Homosexualidad y sacerdocio

[Mariano]

Hola queridos hermanos en Cristo, quiero hacerles una consulta, estoy algo confundido con este tema.

Y la confusión mia surge a partir de la lectura del Catecismo:

[Luis Fernando]

Se considera que tienen un desorden real en su afectividad que les hace emocional y psíquicamente más inestables y que por tanto impide que sean candidatos idóneos para el sacerdocio
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Sólo la Iglesia Católica puede salvar al hombre ante la destructora y humillante esclavitud de ser hijo de su tiempo.
G.K. Chesterton

[Mariano]

Ok, lo entiendo Luis Fernando...

¿Pero existe algun documento de la Iglesia que fundamente dicha postura?

Porque leyendo lo que dice el Catecismo..pues no habría problema...pero no es asi...por eso mi duda.
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[waldo79]

Te hago una pregunta Hno.

Imaginemos que hay un borracho empedernido, que siempre este por las calles tomando y que quiera entrar al seminario despues, lo dejaran entrar o no?
Pues obvio que no le dejen entrar, pues no esta totalmente cuerdo, como bien lo dice el Hno. Luis Fernando.
Lo mas obio seria que este se recuperase y muestre signos de su conversion y de eso se encargan los Sacerdotes o su propio director espiritual que sabe cual es su condicion.
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Dios te cuide siempre

[Mariano]

¿Y si se recupera de su adiccion al alcohol?
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[waldo79]

Pues para eso esta su Director Espiritual, sabes cuando alguien quiere entrar al Seminario (osea estudios para ser Sacerdote) te dan uno... y el es como tu padre o hermano o amigo que sabe todo de ti y da su aprobacion o su visto bueno para seguir con los siguientes pasos para entrar al o seguir en el Seminario, y es por eso que puede haber sacerdotes que en su vida pasada pudieron ser lo que sea, mentirosos, promiscuos, ladrones, brujos, borrachos, homosexuales, cualquier persona pecadora, osea tu y yo.
Pero como te lo vuelvo a decir es el Director Espiritual el que te da su visto bueno.
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Dios te cuide siempre

[migueluk]

el documento esta aqui.
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/ccatheduc/documents/rc_con_ccatheduc_doc_20051104_istruzione_sp.html

[migueluk]

[migueluk]

Es lo que te decia luis, una persona para ser sacerdote tiene que ser psicologicamente muy estable. La homosexualidad viene por razones emocionasles, y produce inestabilidad emocional. Antes de ser ordenado tienes que haber arreglado esa inestabilidad.
Puedes leer mas aqui sobre el tema si te interesa http://www.esposibleelcambio.com/cms/

[CarlosR26†]

Por que no dejaran a alguien que se recupera del alcoholismo vivir, dormir, estudiar y hacer todas sus actividades en una vinateria o en una fabrica de cerveza???
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"

[migueluk]

[CarlosR26†]

[migueluk]

No creo que eso sea poner a prueba a nadie especialmente. Ni sea la razon. Es como si por ser hombre no puedes trabajar con mujeres lo que dices, y en todo caso seria facil que no estuviera en el seminario viviendo o algo asi. El motivo es la estabilidad emocinal, que son las instrucciones que da la congregacion para la educacion catolica.

[Mariano]

[migueluk]

[CarlosR26†]

[CarlosR26†]

[migueluk]

Bueno se ve que no entiendes, mira relacionarse con hombres o mujeres no es el problema. Pero vamos si quieres pensar eso es tu problema. Ademas los curas se relacionan mas con mujeres porque estas van mas a la Iglesia que los hombres.
Pero vamos si te empeñas en inventarte razones puedes pensar tambien que si uno es de pueblo no puede ir a un seminario si esta en una ciudad por no ser su ambiente, y cualquier otra tonteria.

[CarlosR26†]

[NIGUNIM]

Hola hermanos:
Muy interesante el intercambio que se hace. Yo quiciera decirles sin embargo que podemos mejorar las cosas identificandolas mejor.
1.- Me choca bastante que a una persona se le llame por homosexual. Es despectivo, peiorativo y encierra o etiqueta a la persona.
2.- Las personas cometemos errores, desviaciones o pecamos. las personas no somos lo que hacemos. Deci que alguien es homosexual es condenarlo y encerrarlo en eso, de manera tal que es así y no hay vuelta, no cambiará. Por eso yo prefiero decir a mi hijo: "Has dicho una mentira" a decirle "eres mentiroso".
3.- La Homosexualidad es la expresión desviada de una herida muy profunda que se llama "Homofilia". Quien porta esta herida no debe ser confundido con alguien que practica la homosexualidad.
4.- Una persona se encuentra en la homosexualidad cuando sostiene relaciones sexuales con personas de su mismo sexo.

Dicho lo anterior no hay ninguna prohibición en nuestra Iglesia para que una persona que presenta una herida de homofilia no pueda hacer un camino para devenir sacerdote. Lo que ocurre es que en las etapas de discernimiento, evaluando la llamada también hay que evaluar la evolución de esta herida que beneficia de un proceso de sanación interior.
Una persona que ha incurrido en la practica homosexual tiene más dificultad de sanar (si se puede) porque sus sentidos están mucho más heridos.
Por lo tanto no creo que la Iglesia cierre las puertas a nadie, solamente discierne el bien mayor no solo para un miembro sino que para todo el Cuerpo de Cristo.
Bendiciones
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"A la tarde te examinarán en el amor; aprende a amar como Dios quiere ser amado y deja tu condición".
San Juan de la Cruz

[fer PHN]

Mis hermanos...ya que han borrado mi tema, me gustaria que contesten esta pregunta:

Que harian ustedes si se enteran luego de 1 año de haber tenido un sacerdote que fue un gran guia espiritual, que los enseño de todo para que vuelvan a confiar en la Iglesia, que dio consejos de hombre, que acompaño muchos momentos malos, y despues de un tiempo se enteran que ese sacerdote fue homosexual y pedofilo en una vida pasada siendo sacerdote??? o sea, me dicen por ahi que fue un violador de jovenes, pero hasta ahora (ni a mi ni a mi comunidad) ha mostrado ni siquiera una pizca de homosexualidad, ni se ha mostrado interesado en ese tipo de cosas...

Mi madre me dijo que me aleje de el para que despues no me defraude de la Iglesia...pero yo le digo que todos pueden alguna vez cambiar...que hago????? puede un homosexual ser de esa forma para toda la vida??? si este sacerdote fue asi, y en un futuro va a ser media cabeza de un grupo grande de jovenes, es prudente que estè en un puesto como aquel????

bendiciones

PD: YA NO BORREN MIS TEMAS POR FAVOR SEÑORES MODERADORES
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fer PHN

"só tua Graça me basta e tua prescença é meu prazer!!!" VIVA JESÚS SACRAMENTADO!!!

[RT]

[migueluk]

Hola creo que debes tener prudencia con lo que dices. A ver si es verdad o no. Puede haber cambiado pero esto no se hace con el tiempo. Una cosa es homosexualidad y otra pedofilia, creo que la Iglesia ha sido muy clara en el tema de pedofilia apartando a los sacerdotes que han hecho cosas asi de su ministerio.
En todo caso si tiene la atraccion que tu dices la segunda desde luego no es el mejor para atender a jovenes. Pero mira muchas veces se dicen cosas que no son verdaad. La verdad es que si lleva un año alli y no da ningun signo de eso tambien es otra cosa, es complejo. La gente calumnia, y tambien la gente cambia.
No se si quieres agregame al messenger migueluk06@hotmail.co.uk

[fer PHN]

[fer PHN]

[NIGUNIM]

El tema de la pedofilia es dificil y dolorozo porque en la Iglesia se han presentado varios casos. Los enemigos de nuestra Madre aprovechan de ello para atacar a la jerarquía, al Papa y a todos nosotros, pero no podemos negar el mal cuando este existe.
Es muy dificil lo que planteas al hacer esa pregunta. Yo he sabido de varios casos de sacerdotes que se les acusa de eso simplemente para embarrar su ministerio y su reputación. Si hay algo que se puede hacer es ponerlo en manos del obispo del lugar.
No hay que mezclar pedofilia y homosexualidad porque no son ni sinónimo ni situaciones parecidas. Se puede dar el caso de que alguien que practica la homosexualidad también degenere en pedofilia pero no se puede hacer de esto una regla ni mucho menos.
La homosexualidad como dije, es la desviación de la herida de homofilia y la homofilia se puede tratar con buenos resultados. Por lo tanto dejando de practicar la homosexualidad, la persona puede sanar.
La pedofilia es diferente. hasta donde yo se, no tiene un tratamiento definitivo que garantice que la persona no incurrirá en esa perversión.
Bendiciones
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"A la tarde te examinarán en el amor; aprende a amar como Dios quiere ser amado y deja tu condición".
San Juan de la Cruz

[migueluk]

Hola y que son tendencias muy fuertes?
voy a poner lo que he puesto en otro foro porque me pidio que interviniera alli mariano.
Querido Sergio, muchas gracias por lo que dices me ha hecho reflexionar, y en parte tienes razón.
En este tema se han tratado de muchas cosas y la verdad no sabes lo largo que podría ser explicar cada una.
Vamos a ver,
Dices que conoces compañeros que son sacerdotes y buenos sacerdotes con tendencia homosexual. Por supuesto eso no lo niego, seguro que lo son, han recibido un sacramento y tienen toda la gracia de Dios para corresponder con su ministerio, te digo mas seguro que tienen que poner mas esfuerzo que otros y eso es meritorio, también te digo que tienen un desorden afectivo y es bueno que lo intenten solucionar.

“El candidato al ministerio ordenado debe, por tanto, alcanzar la madurez afectiva. Tal madurez lo capacitará para situarse en una relación correcta con hombres y mujeres, desarrollando en él un verdadero sentido de la paternidad espiritual en relación con la comunidad eclesial que le será confiada.[7]

Personalmente te digo que me movió más ha buscar el quitar esa tendencia la relación correcta con hombres o mujeres que otra cosa, la verdad que esta tendencia siempre te hace tener una distorsión en tus relaciones. Yo no he tenido relaciones homosexuales, y no veía en mi caso ahí el problema más importante, pensaba que vivir con plenitud la castidad pues este tema estaba más o menos resuelto, pero no es así, es molesta esta distorsión que te lleva a la dificultad de tener por ejemplo un amigo intimo sin que esta tendencia te juegue malas pasadas, no te estoy hablando de pecados, sino de una especie de sensibilidad adictiva, y dependiente. La tendencia homosexual es una respuesta a la falta de percepción durante la maduración afectiva infantil de cariño masculino (por eso en una gran parte de casos puede ser por tener un padre distante, o no tenerlo, o una familia rota, el niño necesita el tener un referente masculino, si no lo tiene nota esa falta), es una respuesta de una herida abierta, hace que siempre quiera pedir más al amigo porque en el fondo necesita recibir ese cariño que no recibió, la verdad es que te impide en muchos casos disfrutar de una amistad y por otro lado te puede llevar a situaciones delicadas. Por ejemplo el encontrarte con personas con esa tendencia y establecer una relación afectiva, que no digo que tenga que ser pecaminosa, pero puede acabar mal, el solo hecho de tener esa tendencia hace que sientas una especial cercanía con otras personas que la tienen, como un diabético puede tener una especial simpatía por otro diabético. Y aquí salimos del campo racional para entrar por ejemplo en el campo emocional, cuesta mucho el guiarse por la razón por ejemplo cuando te enamoras.

Así si bien la indicación es general esta basada en algo objetivo.

Otra cuestión, eres cristiano, piadoso y con esta tendencia. ¿puedes discernir bien tu vocación? No te atraen las chicas, sabes que una relación con chicos esta mal por lo que la descartas instantáneamente de tu cabeza, y a lo mejor te engañas y dices pues lo mío es ser sacerdote. Si eliminas esta tendencia y te atraen las chicas sabes a lo que renuncias, no se si me entiendes.

Dices; la Carta es discriminatoria desde el sentido de que esta dirigida a una clase de personas por decirlo de alguna manera y tiene que ser abierta. No estoy de acuerdo con que no se puedan hacer aclaraciones particulares.

“Compete a la Iglesia, responsable de establecer los requisitos necesarios para la recepción de los Sacramentos instituidos por Cristo”

La Iglesia puede establecer derecho, al igual que en la Iglesia latina impide el acceso al sacerdocio a personas casadas por entender que es muy difícil desarrollar plenamente su ministerio, así el sacerdote se implica absolutamente con su misión. Pueden darse casos en que una persona casada pudiera desarrollar al atención a su familia y a su ministerio sin problema, pero no es lo general. Al igual que aquí, es una medida que puede impedir el acceso al sacerdocio a personas que podría llevar su ministerio correctamente, pero hay un problema objetivo. Quiero aquí dejar claro que los sacerdotes ordenados con tendencia homosexual tienen la gracia de Dios para ejercer su ministerio y ser santos, con lo cual lo que digo anteriormente no implica que una persona que ha recibido el sacramento por tener esta tendencia lo tenga que hacer mal, existe la gracia de Dios que es proporcional a nuestras necesidades. No por eso en virtud de que existe la Gracia de Dios no hay que ser prudentes, y creo que esta disposición sale de la experiencia pastoral de la Iglesia. Por otra parte el documento dice: “no puede admitir al Seminario y a las Órdenes Sagradas a quienes practican la homosexualidad, presentan tendencias homosexuales profundamente arraigadas o sostienen la así llamada cultura gay.” y “Si un candidato practica la homosexualidad o presenta tendencias homosexuales profundamente arraigadas, su director espiritual, así como su confesor, tienen el deber de disuadirlo en conciencia de seguir adelante hacia la Ordenación. Me parece que es equivoco porque enumera seguidamente tres cosas distintas y el presentar tendencias homosexuales no tiene nada que ver con practicar la homosexualidad ni estar de acuerdo con la cultura gay, uno es un desorden moral objetivo, y otro postura intelectual incorrecta por desconocimiento o relativismo que implica el no conocer la dimensión correcta de la sexualidad humana en general y su moralidad, con lo cual aunque no equipare estas tres situaciones lleva a equivoco, en todo caso debería tratar estos tres aspectos por separado y especificar que se quiere decir con “tendencias homosexuales profundamente arraigadas”.

Por otra parte no conozco otras instrucciones y si mencionan otros casos.

En todo caso aunque en ninguno de los documentos en que la Iglesia habla de homosexualidad, la Iglesia ataque a los homosexuales, y sean correctos y necesarios por la relativización moral sexual actual, te digo que tienes toda la razón en decir “la Carta es discriminatoria desde el sentido de que esta dirigida a una clase de personas por decirlo de alguna manera y tiene que ser abierta”. Y no solo este documento. Te digo que son necesarios es un deber de la Iglesia presentar el mensaje de Cristo pero te voy a hacer una consideración mas allá de este documento, la percepción subjetiva que perciben los homosexuales sobre las declaraciones de la Iglesia en general y la de España, es mi opinión pero creo que es algo general es de incomprensión.

1. Notas sobre la homosexualidad, la Iglesia deja clarísimo que el acto homosexual es moralmente reprobable. Esto es bueno y ha habido bastantes documentos últimamente. Pero cuando lo hace no lo enmarca dentro de la moral sexual en general y lo hace en para un caso especifico, con lo que se da la impresión de que los homosexuales especialmente perversos. La inmensa mayoría de la población en España no practica una sexualidad ordenada, el usar anticonceptivos por ejemplo es un desorden moral grave, y la Iglesia no esta repitiendo constantemente esto en notas. Y aunque la Iglesia distingue la tendencia y el acto y habla de comprensión esto siempre en la mente de la gente queda en segundo plano. Esto es algo que creo que es objetivo porque cuando hablas con católicos practicantes y con buena formación religiosa, tienes que oír no solo la enseñanza de la Iglesia sino su propia interpretación distorsionada (nadie sabe que tengo esta tendencia), no se cuida que en paginas y publicaciones católicas se de una interpretación insultante y abusiva sobre la homosexualidad te lo aseguro, que contradice esta segunda parte que siempre hacen mención los documentos esto es la prudencia en emitir un juicio sobre las personas homosexuales, la delicadeza y comprensión hacia esas personas, y la distinción entre tendencia y acto homosexual. Yo conozco la doctrina y la entiendo por mi propia formación intelectual y mi formación religiosa, no se le puede pedir a todas las personas que la tengan. Creo la mayoria de los homosexuales creyentes o no perciben una especie de hostilidad de la Iglesia hacia ellos, lo que lleva a muchos a alejarse de la Iglesia y tambien de la fe. Creo que la Iglesia deberia ser extremadamente dura y cuidar muy mucho de rebatir opiniones de catolicos particulares y paginas bajo denominación catolica que se salen de la propia doctrina de la Iglesia al hacer su propia interpretación equivocada y saltarse a la torera la segunda parte de estos documentos.

Es cuando se pierde el sentido natural de la moral sexual cuando se extienden opiniones de que tambien es correcta la sexualidad entre personas de un mismo sexo, pero porque antes se da ya como algo normal que cualquier conducta sexual es valida y no al contrario, y por cierto el ver las relaciones sexuales homosexuales como algo normal se acepta en ultimo lugar, con lo que no es la causa de la deformación que lleva a no tener una correcta interpretación de la sexualidad humana.

2. Matrimonio homosexual, da la impresión de que es el único problema que afecta la interpretación correcta del concepto de matrimonio. No es así, la mayoría de las relaciones sexuales en nuestro país y en todos, se dan fuera de la correcta visión de la moral sexual y del matrimonio, resaltar solo esto como un atentado que lleve a perder el concepto de matrimonio es injusto, hay que explicar que es el matrimonio católico, muy distinto del civil. Al poner el “matrimonio” homosexual como si fuera lo único que distorsiona el concepto de matrimonio hasta parece que se pueda equiparar cualquier tipo de “contrato matrimonial civil” a matrimonio. Si se regula el “matrimonio” personas del mismo sexo, es porque antes la palabra matrimonio ya ha perdido su significado, quitándole el una serie de cualidades necesarias, como la indisolubilidad, la obligación del matrimonio canónico entre católicos, su fin de formar una familia etc., cuando el matrimonio a perdido esta serie de características que lo hacen valido y verdadero, es cuando se introduce esta posibilidad que tampoco es matrimonio, no al revés. La Iglesia sigue permitiendo el sacramento del matrimonio a personas que solo quieren la foto.

[NIGUNIM]

Hola hermanos:
Algun aporte a lo dicho anteriormente

•Es muy necesario comprender la diferencia que existe entre homofilia y homosexualidad.
•En el caso de la homofilia, la herida hace que las relaciones de amistad con personas del mismo sexo puedan verse dañadas por la carga afectiva que esta herida exige. También suelen deteriorarse las relaciones de amistad porque hay un interés de por medio y pueden convertirse en amistades particulares.
•La vocación, cualquiera que esta sea, es un llamado. Por lo tanto uno no discierne en función a su conveniencia sino en función a la veracidad del llamado y al deseo libre de responder al mismo.
•La gracia de Dios reposa sobre nuestra humanidad y nuestra libertad. No podemos esperar que la Gracia Divina impida que la persona pueda entrar en un acto compulsivo desencadenado por conductas que apuntan a obtener una gratificación. Por lo tanto es necesario que el candidato entre en un proceso de sanación interior, acompañado por su padre espiritual y rodeado por el entorno cristiano.

Oremos por nuestros sacerdotes, abramosles las puertas de nuestros hogares, especialmente a los que tienen un ministerio en la soledad de un presviterio, no olvidemos que ellos se privaron voluntariamente de tener una familia propia para servir a la Iglesia y nosotros somos su familia.

Bendiciones

Bendiciones para todos

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"A la tarde te examinarán en el amor; aprende a amar como Dios quiere ser amado y deja tu condición".
San Juan de la Cruz