¿Las religiones son beneficiosas?

[Schmidt]

Las religiones en general, no han sido de gran beneficio para el ser humano. Pero si para un pequeño grupo de personas que se adueñaron de las religiones, para beneficio propio. Beneficios económicos, políticos, poder, etc. Pero para las grandes masas de los humanos han sido en general desastrosas. Millones de muertos por creer en algo o por no creer en algo. Cruzadas, inquisiciones, imposición de las religiones a la fuerza; terribles guerras religiosas en Europa. Y esto sigue hoy día. Lo vimos en Afganistán, lo estamos viendo en el Irak, en África. Problemas intrafamiliares. Clasicismo, como en la India con sus castas. Islamitas contra judíos. Intromisión de las religiones en asuntos de estado. (Lo estamos viendo en Chile). Intromisión en países extranjeros, como en Polonia, en apoya de un sindicato con millones de dólares de parte de Juan Pablo II. ¿Contra que nos salvan las religiones? ¿Han traído paz al mundo? ¿Cuántos dictadores en el mundo, no se han jactado de representar o actuar en nombre tal o cual religión, matando a todos sus oponentes? Los dioses que predican todas las religiones no han servido de nada, porque son inventos del hombre. Las religiones no son garantes de la moral, de la ética no son garantes de nada. Lo único que logran las religiones y especialmente sus jerarcas, des la desunión de los pueblos y de las personas.
Ya lo había mencionado una vez, un mundo sin religiones sería un mundo mucho, pero mucho mejor. Desgraciadamente una utopía

[Jaimevelbon]

Gracias a Dios es una utopía.





Oye Schmidt, ¿cómo crees que sería el mundo sin religiones?
_________________

MCC 517
Catequista.....yo?????

[Schmidt]

[TITO]

Viva los sitemas politicos ateos, tan inocuos a la humanidad:



Eso ni que, unas hermans de la caridad...
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Jaimevelbon]

[TITO]

La dialetica pacifista que usaron la autoridades ateas de China en contra del poco benefioso nuevo movimiento religioso "Falun Gong":



_________________
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Schmidt]

[TITO]

Y si mi abuela tuviera llantas seria Volkswagen...

El marxismo no nace a causa de la religion, nace a causa de la desigualdad de la estructura economica por la apropiacion de los medios de produccion por parte de la clase burguesa.

Su ateismo radica en la premisa "Dios no existe", para el marxista Dios es una de las causas de alienacion del proletariado, y su antireligiosidad surge desde que piensa que la religion es un elemento de la clase burguesa.

El nazismo es consecuencia logica de llevar a termino coherente no la religion catolica de la cual apostato Hitler, sino del pensamiento ateo de Kiko Nietzsche.

El nazi es el super hombre proclamado por aquel que grito desde las azoteas: "Dios ha muerto".
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Schmidt]

Respuesta para Jaimevelbón

Sería un mundo más pacífico;
Lo dudo mucho, sin valores morales no creo que sería tan pacífico.
La moral no es exclusividad de ninguna religión

Habría menos fanatismo.
Acaso el futbol es religión???..........no verdad, pues ahí también existe el fanatismo, como en muchas cosas más, por lo que dudo tu afirmación
Estoy diciendo menos fanatismo, no el fin del fanatismo

Se liberarían enormes sumas de dinero que podrían terminar con el hambre; habría mejor salud. Hay que imaginarse solamente si se vendieran todos los tesoros que tienen acumuladas las dos iglesias cristianas más importantes, me refiero a la católica y a la luterana.
Por qué no mejor vendemos las obras de arte del museo del Louvre, o Del Prado, tienen mayor riqueza, por que no propones eso mejor?
Estos museos tienen obras de arte, que es distinto a las joyas que hay en los museos de las iglesias. La basílica de San Pedro en Roma tiene oro por donde se la mira. En la catedral de Colonia los tesoros que ahí se guardan son casi incalculables y más encima cobran para admirarlos.

En muchos países se cobran altos impuestos a los confesos de alguna religión. Dineros que van directamente a las ya inmensamente ricas iglesias.
Impuestos a la fe????.......en dónde existe eso??
Por lo menos se que en Alemania y en Austria, no se si en Suiza

No existirían los odios entra las distintas creencias. Pero, si no existirían las religiones, los humanos inventaríamos otra cosa, que en algún momento nos divide.
Bravo, lucidez al fin..... es broma, no te enojes.
No hay problema

Me refiero a todas las religiones no sólo a las cristianas, al judaísmo, islamismo, budismo, y otras religiones hindúes.
Habría mucho más tolerancia entre los hombres y mucho más paz en el mundo.
O pues, ahora niegas lo que acabas de escribir en el párrafo anterior........
Me referí sólo a estas dos como ejemplo.

Pero ya lo dije, esto es una utopía. Un hermoso sueño.
Gracias a Dios es solo eso
Por desgracia es sólo eso, un sueño.
Cordialmente
Schmidt

[La oveja descarriada]

[TITO]

Saludos Oveja.

El problema no es estar en contra de la violencia, sino atizarle al hecho religioso?? Eso se le llama prejuicio.

El ateismo como parte de un sistema politico fue una novedad del siglo pasado y cuanto violencia genero?
_________________
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Schmidt]

[Armadash]

Pues Schmidt, tus comentarios... me dan pena, eres una persona que ha perdido cualquier esperanza, y ahora se basa en calculos... o mejor dicho: "todos tus deseos los escusas con calculos".

Lo que te respondo es esto: ¿que ha hecho bueno el ateismo? te dire:

-Matar a miles de personas cada segundo en el que estamos leyendo esto por culpa del maldito ABORTO.

-Inventar el asqueroso condon, que es el principal causante del SIDA, del divorcio, y de los niños en la calle que cuando sean grandes seran PANDILLEROS.

-Matar también a miles de personas con la tetrica PENA DE MUERTE, que tal ves pienses que los malos deben morir pero ¿que eres entonces?

-Tambien esta la tonta creencia de la HOMOSEXUALIDAD como una OPCION, y se que muchos no tienen la culpa de ser homosexuales pero con proponer esto como una opcion ¿sabes acaso que ninguna pareja HOMO llega a mas de 3 años de unidos? ¿que cambios y transtornos sufre el niño por culpa de tantos cambios y falta de amor por falta de madre o padre?

-Y lo que mas detesto y lo que voy a estar en contra siempre, LA TRANSEXUALIDAD, es algo asqueroso, nadie puede cambiar lo que es desde nacimiento, y tampoco como los HOMOS tienen la culpa, pero ya estan inventando tonterias como "ESTOY EN EL CUERPO EQUIVOCASO". Es un farsa, impuesta y sabras que muchos que intentan llenar su cuerpo de hormonas y cambios FALLECEN, y otros terminan esperimentando mutaciones estrañas, por culpa del tratamiento quirurgico INNECESARIO. ADemas, sino: terminan arruinando sus vidas, porque al final se daran cuenta del dolor sufrido o lo levaran en el corazon hasta la muerte.

Me gustaria decirte mas cosas horribles pero mejor paro, que me volvere maligno y ateo de tanta corrupcion....

O mejor, ¿como esplican los ateos el malo? ... CLARO, le hechan la culpa a la religion, al pensamiento, por eso no entiendes, EL PECADO EXISTE, y por culpa de la gente que comete eso es que el mundo es horrible.

Y talves me digas: "El que algunos ateos piensen asi no significa que yo también".... pues entonces ¿porque amenasas a todas las religiones hablando de los CRISTIANOS como si fueramos mas del grupo? ¿porque si el mundo es tan injusto no te suicidas? Es la verdad, no sabes si alcanzaras fama y gloria, pero ninguna de esas "magnificiencias" como el MUNDO llame es importante,porque al final solo estaras en la tierra muerto como un cadaver inutil, y la verdad no te preocupes en nada porque no SIRVE. Eso es lo que piensas de la muerte, que nada en tu vida sirve... pero nosotros tenemos otra creencia. Y la verdad, no es porque yo me lo halla planteado, pero "El cristianismo defiende y responde a todos los dolores del mundo, incluida la muerte, la cual si fue merecedora del cielo AL CIELO IRÁ.... O acaso ¿el mas fuerte es el que manda? porque asi sera en este mundo hasta que se sepa diferenciar el bien y el mal CORRECTAMENTE.

[La oveja descarriada]

[RT]

Es la debilidad humana la que puede deformar las cosas mas bellas y nobles para mezquinos intereses.

El fanatismo existe en todos lados, no solo en las religiones. Entonces, no puedes alegar que el fanatismo es inherente a la religion.

Preguntas por los beneficios de las religiones y no los encuentras. Es obvio que no los encuentres, ya que tu no profesas ninguna fe.

Pero para los que si tenemos fe, la religion es una fuente de sabiduria, vida y verdad. Encontramos en ella el amor infinito de Dios, que susurra en todo lo creado. Tenemos la respuesta de nuestra existencia y el camino de mejora.

Hablaban del Super Hombre de Nietzsche. Para nosotros el Super Hombre es quien ha encontrado a Cristo y le sigue, que se santifica dia a dia. Ejemplos de ellos tenemos miriadas:
- San Pedro
- San Pablo
- Apostoles
- Martires
- San Francisco
- San Juan Maria Vianney
- Santa Teresa de Jesus
- San Padre Pio
- SS Juan Pablo II
- Madre Teresa
- etc.

Nuestra fe nos une y nos da vida. Nos muestra la Verdad, y sacia la innata sed humana de amor y trascendencia.
_________________
Rubén

[Schmidt]

[Schmidt]

[Schmidt]

[Lobot]

Me interesa de esta discusión un par ade afirmaciones que he leido y me han dejado con la boca abierta.

Armadash:

[Schmidt]

[Schmidt]

[Lobot]

Saludos Shmidt.

Nunca he dicho que yo esté a favor del aborto (y aun menos los dantescos abortos no regulados de los que hablas).
Sólo decía que no creo que un feto pueda recibir la denominación de persona. Bien, quizá si... quizá este equivocado.

[Jaimevelbon]

Contestare en mayúsculas porque ponerle más colorcitos a las respuestas se va a ver muy afeminado el mensaje........jajajajajajaja.

[Jaimevelbon]

[Schmidt]

ACASO DIJE LO CONTRARIO........PERO RECUERDA QUE ES EN LAS RELIGIONES (CUALQUIERA) DONDE SE GUARDAN LOS VALORES MORALES

La moral y la ética no son exclusividad de las religiones. Se puede ser moral o amoral, ético o no ético, con o sin una religion

HABRIA MAS FANATISMO, YA QUE CUALQUIER COSA SERÍA FUENTE DE FANATISMO AL PERDERSE LOS DEPOSITOS DE LOS VALORES MORALES

Como ya lo dije, la moral es totalmente independiente de una religión, con o sin religión los valores morales no se pierden ni disminuyen, esto depende de los individuos. Por lo tanto el fanatismo no aumenta. Pero aquí el fanatismo en si no es el problema, el problema es como es encausado el fanatismo. Yo puedo ser fanático de tal o cual cantante, pero si mi fanatismo esta mal encausado, podría llegar a mata a alguien por que no le gusta mi intérprete. Por otro lado si está bien encaminado podría crear club de beneficencia en nombre de ese cantante.

PERO RESULTA QUE ES IMPOSIBLE VENDERLOS, SON PATRIMONIO DE LA HUMANIDAD, POR LO TANTO NO COMERCIALES.
¿No sería mejor su venta para disminuir el hambre en el mundo?
Jesús le dijo a un joven rico que vendiera todas sus cosas, no recuerdo bien el pasaje. La iglesia luterana y la católica podrían seguir este ejemplo.

EXISTEN IMPUESTOS POR CREER? POR FAVOR SE MÁS EXPLICITO

En Alemania son 9 mil millones de Euros anuales que cobra en impuestos para las iglesias. A esto hay que sumar otros 5 mil millones de Euros de los impuesto de todos los alemanes independiente de sus creencia. Los islamitas alemanes no reciben nada de esto.

AHORA, EN TODO CASO MEJOR VENDER BELLAS ARTES EN MEXICO DF O EL TEATRO DEGOLLADO DE GUADALAJARA PORQUE TIENEN ORO EN LOS ADORNOS DEL ESCENARIO.
También se podría vender

YA LO SE, PERO CONTRADICE LO QUE HABIAS DICHO ANTERIORMENTE

No tengo claro donde me estoy contradiciendo, a ver si me lo puedes aclarar te lo agradecería


A propósito de colores había pensado en un rosado, ia, ja, ja,

Cordialmente
Schmidt

[Jaimevelbon]

[Luis-Carlos]

Vamos a ver, por un lado hay que señalar la diferencia entre cabezoneria o testarudez y el fanatismo. Yo mismo soy muy erre que erre, pero discuto y debato con raciocionio como cualquier otra persona, y si alguien me lo pone muy dificil con un buen argumento yo tengo fe de que en el futuro consultando a otras personas o buscando determinadas fuentes, o tomando un tiempo para reflexionar podré encontrar la respuesta correcta, por lo que soy muy dificil de convencer pese a una razonable humildad de que soy humano y puedo meter la pata.

Un fanatico es alguien dominado por sentimientos como el miedo, la ira, la arrogancia, el deseo... y se niega a ser racional, por lo que considera una amenaza a todo aquel que no piense de igual modo.

El fanatismo no está relacionado con las creencias religiosas, de hecho los valores cristianos pueden ser un buen antidoto contra el fanatismo (humildad, prudencia que te enseña a reflexionar y no sacar conclusiones precipitadas, comprension, confianza, paciencia, caridad y misericordia)... porque estimula unos escrupulos que dificultan que se llege a ciertos limites.

Un mundo sin religiones no sería más pacifico, y para eso me puedo basar en el Regimen de Terror de la Francia de 1793-94, el genocidio de la Vendeé, los años treinta en España (entre otras cosas fusilaron un seminario entero en Basbartro, Huesca), la Chistka o purgas en el regimen de Stalin, las checas, la revolución cultural china, Pol Pot y los Jemeres Rojos de Camboya, la masacre de Hue en la guerra de Vietnam, la miseria de Corea del Norte...

Pero es curioso como de todo esto anterior no se habla en los medios..

Sobre las cruzadas...¿por qué no se habla de cuando los sarracenos saquearon Roma en el 846, por no hablar de actos de pirateria en las costas mediterraneas (y captura de cristianos para venderlos como esclavos), o de cuándo al-Hakim, el fundador de la corriente de los drusos y autoproclamado Mahdi se le ocurrió la genial idea de cargarse la iglesia del santo sepulcro en Jerusalem?

Ya que se ha mencionado otros temas...

- Aborto...

...puedo pedir información a lobbys provida como hazteoir.org, a ver lo que te responden.

- Preservativo..

¿Qué me podeis decir de la lucha contra el SIDA en Uganda?

- Pena de muerte...

¿No es el gobierno comunista chino el que encabeza la lista de ejecuciones al año?

- En otros temas ya he hablado de la homosexualidad, asi que no me apetece repetirme, salvo que las estadisticas dicen que tienen más indice de rupturas y porcentaje de violencia domestica.

- La Iglesia no se opone a la sexualidad sino a la lujuria. Hay una moral que se llama ley natural que es universal, y que dice que eres libres de tomar tus decisiones siempre que no sean perjudiciales para ti y/o los demás. Tu puedes ir con tu coche adonde quieras pero debes respetar el codigo de circulación para evitar un accidente. ¿no? Pues con el sexo pasa igual, que exige mucha responsabilidad, no importa lo que digan los medios, y que para que los recien nacidos tengan derechos como el de tener una familia que los quiera los adultos tenemos obligaciones, como no tener relaciones intimas si no estamos dispuestos a asumir la responsabilidad de la paternidad.

¿No dijo Voltaire que prefería que su mujer y su abogado, empleados, etc fueran cristianos porque así habría menos posibilidades de que le engañaran o hicieran algun mal?
_________________
-“Voy a destruir su Iglesia” “Je detruirai votre eglise!” (Napoleon).
- No, no podrá. ¡Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!”- (respuesta del cardenal Consalvi).

[Schmidt]

YA LO SE, PERO CONTRADICE LO QUE HABIAS DICHO ANTERIORMENTE

No tengo claro donde me estoy contradiciendo, a ver si me lo puedes aclarar te lo agradecería

Dices en un párrafo que aún sin religiones, los humanos encontraríamos algo para crear división, y luego asumes la religiosidad a esas religiones.

A lo mejor me expresé mal. Lo que yo quiero decir es que el hombre inventaría otra cosa, por ejemplo la chopelogía, no me preguntes que es esto, aún no lo inventan. Ja, ja, ja, ja,

Me gustó Tú humor

Cordialmente
Schmidt

[Lobot]

[Jaimevelbon]