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Humillados

 
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Autor Mensaje
tylly
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1752

MensajePublicado: Mie Nov 16, 2005 9:58 pm    Asunto: Humillados
Tema: Humillados
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Sacado de la revista catolica Reinado Social.- Noviembre 2005

Me llamo Manuel Fernandez Bordas. Llevo viente años de servicio a la Administracion Publica, trabajando como profesor de Religion y Moral Catolica en un instituto publico de Sevilla.

Este curso me han pedido que diese la primera leccion magistral ante nuestra comunidad educativa. Ha sido un momento especial, porque, despues de viente años, he recibido, en el acto publico inagural del curso 2005-2006, el reconocimiento de los compañeros, las familias y, por supuesto, del alumnado.

El director hizo una presentacion de mi labor, y tuvo la valentia de enumerar todas las circunstancias dolorosas por las que he pasado como profesor de Religion y que él ha compartido conmigo: la pérdida del derecho a ser tutores, la precariedad de los contratos, la negativa de la administracion a concedernos las ayudas sociales, las dificultades para conseguir representacion sindical....Hasta tenemos problemas para pedir un crédito.

La lista de humillaciones a que se ve sometido nuestro colectivo obligado a justificar su presencia en los centros publicos a base de trabajo y entrega, no tiene fin. Y sin embargo, cualquier medida arbitraria puede dejarme fuera del lugar en el que he puesto en juego toda mi vida y mi capacidad profesional como educador.

Me pregunto ¿es demasiado pedir una solucion definitiva a un sufrimiento que dura ya demasiado tiempo?

Manuel Fernadez, profesor de religion y miembro de APPRECE.
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Pablo Torres
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
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Ubicación: Guadalajara, Jalisco, México

MensajePublicado: Mie Nov 16, 2005 10:05 pm    Asunto: ¿A favor del divorcio?
Tema: Humillados
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Órale:

O sea que Ud. está a favor del divorcio de los profesores de religión... Es decir, le "fascina la congruencia"... ¿En verdad cree que esa es una propuesta lógica?
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Tomás Bertrán Mercader
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 1503
Ubicación: España

MensajePublicado: Mie Nov 16, 2005 10:07 pm    Asunto:
Tema: Humillados
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Un profesor de Religión Católica no puede seguir dando clases de religión católica ya que no puede hablar sobre la indisolubilidad del Matrimonio. Los católicos no hacemos como ciertos políticos, que dicen que son socialistas o comunistas y viven como capitalistas. La propiedad privada es un robo, y los conozco que tienen más propiedades que los Sres feudales de la Edad Media.
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Rosa M Ibáñez
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA

MensajePublicado: Mie Nov 16, 2005 10:10 pm    Asunto:
Tema: Humillados
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Tomás Bertrán Mercader escribió:
Un profesor de Religión Católica no puede seguir dando clases de religión católica ya que no puede hablar sobre la indisolubilidad del Matrimonio. Los católicos no hacemos como ciertos políticos, que dicen que son socialistas o comunistas y viven como capitalistas. La propiedad privada es un robo, y los conozco que tienen más propiedades que los Sres feudales de la Edad Media.


Querido Tomas:

En realidad la Iglesia no prohibe la separacion de cuerpos y el divorcio en casos graves. Lo que si prohibe es que se vuelvan a casar.

Bendiciones,
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo
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Rosa M Ibáñez
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA

MensajePublicado: Mie Nov 16, 2005 10:21 pm    Asunto:
Tema: Humillados
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Si un marido golpea a su mujer severamente y regularmente la Iglesia permite la separacion y el divorcio CIVIL ya que este garantiza las obligaciones del marido en cuanto a la prole (por ejemplo garantiza o procura que el marido pague una cantidad para la manutencion). Si la mujer no se divorcia CIVILMENTE pierde derechos para sus hijos y esto no lo quiere la Iglesia.

No se permite volverse a casar por lo CIVIL ni convivir con otro hombre/mujer. Esto seria adulterio. El matrimonio civil no afecta el matrimonio sacramental. Asi qeu el divorciarse por lo civil es equivalente a separase conla diferencia de que lso hijos tienen ciertos derechos garantizados.
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Rosa Eme

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tylly
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1752

MensajePublicado: Mie Nov 16, 2005 10:33 pm    Asunto:
Tema: Humillados
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Continua el articulo...

"Parecia imposible pero no lo es. Cuando el PSOE estaban en la oposicion, no paró de reclamar una adecuacion del colectivo de los profesores de Religion al EStatuto de los Trabajadores. Claro ejemplo son las declaraciones (para eso estan las hemerotecas) de doña Carmen Chacon, hoy brillante vicepresidenta del Congreso de los diputados.

Una vez en el gobierno, no solo no hay una adecuacion, no solo no se va a terminar con la temporalidad, con la discriminacion y con la precariedad de este colectivo, sino que, ademas y con alevosia (pues nada se dice en el anteproyecto de ley de la LOE) se plantea un proyecto de ley que recoge, en el punto 3º de la Adicional SEgunda, que los profesores de religion pasan a depender "tambien economicamente" de las distintas confesions religiosas que propongan su contratacion.

Desamparo.- ¿Cabe mayor barbaridad? ¿Para que sirve toda la jurisprudencia del Tribunal Supremo que plantea una clara relacion laboral de este colectivo con la Administracion Educativa? ¿Cabe mayor desamparao por parte de los que se supone son los grandes defensores de los trabajadores?

Si el empleador del profesorado de Religion fuese la entidad religiosa y no la Administracion, el director del centro no seria su jefe de personal. ¿Quien controlaria, entonces, la asistencia al puesto de trabajo? ¿A quien tendrian que reclamar sus derechos laborales? ¿Quien fijaria horarios, numero de horas semanales, duracion de contratos? ¿se acabaria la participacion de estos trabajadores en las elecciones sindicales? ¿Son imaginables Comites de Empresa en la Iglesia? Parece que nos encontramos ante un claro despido encubierto.

No existe en España una sola asociacion o colectivo que represente al profesorado de religion que apoye semejante barbaridad. Ni la Conferencia Episcopal, ni gran parte de los partidos politicos, ni las dos grandes asociaciones de profesores de Religion (APRECE y FEPER) ni ninguno de los sindicatos. Pero la señora ministra de Educacion sigue en sus trece.

Los profesores de REligion somos un colectivo aproximado de unos 17.000 trabajadores que tenemos que firmar un contrato anual durante toda nuestra vida laboral y someternos anualmente a un referendum por parte de los padres y de los alumnos.

Si no hay alumnos, no hay puesto de trabajo, no podemos planificar entonces nuestro futuro, porque no tenemos ninguna estabilidad laboral.

¿No cabe solucion alguna? ¿No es posible aplicar en toda España la misma solucion para este colectivo que la que se aplicó en el Pais Vasco en el año 2003, que permitió firmar un Convenio Laboral entre las centrales sindicales, la Iglesia y la Consejeria vasca de Educacion que garantiza unas condiciones dignas para este colectivo?

Pedro Lozano, profesor de religion y sindicalista de ANPE
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GHALAHAND
Esporádico


Registrado: 01 Nov 2005
Mensajes: 79
Ubicación: Monterrey nuevo Leon Mexico

MensajePublicado: Jue Nov 17, 2005 6:38 am    Asunto:
Tema: Humillados
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Celestina escribió:
Osea, que cuando una mujer es maltratada y humillada por su marido no se permite el divorcio?
Vaya sacerdote!!

A lo mejor querrá que esa mujer siga siendo maltratada y humillada.


Hay que ver primero el tema a fondo, antes de atacar a un Representante del Señor, por que lo que dice es verdad, el Sacramento del Matrimonio es indisoluble, para evitar esos problemas seria mejor ver con quien te vas a casar no cres?
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Manuel C.
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Registrado: 02 Oct 2005
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MensajePublicado: Jue Nov 17, 2005 11:22 am    Asunto:
Tema: Humillados
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Explico la situación para que se comprenda el cambio de postura del PSOE muy brevemente y sin matices:

Hasta hace no mucho la era difícil encontrar profesores de religión que enseñaran la doctrina católica sin complejos y sin los "cambios" debidos a las propias ocurrencias de un profesor (si un profesor pensaba que tomar la píldora era lícito, les enseñaría eso). Por así decirlo, la educación estaba "tomada" por un amplio número de profesores disidentes y con magisterio personal y desviado. Además abundaban las profesoras de religión divorciadas, amancebadas, de vida pública no muy cristiana etc, etc.

En esa época toda la izquierda, el PSOE y sus terminales, defendían a muerte a esos profesores, precisamente por ser contrarios a la propia Iglesia. Pero las instrucciones llegaron y los Obispos comenzaron a a no renovar los contratos de trabajo a estos profesores desleales. La izquierda y PRISA salieron en defensa de ellos y promovían que se sindicasen, que no dependiesen de los Obispos etc.

Pero como la actuación sigue su curso por parte de los Obispos y todo ese desmadre de profesores desleales se está acabando, ahora el gobierno los dejará tirados, porque la enseñanza está volviendo (poco a poco) a ser realmente católica. Y entonces esos profesores ya están puestos en la lista de los elementos a fastidiar, a acosar, a ser expulsados de los claustros, de las reuniones etc etc.

Así funciona la "democracia" del "PRISOE". Así son estos chicos que gobiernan. Así han sido siempre en sus 125 años de crímenes e imposiciones. ¿Por qué iban a cambiar ahora?
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Mariano
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Registrado: 02 Oct 2005
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MensajePublicado: Jue Nov 17, 2005 12:37 pm    Asunto:
Tema: Humillados
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José March escribió:
Rosa M Ibáñez escribió:
Si un marido golpea a su mujer severamente y regularmente la Iglesia permite la separacion y el divorcio CIVIL ya que este garantiza las obligaciones del marido en cuanto a la prole (por ejemplo garantiza o procura que el marido pague una cantidad para la manutencion). Si la mujer no se divorcia CIVILMENTE pierde derechos para sus hijos y esto no lo quiere la Iglesia.

No se permite volverse a casar por lo CIVIL ni convivir con otro hombre/mujer. Esto seria adulterio. El matrimonio civil no afecta el matrimonio sacramental. Asi qeu el divorciarse por lo civil es equivalente a separase conla diferencia de que lso hijos tienen ciertos derechos garantizados.


Ah!!! Eso sí... pero en la Iglesia NO SE ADMITE EL DIVORCIO...
Explícalo así y así se entiende...
Gracias por la aclaración, pues como ves hay cizaña por todas partes Wink


¿Que la Iglesia no admite el divorcio? ¡Qué?!

¿Me explica Padre?
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Mariano
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Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 4383
Ubicación: San Rafael Mendoza Argentina

MensajePublicado: Jue Nov 17, 2005 1:36 pm    Asunto:
Tema: Humillados
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Gracias Padre, esta entendido, pero hubiera sido mas facil aclarar que cuando hablamos de divorcio no nos estamos refiriendo a la union Sacramental que es el Matrimonio, sino que a la union civil...¿es asi?

El Matrimonio es indisoluble, y lo que hace la Iglesia averiguar si dicho matrimonio contraido fue unido o no por Dios el dia de la celebración, pero esto no tiene nada que ver con el divorcio, son dos cosas distintas.

Gracias nuevamente Padre José

Dios lo bendiga
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