sin embargo está odiando a su hermano, es mentiroso. // y en otros pasajes de su vida ; enseña amar a su enemigo (aunque no los considero enemigo a nadie).

Por ese motivo tambien me siento un Cristiano.

¿Entonces a quién harías caso , a Dios o a los hombres?......

Pedro (Principal figura de la Iglesia Catolica), dijo :

Hechos 5 29 - 33

29 Pedro, junto con los Apóstoles, respondió: "Hay que obedecer a Dios antes que a los hombres.30 El Dios de nuestros padres ha resucitado a Jesús, al que ustedes hicieron morir suspendiéndolo del patíbulo.

31 A él, Dios lo exaltó con su poder, haciéndolo Jefe y Salvador, a fin de conceder a Israel la conversión y el perdón de los pecados.

32 Nosotros somos testigos de estas cosas, nosotros y el Espíritu Santo que Dios ha enviado a los que le obedecen".

33 Al oír estas palabras, ellos se enfurecieron y querían matarlos.
(sacada de la biblia de la pagina Web de Catholic.net)

Sabemos que tambien los Crisitanos podemos ser objeto de odio, y podemos enfurecer a otras personas , por dar a conocer la verdad, y hasta querran .............(espero que no), matarnos o desaparecernos.

Quien es la Verdad? ..... Usted tiene la respuesta

Un amigo Cristiano


Ivan

[Ivan]

Disculpen , creo me van a matar , no dividí mi respuesta con los textos originales , ......... ahi lo cambio :

En varias partes de este tema he leido lo mismo .

Los Testigos de Jehová, niegan de manera persistente, la divinidad de Jesucristo, por lo tanto, no pueden ser cristianos, eso no solo es aceptado por la Iglesia católica sino por la mayoría de nuestros hermanos protestantes.

Tengo entendido que según el Catolicismo : ellos son los encargados de denominar Cristiano a tal o cual grupo que crea conveniente.

Eso dicen , pero se que .... (si pongo lo que pienso, me diran te han lavado el cerebro y cosas, que no son ciertas ), mejor copio textualmente lo que dice el Diccionario (aunque tambien he visto que muchos en este foro no leen diccionario o no quieren hacerlo), bueno en fin .

Cristiano :
cristiano, na.
(Del lat. christiānus, y este del gr. χριστιανός).
1. adj. Perteneciente o relativo a la religión de Cristo.
2. adj. Que profesa la fe de Cristo. U. t. c. s.
3. adj. coloq. Dicho del vino: aguado.
4. m. Hermano o prójimo.
5. m. coloq. Persona o alma viviente. Por la calle no pasa un cristiano, o ni un cristiano.
~ nuevo, va.
1. m. y f. Persona que se convierte a la religión cristiana y se bautiza siendo adulto.

Como podran apreciar , no Indica que por el hecho de Creer que es Dios Unico y Trino (se es Cristiano). Incluso los Cristianos de la epoca que vivia Jesús, se denominaban así; por que eran seguidores de Jesús , y creían en el Mesías , el ungido , el que vendría a causar una gran revolución, y sus Apostoles y seguidores comprendieron que el era el elegido; acaso tuvieron que esperar un Concilio para denominarse Cristianos?

Hermanos; los Testigos de Jehova, para su tranquilidad tambien aceptamos a Jesús como Dios (pero no es para denominarnos Cristianos, sino porque tambien es un Dios, pero No en el grado de Jehova)
Jesús nos enseña; amar a su Padre a indicarnos cual es el camino de la Vida Eterna.
Hermanos en Cristo Foristas.( asi he leido algunas firmas.)

Una Forista escribió :

Lamentablemente es una secta que aunque se vea el dia de hoy que tiene gran crecimiento, es una secta que está pronta a desaparecer, como desaparecieron los arrianos, los iconoclastas y un sin fin de herejías hace siglos pasados. ------------------------

Sabes quien mandó a exterminar a todos esos humanos?

Hermanos Cristianos; que enseñó y encargo Jesús a sus Apostoles,discipulos, seguidores?... 1Juan 4:20 "Si alguno hace la declaración "Yo amo a Dios" y sin embargo está odiando a su hermano, es mentiroso. // y en otros pasajes de su vida ; enseña amar a su enemigo (aunque no los considero enemigo a nadie).

Por ese motivo tambien me siento un Cristiano.

¿Entonces a quién harías caso , a Dios o a los hombres?......

Pedro (Principal figura de la Iglesia Catolica), dijo :

Hechos 5 29 - 33

29 Pedro, junto con los Apóstoles, respondió: "Hay que obedecer a Dios antes que a los hombres.30 El Dios de nuestros padres ha resucitado a Jesús, al que ustedes hicieron morir suspendiéndolo del patíbulo.

31 A él, Dios lo exaltó con su poder, haciéndolo Jefe y Salvador, a fin de conceder a Israel la conversión y el perdón de los pecados.

32 Nosotros somos testigos de estas cosas, nosotros y el Espíritu Santo que Dios ha enviado a los que le obedecen".

33 Al oír estas palabras, ellos se enfurecieron y querían matarlos.
(sacada de la biblia de la pagina Web de Catholic.net)

Sabemos que tambien los Crisitanos podemos ser objeto de odio, y podemos enfurecer a otras personas , por dar a conocer la verdad, y hasta querran .............(espero que no), matarnos o desaparecernos.

Quien es la Verdad? ..... Usted tiene la respuesta

Un amigo Cristiano


Ivan

[TITO]

Saludos Ivan.

Ahora resulta que es el diccionario quien decide quien es cristiano

Ahora me resulta interesante esto que dices:

[Esther Filomena]

Excelente comentario Tito:

[Sitibundo]

Querida Esther Filomena aprecio sinceramente tu aporte y el esfuerzo de hacerlo pero me gustaría hacer una acotación: Los testigos de Jehová amigos porque creen en la Palabra de Jesucristo o enemigos porque no coinciden con nuestra forma de entender la Trinidad merecen nuestra comprensión, nuestro respeto y sobre todo nuestro amor.
Se debe tener con ellos un diálogo amigable, sensato y considerado.
No podemos insultar en vez de argumentar, no quisiera que se descalificara sin oponer razones.
Si ellos critican e insultan ese es problema de ellos y de su conciencia.
Yo no creo que su crecimiento se deba a "su verdad" sino más bien a un trabajo incansable con un objetivo claro.
Debo reconocerte que tú sí argumentas y estás en todo tu derecho de defender tus creencias y tu pensamiento y que lo haces muy bien en la medida de tus fuerzas, pero ojalá pudieras omitir algunas frases injuriosas.
Con respeto te mando mi amor.
_________________
Quieren abnegar su Gracia

[Ivan]

Hola mi estimado Tito :

Dices :

Ahora resulta que es el diccionario quien decide quien es cristiano

Era sólo para tener en cuenta la definición de Cristiano, pero tu sabes; que muchos se denominan Cristianos, sean Catolicos, Testigos, Adventistas, Agua Viva, etc etc , pero... con sinceridad - realmente como personas, ¿realizan cambios en su vida que muestren que han aprendido de Jesús?, en otras palabras ,¿hacen merito por denominarse Cristianos? o es por el hecho de estar, en uno u otro grupo religioso que es uno Cristiano?.
Ahora si lees un poco mas , tambien hice un comentario de los primeros Cristianos, ¿quien los denominó Cristianos?, un Concilio?.

en otro punto escribes :

Eso que afirmas es henoteismo una especie de politeismo:

El henoteísmo o monolatría es la creencia religiosa según la cual se reconoce la existencia de varios dioses, pero sólo uno de ellos es suficientemente digno de adoración por parte del fiel.

Que yo sepa los cristianos son monoteistas....

Asi es mi amigo Tito , por eso Sólo Adoramos a Jehova // no veo el Politeismo en este caso ,.... es mas te comento en la Biblia Jesus : indica a quien tambien le denominan Padre : Juan 8 : 31-51 (La Biblia pag. web. Catholic.net)

41 Pero ustedes obran como su padre".
Ellos le dijeron: "Nosotros no hemos nacido de la prostitución; tenemos un solo Padre, que es Dios". Jesús prosiguió:
42 "Si Dios fuera su Padre,
ustedes me amarían,
porque yo he salido de Dios y vengo de él.
No he venido por mí mismo,
sino que él me envió.

43 ¿Por qué ustedes no comprenden mi lenguaje?
Es porque no pueden escuchar mi palabra.

44 Ustedes tienen por padre al demonioy quieren cumplir los deseos de su padre.
Desde el comienzo él fue homicida
y no tiene nada que ver con la verdad,
porque no hay verdad en él.
Cuando miente,
habla conforme a lo que es,
porque es mentiroso y padre de la mentira.
--------

Y en otras partes al Diablo lo denominan Dios de este Sistema :2 Corintios 4:4 .
4 para los incrédulos, cuyo entendimiento cegó el dios de este mundo para impedir que vean brillar el resplandor del Evangelio de la gloria de Cristo, que es imagen de Dios.
5 No nos predicamos a nosotros mismos, sino a Cristo Jesús como Señor, y a nosotros como siervos vuestros por Jesús.
----------
Asi es, si Digo que en la Biblia tambien denominan a Satanas como un dios, no soy politeista.

Por lo tanto amigo Tito , los Cristianos creemos en un Sólo Dios Todopoderoso Jehova ó Yavhe.


Ahora digame; para usted los mormones son cristianos, fijese que ellos tambien dicen que Jesus es un dios y en diferente grado que Jehova.

--------- Si en sus corazones está el deseo de ser Cristianos y demostrarlo, ¿quien soy, para contradecirlos?; hermano Tito.

Atte .

Ivan


1 Corintios 10 : 12 Así pues, el que crea estar en pie, mire no caiga.

[Esther Filomena]

[Agustino 3L]

Eduardo, paz en Cristo:

[Sitibundo]

Esther Filomena tienes toda la razón, debo estar loco, me pareció ver en un aporte tuyo, algo que me chocó, pero ahora al revisarlo me doy cuenta que no eres tú quien lo escribió, te pido perdón. no tengo disculpa

Un saludo de vergüenza y de sonrojo.
_________________
Quieren abnegar su Gracia