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Juancho53
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Jue Sep 14, 2006 12:20 am Asunto:
Los mensajes “evangélicos” y “cristianos” de las apariciones
Tema: Los mensajes “evangélicos” y “cristianos” de las apariciones |
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A continuación solo un ejemplo de los mensajes "cristianos" de las apariciones marianas y lo más curioso es que contradicen de frente a las Sagradas Escrituras.
Pero lo más increíble de todo, es que los mensajes que presento a continuación fueron tomados de un importante portal católico en Internet.
http://www.corazones.org/maria/fatima/a_fatima_frames.htm
MENSAJE #1
"Orad, orad mucho y haced sacrificios por los pecadores. Son muchas almas que van al infierno porque no hay quien se sacrifique y ruegue por ellas"
(19 de agosto de 1917)
¿en que parte la Biblia dice que tenemos que hacer sacrificios por los pecadores?. ¿Acaso ya no lo hizo Jesús?, ¿cómo así que no hay quien se sacrifique por ellos? ¿o es que Roma pretende anunciar un evangelio diferente (Galatas 1:8-9)
MENSAJE # 2
"Es necesario que se enmienden, que pidan perdón de sus pecados... ¡No ofendan más a Nuestro Señor, que está ya muy ofendido!" (13 de octubre de 1917)
MENSAJE # 3
"Para salvar a los pecadores, el Señor quiere establecer en el mundo la devoción a mi Inmaculado Corazón" (13 de julio de 1917)
Esta nueva teología esta interesantísima, ¿en que parte de la Biblia Jesús dijo que para salvar a los pecadores se tenía que establecer la devoción al “inmaculado” corazón de Maria?, ¿en que parte la Biblia enseña eso?. Eso es un mensaje completamente anticristiano, antibiblico y extrabiblico. Es una calumnia contra el Evangelio de Cristo, ya que supuestamenet MAria esta enseñando cosas contrarias a la Biblia.
MENSAJE # 4
"A quien abrazare la devoción a mi Inmaculado Corazón, prometo la salvación" (13 de junio de 1917)
¿quién dijo que Maria podía dar la salvación a alguien y encima prometérsela?, ¿qué tipo de blasfemia es esta contra Jesús?, ¿en que parte la Biblia enseña eso?
MENSAJE # 5
"Sacrifíquense por los pecadores, y repitan continuamente, especialmente cada vez que hagan un sacrificio por ellos : ! Oh Jesús, esto es por amor a ti, por la conversión de los pecadores y en reparación por los pecados que cometen contra el Inmaculado Corazón de María"
¿En que parte la Biblia enseña que nos debemos sacrificar por los pecadores y que dicho sacrifico es por los pecados en contra del “inmaculado” corazón de Maria (no se supone que es a Dios?)
Como vemos, esos mensajes no provienen de Dios, sino del diablo, puesto que enseñan un evangelio completamente direfente al de la Biblia.
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"Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo" (1° Corintios 3:11) |
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TITO
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Registrado: 05 Oct 2005
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Publicado:
Jue Sep 14, 2006 12:40 am Asunto:
Tema: Los mensajes “evangélicos” y “cristianos” de las apariciones |
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Por curiosidad Juancho:
Tu sabes que:
La Iglesia enseña dos cosas al respecto:
a) que sólo el Papa o los obispos pueden aceptar oficialmente el culto de alguna aparición de la Virgen;
b) que aunque una devoción sea aprobada por la Iglesia, los mensajes que la acompañan nunca son obligatorios; uno puede rechazarlos y negarse a aceptarlos. 
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20 |
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Juancho53
Nuevo
Registrado: 13 Sep 2006
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Publicado:
Jue Sep 14, 2006 12:51 am Asunto:
Tema: Los mensajes “evangélicos” y “cristianos” de las apariciones |
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| TITO escribió: | Por curiosidad Juancho:
Tu sabes que:
La Iglesia enseña dos cosas al respecto:
a) que sólo el Papa o los obispos pueden aceptar oficialmente el culto de alguna aparición de la Virgen;
b) que aunque una devoción sea aprobada por la Iglesia, los mensajes que la acompañan nunca son obligatorios; uno puede rechazarlos y negarse a aceptarlos. |
Bueno TITO, lo que me interesa (causo mucha curiodidad) es que esos mensajes marianos (que claramente contradicen la Bibia y enseñan cosas muy diferentes a ella), hayan sido oficialmente aprobados por la religión catolica, independientemente si se los obbligan a creer o no.
PD: Que significa entonces el catecismo 88?
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"Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo" (1° Corintios 3:11) |
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TITO
Moderador
Registrado: 05 Oct 2005
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Publicado:
Jue Sep 14, 2006 1:10 am Asunto:
Tema: Los mensajes “evangélicos” y “cristianos” de las apariciones |
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Saludos Juancho:
Numeral 88:
88 El Magisterio de la Iglesia ejerce plenamente la autoridad que tiene de Cristo cuando define dogmas, es decir, cuando propone, de una forma que obliga al pueblo cristiano a una adhesión irrevocable de fe, verdades contenidas en la Revelación divina o también cuando propone de manera definitiva verdades que tienen con ellas un vínculo necesario.
Sabete que las revelaciones y apariciones no son dogmas... por lo tanto:
b) que aunque una devoción sea aprobada por la Iglesia, los mensajes que la acompañan nunca son obligatorios; uno puede rechazarlos y negarse a aceptarlos
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Juancho53
Nuevo
Registrado: 13 Sep 2006
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Publicado:
Jue Sep 14, 2006 4:20 am Asunto:
Tema: Los mensajes “evangélicos” y “cristianos” de las apariciones |
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| TITO escribió: | Saludos Juancho:
Numeral 88:
88 El Magisterio de la Iglesia ejerce plenamente la autoridad que tiene de Cristo cuando define dogmas, es decir, cuando propone, de una forma que obliga al pueblo cristiano a una adhesión irrevocable de fe, verdades contenidas en la Revelación divina o también cuando propone de manera definitiva verdades que tienen con ellas un vínculo necesario.
Sabete que las revelaciones y apariciones no son dogmas... por lo tanto:
b) que aunque una devoción sea aprobada por la Iglesia, los mensajes que la acompañan nunca son obligatorios; uno puede rechazarlos y negarse a aceptarlos |
Listo. Igual no estoy discutiendo eso.
Lo que me parece el colmo es que la religión catolica oficialice esos mensajes de la (supuesta) aparicicón, cuando esos mensajes son compleatmente anti-biblicos, extra-biblicos, y anti-cristianos porque enseñan un "evangelio diferente" al que esta en la Biblia. Enseña evangeliso diferentes, tal como Pablo ahce 2000 años lo advirtio. (Galatas 1:6-9)
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"Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo" (1° Corintios 3:11) |
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CRUZADO_XXI
Moderador
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Juancho53
Nuevo
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Publicado:
Jue Sep 14, 2006 2:53 pm Asunto:
Tema: Los mensajes “evangélicos” y “cristianos” de las apariciones |
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| CRUZADO_XXI escribió: | | Juancho, en que citas biblicas se prohibe lo que dices??? |
La pregunta más bien es en que parte la Biblia enseña todas esas cosas que dice la aparicicón, pues nada de lo que dice la aparicicón hace parte del Evangelio de Cristo registardo en las Escrituras.
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"Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo" (1° Corintios 3:11) |
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CRUZADO_XXI
Moderador
Registrado: 24 Nov 2005
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Publicado:
Jue Sep 14, 2006 3:06 pm Asunto:
Tema: Los mensajes “evangélicos” y “cristianos” de las apariciones |
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| Juancho53 escribió: | | CRUZADO_XXI escribió: | | Juancho, en que citas biblicas se prohibe lo que dices??? |
La pregunta más bien es en que parte la Biblia enseña todas esas cosas que dice la aparicicón, pues nada de lo que dice la aparicicón hace parte del Evangelio de Cristo registardo en las Escrituras. |
VUELVO A PREGUNTAR LO MISMO...DAME LAS CITAS AHORA!
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx
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Jaimevelbon
Moderador
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Publicado:
Jue Sep 14, 2006 3:08 pm Asunto:
Re: Los mensajes “evangélicos” y “cristianos” de las aparici
Tema: Los mensajes “evangélicos” y “cristianos” de las apariciones |
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| Juancho53 escribió: |
MENSAJE #1
"Orad, orad mucho y haced sacrificios por los pecadores. Son muchas almas que van al infierno porque no hay quien se sacrifique y ruegue por ellas"
(19 de agosto de 1917)
¿en que parte la Biblia dice que tenemos que hacer sacrificios por los pecadores?. ¿Acaso ya no lo hizo Jesús?, ¿cómo así que no hay quien se sacrifique por ellos? ¿o es que Roma pretende anunciar un evangelio diferente (Galatas 1:8-9) |
No recuerdo las citas bíblicas exactas, pero de seguro tú te las sabes de memoria:
AMENSE LOS UNOS A LOS OTROS
Si de verdad practico el amor al prójimo, ¿Por qué no habría de ofrecer un sacrificio personal por otras personas? Por supuesto que podemos ofrecer sacrificios personales por la conversión, por el arrepentimiento y por el acercamiento a Dios de otras personas. Es válido y agradable a Dios.
En otra cita bíblica dice:
SEAN PERFECTOS
Nos pide que vivamos el ejemplo de Jesús. Si Jesús se sacrificó por los pecadores, pues por imitación ofrecemos un sacrificio por el alma de otra persona. Válido y agradable a Dios.
San Pablo nos dice : Imítenme; acaso San Pablo no sacrificó su vida entera por los pecadores??
Si tu crees que no debemos hacer sacrificios por los pecadores, entonces tu biblia es egoísta y no acorde a la doctrina de Dios.
PUNTO 1 ACLARADO
| Juancho53 escribió: | MENSAJE # 2
"Es necesario que se enmienden, que pidan perdón de sus pecados... ¡No ofendan más a Nuestro Señor, que está ya muy ofendido!" (13 de octubre de 1917) |
Nada que aclarar......... estamos de acuerdo?
| Juancho53 escribió: | MENSAJE # 3
"Para salvar a los pecadores, el Señor quiere establecer en el mundo la devoción a mi Inmaculado Corazón" (13 de julio de 1917)
Esta nueva teología esta interesantísima, ¿en que parte de la Biblia Jesús dijo que para salvar a los pecadores se tenía que establecer la devoción al “inmaculado” corazón de Maria?, ¿en que parte la Biblia enseña eso?. Eso es un mensaje completamente anticristiano, antibiblico y extrabiblico. Es una calumnia contra el Evangelio de Cristo, ya que supuestamenet MAria esta enseñando cosas contrarias a la Biblia. |
El «corazón inmaculado» es, según Mt 5,8, un corazón que a partir de Dios ha alcanzado una perfecta unidad interior y, por lo tanto, «ve a Dios». La «devoción» al Corazón Inmaculado de María es, pues, un acercarse a esta actitud del corazón, en la cual el «fiat» —hágase tu voluntad— se convierte en el centro animador de toda la existencia. Si alguno objetara que no debemos interponer un ser humano entre nosotros y Cristo, se le debería recordar que Pablo no tiene reparo en decir a sus comunidades: imitadme (1 Co 4, 16; Flp 3,17; 1 Ts 1,6; 2 Ts 3,7.9). En el Apóstol pueden constatar concretamente lo que significa seguir a Cristo. ¿De quién podremos nosotros aprender mejor en cualquier tiempo si no de la Madre del Señor?
PUNTO 3 ACLARADO
| Juancho53 escribió: | MENSAJE # 4
"A quien abrazare la devoción a mi Inmaculado Corazón, prometo la salvación" (13 de junio de 1917)
¿quién dijo que Maria podía dar la salvación a alguien y encima prometérsela?, ¿qué tipo de blasfemia es esta contra Jesús?, ¿en que parte la Biblia enseña eso? |
El Padre la “bendecido con toda clase de bendiciones espirituales, en los cielos, en Cristo” (Ef. 1, 3). Él la ha “elegido en él, antes de la creación del mundo por ser santa e inmaculada en su presencia, en el amor” (Ef.1, 4). Podemos afirmar que María fue objeto de la predilección divina. Desde antes de nacer, Dios encontró en Ella un encanto o simpatía muy especial.
Entonces, si seguimos el ejemplo de María, claro que obtendremos la salvación, no por ella misma, sino por Dios, a través del ejemplo de María.
María nos promete la salvación si abrazamos su inmaculado corazón, si seguimos su ejemplo y permanecemos en Gracia de Dios. Esto no contradice la Escritura. Es más, San Pablo mismo nos dice "imítenme". Si te das cuenta es lo mismo.
Entonces, resumiendo: Aquellos que practiquen esta devoción al Inmaculado Corazón de María, Nuestra Señora prometió: "Yo os asistiré a la hora de vuestra muerte con las gracias necesarias de salvación". Ella no promete la salvación eterna, sino las gracias necesarias para la salvación.
PUNTO 4 ACLARADO
| Juancho53 escribió: | MENSAJE # 5
"Sacrifíquense por los pecadores, y repitan continuamente, especialmente cada vez que hagan un sacrificio por ellos : ! Oh Jesús, esto es por amor a ti, por la conversión de los pecadores y en reparación por los pecados que cometen contra el Inmaculado Corazón de María"
¿En que parte la Biblia enseña que nos debemos sacrificar por los pecadores y que dicho sacrifico es por los pecados en contra del “inmaculado” corazón de Maria (no se supone que es a Dios?) |
El sacrificio por los pecadores quedó aclarado en el punto 1.
"Mira, hija mía, mi Corazón cercado de espinas que los hombres ingratos me clavan sin cesar con blasfemias e ingratitudes. Tu, al menos, procura consolarme y di que a todos los que, durante cinco meses, en el primer sábado, se confiesen, reciban la Sagrada Comunión, recen el Rosario y me hagan compañía durante 15 minutos meditando en los misterios del rosario con el fin de desagraviarme les prometo asistir en la hora de la muerte con las gracias necesarias para su salvación"
Todos estos actos de la devoción, deben hacerse con la intención de reparar las ofensas cometidas en contra del Inmaculado Corazón de María. Aquellos que la ofenden cometen una ofensa doble: ofenden a su Divino Hijo, y ponen en peligro su salvación.
Esta reparación hace énfasis en nuestra responsabilidad hacia los pecadores que no oran y no hacen reparación por sus pecados. Esta devoción nos presenta una responsabilidad social y nos recuerda de que para ir a Dios debemos amar a nuestros semejantes y tratar de salvar sus almas (Fortalece la explicación del punto 1). También nos enseña una forma excelente de hacerlo, a través del espíritu de reparación al I.C. de María.
"Dios mío yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan, y no te aman" (el ángel a los pastorcitos de Fátima)
¿Por qué 5 Sábados?
Después de haber estado Lucía en oración, Nuestro Señor le reveló la razón de los 5 sábados de reparación: "Hija mía, la razón es sencilla: se trata de 5 clases de ofensas y blasfemias proferidas contra el Inmaculado Corazón de María:
1-Blasfemias contra su Inmaculada Concepción.
2-Contra su virginidad,
3-Contra su Maternidad Divina, rehusando al mismo tiempo recibirla como Madre de los hombres.
4-Contra los que procuran públicamente infundir en los corazones de los niños, la indiferencia, el desprecio y hasta el odio hacia la Madre Inmaculada.
5-Contra los que la ultrajan directamente en sus sagradas imágenes.
"He aquí hija mía, por que ante este Inmaculado Corazón ultrajado, se movió mi misericordia a pedir esta pequeña reparación, y, en atención a Ella, a conceder el perdón a las almas que tuvieran la desgracia de ofender a mi Madre. En cuanto a ti procura incesantemente con tus oraciones y sacrificios moverme a misericordia para con esas almas".
PUNTO 5 ACLARADO
| Juancho53 escribió: | | Como vemos, esos mensajes no provienen de Dios, sino del diablo, puesto que enseñan un evangelio completamente direfente al de la Biblia. |
Como vemos, esos mensajes SI provienen de Dios, no del diablo, puesto que enseñan una DOCTRINA acorde a los evangelios.
Dios te bendiga.
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MCC 517
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Jaimevelbon
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Publicado:
Jue Sep 14, 2006 3:11 pm Asunto:
Tema: Los mensajes “evangélicos” y “cristianos” de las apariciones |
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| Juancho53 escribió: | | CRUZADO_XXI escribió: | | Juancho, en que citas biblicas se prohibe lo que dices??? |
La pregunta más bien es en que parte la Biblia enseña todas esas cosas que dice la aparicicón, pues nada de lo que dice la aparicicón hace parte del Evangelio de Cristo registardo en las Escrituras. |
Para entenderte un poco mejor, te pregunto:
¿Sí la Biblia no especifica que algo es bueno o malo, entonces es malo?
¿Si la biblia no dice que hagamos algo en específico, significa que estaría mal hacerlo?
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MCC 517
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Juancho53
Nuevo
Registrado: 13 Sep 2006
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Publicado:
Jue Sep 14, 2006 4:07 pm Asunto:
Re: Los mensajes “evangélicos” y “cristianos” de las aparici
Tema: Los mensajes “evangélicos” y “cristianos” de las apariciones |
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| Cita: | No recuerdo las citas bíblicas exactas, pero de seguro tú te las sabes de memoria:
AMENSE LOS UNOS A LOS OTROS
Si de verdad practico el amor al prójimo, ¿Por qué no habría de ofrecer un sacrificio personal por otras personas? |
1°. Dice la “aparición” que hagan sacrificio por lo pecadores para que no se vallan a infierno. Eso es anti-biblico porque ningún hombre puede salvar a otro. Si ud piensa lo contrario, pues le recomiendo que pida ayuda en su religión porque esta diciendo puros disparates a nombre del cristianismo, pues no solo hace el ridículo (perdón si suena un poco duro), al afirmar cosas que es más que obvio que ud es ignorante, y segundo esta blasfemando a Dios al decir que un pecador puede salvar a otro pecador.
“Ninguno de ellos podrá en manera alguna redimir al hermano,
Ni dar a Dios su rescate (Porque la redención de su vida es de gran precio, Y no se logrará jamás)" (Salmo 49-7-9)
2°. La “aparición” dice que no hay quien se sacrifique por ellos, CUANDO LA BIBLIA DICE QUE JESÚIS MURIO Y SE SACRIFICO PARA SALVAR A LOS PECADORES. Así que esto seria una blasfemia contar Jesús al ignorar su obra redentora en la cruz .(Parece que Fatima se le olvido ponerse las gafas cuando leia la Biblia)
| Cita: | | El «corazón inmaculado» es |
Eso es falso, porque en ninguna parte de la Biblia, Jesús dijo que para salvar al hombre había que “establecer en el mundo la devoción al Inmaculado Corazón de Maria”. Eso simplemente es una mentira. Jamás la Biblia dice eso ni explcita ni implícitamente. Es más, ni siquiera Dios dijo que nosotros teníamos que tener en cuanta a Maria, ni que ella era importante para nuestra comunión con Dios. Así que es curioso que si Dios jamás nos ordena a entendernos con Maria, ahora resulta que no solo hay que tenerla en cuenta, sino que el hombre se salvaría a través de la devoción al “inmaculado” corazón. Eso es claramente un evangelio diferente al de la Biblia, pues la salvación es por Jesús, no por la devoción al inmaculado corazón de MAria. Eso es pura idolatria.
| Cita: | | El Padre la “bendecido con toda clase de bendiciones espirituales, en los cielos, en Cristo” (Ef. 1, 3). |
Por lo visto ud manipula las Escrituras y miente. Efesiso 1:3, no se refiere exclusivamente a ella. Vea se lo demuestro.
Dice el Catecismo Nº492:
“Esta "resplandeciente santidad del todo singular" de la que ella (María) fue "enriquecida desde el primer instante de su concepción" (LG 56), le viene toda entera de Cristo: ella es "redimida de la manera más sublime en atención a los méritos de su Hijo" (LG 53). El Padre la ha "bendecido con toda clase de bendiciones espirituales, en los cielos, en Cristo" (Ef 1, 3) más que a ninguna otra persona creada. El la ha elegido en él antes de la creación del mundo para ser santa e inmaculada en su presencia, en el amor (Ef 1, 4).”
Ahora leamos REALMENTE LO QUE DICE Efesios capítulo 1:
“1. Pablo, apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios, a los santos y fieles en Cristo Jesús que están en Efeso: 2. Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo. 3. Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo, 4. según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él, 5. en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad, 6. para alabanza de la gloria de su gracia, con la cual nos hizo aceptos en el Amado, 7. en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados según las riquezas de su gracia..” (Efesios 1:1-7)
Tal vez alguien argumente que esto también incluye a María. Y por supuesto que la incluye. Pero el texto no expresa que es una prerrogativa exclusiva de ella , como interpretaría quien solo leyera el pícaro texto del Catecismo 492. Y digo “pícaro” porque en dicho párrafo la Iglesia católica deja deslizar, en medio de las referencias bíblicas, un casi imperceptible “...más que a ninguna otra persona creada..”, concepto totalmente ajeno a las palabras del apóstol Pablo.
Ahora el punto es que la “aparición” dice que ella promete la salvación a quien la adore (ya sabemos que el único que quiere tomar la adoración de Dios es el diablo). Esto no solo es una blasfemia frontal contra Dios (ya que solo Dios da la salvación al hombre), sino que es una GRAN MENTIRA, pues UNA CRIATURA NO PUEDE DARLE LA SALVACIÓN A OTRA CRIATURA, Y MENOS PROMETERSEA. Como vemos, esos mensajes contradicen la Biblia por todas partes y lejos de ser mensajes de Dios son del diablo porque enseña lo contrario a lo que Dios dice.
Y bueno, no comento lo que ud escribio después, porque nada de lo que dice tiene el menor respaldo bíblico.
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Jaimevelbon
Moderador
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Publicado:
Jue Sep 14, 2006 4:52 pm Asunto:
Re: Los mensajes “evangélicos” y “cristianos” de las aparici
Tema: Los mensajes “evangélicos” y “cristianos” de las apariciones |
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| Juancho53 escribió: |
1°. Dice la “aparición” que hagan sacrificio por lo pecadores para que no se vallan a infierno. Eso es anti-biblico porque ningún hombre puede salvar a otro. Si ud piensa lo contrario, pues le recomiendo que pida ayuda en su religión porque esta diciendo puros disparates a nombre del cristianismo, pues no solo hace el ridículo (perdón si suena un poco duro), al afirmar cosas que es más que obvio que ud es ignorante, y segundo esta blasfemando a Dios al decir que un pecador puede salvar a otro pecador.
“Ninguno de ellos podrá en manera alguna redimir al hermano,
Ni dar a Dios su rescate (Porque la redención de su vida es de gran precio, Y no se logrará jamás)" (Salmo 49-7-9)
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El rídículo y el que dice disparates eres tú (perdón si suena un poco duro), porque NADIE HA DICHO que "algún hombre puede salvar a otro". Aprenda a leer, no seas ignorante. Lo que dije fué : " ofrecer sacrificios personales por la conversión, por el arrepentimiento y por el acercamiento a Dios de otras personas"
Y el referirse a la Santísima Virgen como "la aparición" es blasfemia, precisamente uno de los pecados contra el Inmaculado Corazón de María.
| Juancho53 escribió: | | 2°. La “aparición” dice que no hay quien se sacrifique por ellos, CUANDO LA BIBLIA DICE QUE JESÚIS MURIO Y SE SACRIFICO PARA SALVAR A LOS PECADORES. Así que esto seria una blasfemia contar Jesús al ignorar su obra redentora en la cruz .(Parece que Fatima se le olvido ponerse las gafas cuando leia la Biblia) |
Entonces, ya no existen pecadores????
| Juancho53 escribió: | | Cita: | | El «corazón inmaculado» es |
Eso es falso, porque en ninguna parte de la Biblia, Jesús dijo que para salvar al hombre había que “establecer en el mundo la devoción al Inmaculado Corazón de Maria”. Eso simplemente es una mentira. Jamás la Biblia dice eso ni explcita ni implícitamente. Es más, ni siquiera Dios dijo que nosotros teníamos que tener en cuanta a Maria, ni que ella era importante para nuestra comunión con Dios. Así que es curioso que si Dios jamás nos ordena a entendernos con Maria, ahora resulta que no solo hay que tenerla en cuenta, sino que el hombre se salvaría a través de la devoción al “inmaculado” corazón. Eso es claramente un evangelio diferente al de la Biblia, pues la salvación es por Jesús, no por la devoción al inmaculado corazón de MAria. Eso es pura idolatria. |
Nuevamente, un pecado en contra del Inmaculado Corazón de María.
Al ver a la madre y cerca de ella al discípulo a quien él amaba, Jesús le dijo: "Mujer, aquí tienes a tu hijo". Juan(19,26)
María, ejemplo de oración. Varias veces a lo largo de su vida, los Evangelistas nos dicen aquella expresión: "María conservaba cuidadosamente todas las cosas en su corazón" (Lc 2, 51)
Ademas:
# María es ahora el Arca de la Alianza nueva, porque en su seno comienza a hacerse realidad el “Dios con nosotros”. Ella está habitada por Dios, es morada suya. ¿Se acuerdan de lo que era el arca de la Alianza en el Antiguo Testamento? Era donde se llevaba el rollo de la ley, era el Tabernáculo que escondía la presencia de Javé, la Torá. María de ahora en adelante será el nuevo Arca de la Alianza, que lleva el mismo Dios encarnado.
# María en el evangelio de Lucas es la Virgen oyente: deja que Dios le hable y esa palabra penetra en su corazón como la lluvia en la tierra fecunda. María se nos muestra en la Anunciación plenamente dueña de si misma, con la sabiduría de la virgen que sabe oír y penetrar un mensaje, con la riqueza interior que sólo otorga el silencio y la contemplación.
# María en el Evangelio de Lucas es también la Virgen creyente. El consentimiento de María “He aquí la esclava...” es un profundo y amoroso acto de fe. Una fe que es entrega libre al plan de Dios, apertura total a la Voluntad de Dios, aunque tenga ella que prescindir de sus planes personales acariciados tan limpiamente.
# También María en el evangelio de Lucas es la Virgen del servicio, cuando va a visitar a su prima. El Arca de la Nueva Alianza –María- va hasta Ain Karim y llena de alegría a Isabel y a toda la casa. Es la Virgen servicial, la que no duda en abrirse a los demás para compartir sus alegrías y dolores. La servidora del Señor se hace servidora de sus semejantes. El amor a Dios es fuente del amor al prójimo, y éste es consecuencia y sello de autenticidad de aquél.
Dices amar a Jesucristo pero aborreces a su Madre.....
| Juancho53 escribió: |
| Cita: | | El Padre la “bendecido con toda clase de bendiciones espirituales, en los cielos, en Cristo” (Ef. 1, 3). |
Por lo visto ud manipula las Escrituras y miente. Efesiso 1:3, no se refiere exclusivamente a ella. Vea se lo demuestro.
Dice el Catecismo Nº492:
“Esta "resplandeciente santidad del todo singular" de la que ella (María) fue "enriquecida desde el primer instante de su concepción" (LG 56), le viene toda entera de Cristo: ella es "redimida de la manera más sublime en atención a los méritos de su Hijo" (LG 53). El Padre la ha "bendecido con toda clase de bendiciones espirituales, en los cielos, en Cristo" (Ef 1, 3) más que a ninguna otra persona creada. El la ha elegido en él antes de la creación del mundo para ser santa e inmaculada en su presencia, en el amor (Ef 1, 4).”
Ahora leamos REALMENTE LO QUE DICE Efesios capítulo 1:
“1. Pablo, apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios, a los santos y fieles en Cristo Jesús que están en Efeso: 2. Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo. 3. Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo, 4. según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él, 5. en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad, 6. para alabanza de la gloria de su gracia, con la cual nos hizo aceptos en el Amado, 7. en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados según las riquezas de su gracia..” (Efesios 1:1-7)
Tal vez alguien argumente que esto también incluye a María. Y por supuesto que la incluye. Pero el texto no expresa que es una prerrogativa exclusiva de ella , como interpretaría quien solo leyera el pícaro texto del Catecismo 492. Y digo “pícaro” porque en dicho párrafo la Iglesia católica deja deslizar, en medio de las referencias bíblicas, un casi imperceptible “...más que a ninguna otra persona creada..”, concepto totalmente ajeno a las palabras del apóstol Pablo. |
Nadie ha dicho que sea exclusiva de ella, por eso nuestra devoción a los santos.
| Juancho53 escribió: | | Ahora el punto es que la “aparición” dice que ella promete la salvación a quien la adore (ya sabemos que el único que quiere tomar la adoración de Dios es el diablo). Esto no solo es una blasfemia frontal contra Dios (ya que solo Dios da la salvación al hombre), sino que es una GRAN MENTIRA, pues UNA CRIATURA NO PUEDE DARLE LA SALVACIÓN A OTRA CRIATURA, Y MENOS PROMETERSEA. Como vemos, esos mensajes contradicen la Biblia por todas partes y lejos de ser mensajes de Dios son del diablo porque enseña lo contrario a lo que Dios dice. |
Y me dices a mi ignorante??? Repetiré lo que escribí, pero con letras más grandes para que ahora sí puedas leerlo bien.
Aquellos que practiquen esta devoción al Inmaculado Corazón de María, Nuestra Señora prometió: "Yo os asistiré a la hora de vuestra muerte con las gracias necesarias de salvación". Ella no promete la salvación eterna, sino las gracias necesarias para la salvación.
| Juancho53 escribió: | | Y bueno, no comento lo que ud escribio después, porque nada de lo que dice tiene el menor respaldo bíblico |
Respaldo bíblico???
Por qué no le contestas a Cruzado XXI??
| CRUZADO_XXI escribió: | | Juancho, en que citas biblicas se prohibe lo que dices??? |
Dios te bendiga
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MCC 517
Catequista.....yo????? |
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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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Publicado:
Jue Sep 14, 2006 4:55 pm Asunto:
Tema: Los mensajes “evangélicos” y “cristianos” de las apariciones |
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Juancho:
La santísima Viergen no dice ningun mensaje nuevo, sino repite a viva voz lo que dice el apocalipsis y partes del Evangelio.
| Cita: | | 2°. La “aparición” dice que no hay quien se sacrifique por ellos, CUANDO LA BIBLIA DICE QUE JESÚIS MURIO Y SE SACRIFICO PARA SALVAR A LOS PECADORES. Así que esto seria una blasfemia contar Jesús al ignorar su obra redentora en la cruz .(Parece que Fatima se le olvido ponerse las gafas cuando leia la Biblia) |
Hay que sacrificarnos para que muchas almas escuchen el mensaje del Evangelio, lo vivan y no se pierdan. Recuerda que el maligno lo que más quiere es que no escuches el mensaje evangélico que rpedica a un Jesucristo vivo y resucitado.
Aún te falta, hermano, mucho que saber en cuanto a las apariciones de fátima y de otras apariciones en otros lados donde María deja sus mensajes.
Creo que no leíste bien o el fanatismo de aferrarte e la palabra escrita enceguese mucho que no alcanzas a comprender y atacas desmedidamente las enseñanzas y las creencias de la Iglesia:
1) colocas esto:
| Cita: | | "Orad, orad mucho y haced sacrificios por los pecadores. Son muchas almas que van al infierno porque no hay quien se sacrifique y ruegue por ellas" |
Creyendo otra cosa fuera de contexto pensando que la Iglesia manda a creer que el sacrificio de jesus no fue suficioente para nuestra remisión. Pero estás completamente equivocado hermano, escucha muy bien antes de protestar. La Iglesa siempre ha enseñado que hay que sacrificanos para llevar el mensaje del Evangelio a todas las almas y escuchen la palabra de Nuestro Señor y se conviertan...... ¡HASTA AHI LLEGA NUESTRO SACRIFICIO!!.... no más-
2) | Cita: | | Es necesario que se enmienden, que pidan perdón de sus pecados... ¡No ofendan más a Nuestro Señor, que está ya muy ofendido!" |
¿No dice la Biblia que hay que pedir perdon por los pecadores? ... ¿Acaso los pecados cometidos no ofenden al Señor?
| Cita: | | "Para salvar a los pecadores, el Señor quiere establecer en el mundo la devoción a mi Inmaculado Corazón" |
María no tiene un reino aparte que el del Señor, al contrario, es un corazón que reina junto con El y comparten el mismo Reino, junto con los santos y los ángeles. Ustedes no entienden los misterios del Cielo y de Dios (COSA QUE TAMPOCO ESTÁ EXPLICITAMENTE EN LA BIBLIA QUE TAN SOLO SON LETRAS ESCRITAS)...
María siempre permanece como una participación secundaria y subordinada, y nunca la pone en un nivel de igualdad con el único Redentor, Jesucristo, ni tampoco quita absolutamente nada de la gloria de su Hijo. Dios escogió dar al hombre sus atributos y sus tareas. Dios es infinito, el compartir de si mismo no reduce su gloria, más bien le permite brillar más esplendorosamente.
.. quien quiera entenderlo que lo entienda.
| Cita: | | "Sacrifíquense por los pecadores, y repitan continuamente, especialmente cada vez que hagan un sacrificio por ellos : ! Oh Jesús, esto es por amor a ti, por la conversión de los pecadores y en reparación por los pecados que cometen contra el Inmaculado Corazón de María" |
1)... ¿Tu no te sacrificarias por amor a tur hermanos, escuchen el mensaje del Evangelio y se salven?.... que hipocresía si no se hiciera!!!.... entonces de nada serviria tener mucha Biblia en la boca.
2) Enel reino de Jesus tambien reinan almas con Él y cooperan para la salvación. Yo pienso y tengo fé de que la Santisima Madre del Señor está en el cielo, y por supuesto que se ofende AL VER QUE OFENDEN A SU HIJO.
| Cita: | | Como vemos, esos mensajes no provienen de Dios, sino del diablo, puesto que enseñan un evangelio completamente direfente al de la Biblia. |
Lo que más viene del diablo es a veces el fanatismo por als Escrituras y no querer dejarse envolver por el Espíritu Santo que continua vivo y presente entre nosotros, sigue hablando e inspirando, porque cree a fanatizarse y aferrarse a letras escritas, es como si te olvidaras de que el Espíritu Santo no está presente para hablarte.
Pues ¿EN QUE PARTE DE LA BIBLIA DICE QUE LA BÍBLIA ES LA ÚNICA AUTORIDAD VERDADERA PARA AFERRARSE?? ¿EN QUE PARTE DE LA BIBLIA DICE QUE DIOS YA DEJÓ DE HABLAR Y QUE SOLAMENTE LA BIBLIA ES SUFICIENTE?
BENDICIONES
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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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Publicado:
Jue Sep 14, 2006 5:00 pm Asunto:
Tema: Los mensajes “evangélicos” y “cristianos” de las apariciones |
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Y...
¿En que parte de la Biblia dice que saber mucha Biblia salva?.... ¿Acaso no te aprendes la Biblia para sacrificarte que no conocen a nuestro Señor y que lo escuchen?
Dios te bendiga
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Juancho53
Nuevo
Registrado: 13 Sep 2006
Mensajes: 23
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Publicado:
Jue Sep 14, 2006 5:23 pm Asunto:
Tema: Los mensajes “evangélicos” y “cristianos” de las apariciones |
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| Cita: | | Aprenda a leer, no seas ignorante |
Vamos a ver quien es el analfabeta aquí. Haber lea con A-T-E-N-C-I-Ó-N
Dijo ud: “Nos pide que vivamos el ejemplo de Jesús. Si Jesús se sacrificó por los pecadores, pues por imitación ofrecemos un sacrificio por el alma de otra persona. Válido y agradable a Dios.” Hay usted estaba diciendo que como Cristo se sacrifico por los pecadores, entonces por “imitación” nosotros también debíamos hacer sacrificio por el alma de las personas”.
A lo que yo respondí. “. Dice la “aparición” que hagan sacrificio por lo pecadores para que no se vallan a infierno. Eso es anti-biblico porque ningún hombre puede salvar a otro. Si ud piensa lo contrario, pues le recomiendo que pida ayuda en su religión porque esta diciendo puros disparates a nombre del cristianismo, pues no solo hace el ridículo (perdón si suena un poco duro), al afirmar cosas que es más que obvio que ud es ignorante, y segundo esta blasfemando a Dios al decir que un pecador puede salvar a otro pecador.
“Ninguno de ellos podrá en manera alguna redimir al hermano,
Ni dar a Dios su rescate (Porque la redención de su vida es de gran precio, Y no se logrará jamás)" (Salmo 49-7-9)
| Cita: | | Entonces, ya no existen pecadores???? |
¿oiga pero es quE no sabe leer?, quien has dicho que “ya no existen pecadores?. Haber lea bien, lo que la aparición dijo es que no hay quien se sacrifique por ellos, no que “ya no hayan pecadores”. Y eso que dijo la aparicicón es una falsedad TOTAL. LA BIBLIA DICE QUE JESÚIS MURIO Y SE SACRIFICO PARA SALVAR A LOS PECADORES.
| Cita: | | Dices amar a Jesucristo pero aborreces a su Madre..... |
Nada de lo que escribió tiene el respaldo bíblico de que “el Señor quiere salvar al hombre por la devoción al inmaculado corazón de Maria. No aplica lo que dice.
| Cita: | | Aquellos que practiquen esta devoción al Inmaculado Corazón de María, Nuestra Señora prometió: "Yo os asistiré a la hora de vuestra muerte con las gracias necesarias de salvación". Ella no promete la salvación eterna, sino las gracias necesarias para la salvación. |
Eso tampoco lo enseña la Biblia. La salvación la da Jesús a lo que en el creen (Juan 3:16-18.). Y créame que en vano seria esa asistencia de Maria a la hora de la muerte, pues Dios va a juzgar con justicia al mundo y no basado en las opiniones de Maria, ni “en las gracias necesarias para la salvación” que ella pueda dar, pues el ÚNICO (espero que le quede claro) que nos justifica delante del Padre es Jesús y solamente Jesús.
| Cita: | | ¿En que parte de la Biblia dice que saber mucha Biblia salva?.... |
En ninguna porque?????
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"Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo" (1° Corintios 3:11) |
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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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Publicado:
Jue Sep 14, 2006 5:37 pm Asunto:
Tema: Los mensajes “evangélicos” y “cristianos” de las apariciones |
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| Cita: | | En ninguna porque????? |
Es solo una pregunta, puesto que muchos saben mucha biblia y poco del amor. El tener amor es estar lleno del Espíritu de Dios y éste obra mejor y entiende cosas que incluso no están en la Biblia.
Bendiciones
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Jaimevelbon
Moderador
Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México
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Publicado:
Jue Sep 14, 2006 5:43 pm Asunto:
Tema: Los mensajes “evangélicos” y “cristianos” de las apariciones |
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| Juancho53 escribió: | | Cita: | | Aprenda a leer, no seas ignorante |
Vamos a ver quien es el analfabeta aquí. Haber lea con A-T-E-N-C-I-Ó-N
Dijo ud: “Nos pide que vivamos el ejemplo de Jesús. Si Jesús se sacrificó por los pecadores, pues por imitación ofrecemos un sacrificio por el alma de otra persona. Válido y agradable a Dios.” Hay usted estaba diciendo que como Cristo se sacrifico por los pecadores, entonces por “imitación” nosotros también debíamos hacer sacrificio por el alma de las personas”.
A lo que yo respondí. “. Dice la “aparición” que hagan sacrificio por lo pecadores para que no se vallan a infierno. Eso es anti-biblico porque ningún hombre puede salvar a otro. Si ud piensa lo contrario, pues le recomiendo que pida ayuda en su religión porque esta diciendo puros disparates a nombre del cristianismo, pues no solo hace el ridículo (perdón si suena un poco duro), al afirmar cosas que es más que obvio que ud es ignorante, y segundo esta blasfemando a Dios al decir que un pecador puede salvar a otro pecador.
“Ninguno de ellos podrá en manera alguna redimir al hermano,
Ni dar a Dios su rescate (Porque la redención de su vida es de gran precio, Y no se logrará jamás)" (Salmo 49-7-9) |
Por tercera vez lo pongo: Lo que dije fué : " ofrecer sacrificios personales por la conversión, por el arrepentimiento y por el acercamiento a Dios de otras personas"
Nuestro sacrificio personal no es para SALVAR EL ALMA DE OTRO, eso es imposible, es para "la conversión, por el arrepentimiento y por el acercamiento a Dios de otras personas"
Ya quedó claro????
| Juancho53 escribió: | | Cita: | | Entonces, ya no existen pecadores???? |
¿oiga pero es quE no sabe leer?, quien has dicho que “ya no existen pecadores?. Haber lea bien, lo que la aparición dijo es que no hay quien se sacrifique por ellos, no que “ya no hayan pecadores”. Y eso que dijo la aparicicón es una falsedad TOTAL. LA BIBLIA DICE QUE JESÚIS MURIO Y SE SACRIFICO PARA SALVAR A LOS PECADORES. |
Entonces, si Jesús murió y se sacrifico para salvar a los pecadores, ya no existen pecadores???
Entonces, no es necesario que pidamos por los demás, que nos sacrifiquemos por los demás????
Prefiero mi Iglesia que habla del amor entre nosotros, y no la suya llena de egoísmo que no acepta el sacrificio de unos por otros, que no enseña el amor al prójimo.
| Juancho53 escribió: | | Cita: | | Dices amar a Jesucristo pero aborreces a su Madre..... |
Nada de lo que escribió tiene el respaldo bíblico de que “el Señor quiere salvar al hombre por la devoción al inmaculado corazón de Maria. No aplica lo que dice. . |
Esa respuesta fue a que tu dijiste :
| Cita: | | Es más, ni siquiera Dios dijo que nosotros teníamos que tener en cuanta a Maria, ni que ella era importante para nuestra comunión con Dios |
Lo cual comprueba que "Dices amar a Jesucristo pero aborreces a su Madre....."
| Juancho53 escribió: | | Cita: | | Aquellos que practiquen esta devoción al Inmaculado Corazón de María, Nuestra Señora prometió: "Yo os asistiré a la hora de vuestra muerte con las gracias necesarias de salvación". Ella no promete la salvación eterna, sino las gracias necesarias para la salvación. |
Eso tampoco lo enseña la Biblia. La salvación la da Jesús a lo que en el creen (Juan 3:16-18.). Y créame que en vano seria esa asistencia de Maria a la hora de la muerte, pues Dios va a juzgar con justicia al mundo y no basado en las opiniones de Maria, ni “en las gracias necesarias para la salvación” que ella pueda dar, pues el ÚNICO (espero que le quede claro) que nos justifica delante del Padre es Jesús y solamente Jesús. . |
Entonces ya somos salvos todos??????
Por ahí hubieras empezado.... sola scripta y solo fe...... que cómoda iglesia tienes.....
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MCC 517
Catequista.....yo????? |
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