Desorden en las biblias Catolicas

[Manuelolea]

Hola hermanos:


El domingo en la parroquia tenemos una reunion para compartir la palabra del señor, compartir con otros hermanos, que casi no conocen nada de la biblia, estamos viendo lo basico, la historia de la salvacion, PERO, resulta que ala hora de dar una cita biblica, una biblia dice una cosa y otra dice, lo mismo pero con diferentes palabras. Preguntaran bueno si es el mismo mensaje cual es el problema? Pues bueno didacticamente si hay problemas ya que a la hora de que una persona se levanta y empieza a dirigir la lectura y los demas la siguen en su biblia se pierden, POR QUE NO DICEN LO MISMO, y mas aun, TODAS SON LA VERSION LATINOAMERICA, y se crea confusion. Y ni habla si una persona lleva una version de america, o de Jerusalem, o sagrada biblia que de ediciones San pablo.

Realmente no entiendo cual es la finalidad de sacar muchas versiones de la biblia, porque nos confunden, cuando se va a congresos es peor luego resulta que el predicador trae una de america o de Jerusalem, y se pierde la secuencia del tema que el lleva.


Que se podria hacer en estos casos
_________________
Que Paz y El Amor de Dios este En tu Corazon

[Baruk]

Es una tontería, lo que te voy a decir, la Biblia de Jerusalén es una de las más cultas, y la Biblia vulgata es màs sencilla.

Adoptar una misma Biblia todos, si hay varios que tienen la de San Pablo pues elegir esa. Si quereís una Biblia más culta, la de Jerusalén. Pagadla a escote y no os resultará cara. Un saludo.

[Manuelolea]

no lo niego, y no estoy desacreditando la biblia de jesusalem, peros si tu tienes una de Jerusalem, y tienes un grupo de estudio biblico, y resulta que la que tienes es de hace 6 años, y las otras son nuevas, no dicen lo mismo, y es ahi donde se genera las confuciones. ahora si vamos hablar que hay dos de Jerusalen y una de america, dos latinoamericas, se ppierde la idea del expositor puesto que no te dicen lo mismo.

Por eso hablo del desorden,
_________________
Que Paz y El Amor de Dios este En tu Corazon

[waldo79]

Hola Hno. Manuel como estas, bueno lo que te puedo decir es que cada edicion de una biblia fue hecha en un momento especifico de la historia, ademas para un area geografica distinta... por decir un ejemplo, el lenguaje que se usan en mi pais Peru son muy diferentes al tuyo por ejemplo, que se pueda parecer, claro... pero hay diferencias.
Para algunos es mejor usar la Jerusalem, para otros la Latinoamarica, etc... para mi es mejor la Nacar-Colunga, es la biblia traducida del original, claro para esto tienes que saber lo que significan algunas palabras hebreas en nuestro idioma, por ejemplo aguja (que lo menciona Jesus cuando dice que es mas facil a un camello pasar por una aguja que a un rico), no es la aguja como nosotros aqui en Latinoamerica la entendemos (al menos en mi pais) como algo con punta que sirve para coser, pues no, para los hebreos aguja significa algo asi como un tunel (callejon) bien estrecho por donde a las justas pasa una persona con mucha dificultad y peor aun un camello.

Les aconsejo lo mismo que Baruk, usar la misma biblia, claro eso es dificil porque estan algo caras... pero.
_________________
Dios te cuide siempre

[Manuelolea]

si hermanos:

Pensando precisamente en los problemas que se hiban apresentar, les sugeri a todos, que en la medida de los posible, llevaran la version latinoamericana, y todos la llevan, unos no tenian biblia compraron esa, otros la piden prestada, y la mia es tambien de latinoamerica.

Llevamos un mes compartiendo pero no habian dicho nada, los demas hermanos y hasta el momento no habia problema, pero precisamente el domingo, viendo el tema de los reyes, ahi empezo el problema todos con la version latinoamerica, y no decian lo mismo. Y realmente si confunden, la mia es de hace como 9 años mas o menos que la compre, y otros son nuevas y de hace como 3 años, somo 10 y la mitad dice lo que mi biblia dice y la otra mitad dice, lo que las nueva version trae.

y realmente si hubo un momento en que se perdio la secuencia del tema que se estaba viendo
_________________
Que Paz y El Amor de Dios este En tu Corazon

[garibaycamarena]

de plano quizá lo mejor sea que de una sola biblia fofotcopien las páginas que se vayana a analizar, así todos tendrán el mismo contenido sin gastar de más.

saludos
_________________

http://sinmediastintas.tripod.com

[renatta]

encargue la biblia de jerusalen latinoamericana, y quisiera saber si tambien trae los paralelos y pies de pagina, tan buenos para el estudio de la biblia de jerusalen edicion española, gracias

[Manuelolea]

Queridos hermanos:


renatta no entiendo tu mensaje, existe una biblia de jerusaem latinoamericana o encargaste una de jerusalem y una latinoamerica?

Porque la de jerusalem no tienen comentarios, bueno la que he visto, es una edicion vieja, pero las nuevas no se.

A Stephanos, , realmente me causo gracia tu comentario, si fuera protestante no hubiera sacado el tema de Que esta pasando con la iglesia Catolica, pero si te puedo decir que tengo MUCHA INFLUENCIA PROTESTANTE, mi hermano mayor es adventista, mi tio por parte de mama es pentecostes, y otra hermana de mi madre es de las llamadas cristianas, y otra hermana de mi madre es una fiel, creyente catolica. Yo estoy con un grupo de biblia y ciertamente tengo algunas dudas, y no comparto algunas ideas que nos enseña la iglesia, pero esa dudas, no las tocos con mi hermanos que se inician, por que ellos, en su momento tendran las suyas, y es mejor que de ellos les nazcan y no inculcarselas.
Yo las expreso aqui, por que se que hay muchos hermanos que saben mas que yo, y que tiene mas tiempo que yo, en la labor de evangelizacion y apologetica. y seguramente el punto que estoy tocando a todos ya les toco, quizas en un grupo de biblia, o un congreso, etc.

garibaycamarena, es muy bueno tu comentario, pero la idea principal del compartir de la palabra no es, un curso de biblia, sino todo lo contrario, que mi hermanos al ver un poquito de lo grande que es la palabra, se vallan animando a leerla, despues que mediten, y luego hacerla como dice el salmo 119 "105 Para mis pies antorcha es tu palabra, luz para mi sendero.
106 He jurado, y he de mantenerlo, guardar tus justos juicios.
107 Humillado en exceso estoy, Yahveh, dame la vida conforme a tu palabra.

y ciertamente algo que comento un sacerdote la IC es la mas descuidada, esta. Y pocos, catolicos conocen la biblia, y otros muy extremos ni siquiera saben como encontrar una cita biblica.

Nada mas ponte a analizar de todos los que asisten a Misa, Gran parte de ellos no la leen, y no por que yo sea perfecto o que me la pase memorizando citas biblicas, pero hago la lucha, por entender el mensaje que tiene la misma. Y por eso creo que no seria buena idea lo que propones.

expreso este tema, por que seguramente, siguiendo con los temas van a seguir saliendo diferencias de este tipo, y se pierde el sentido. y por eso me noto que se crea un desorden donde cada una dice cosas diferentes.
_________________
Que Paz y El Amor de Dios este En tu Corazon

[Dahrendorf]

Manuelolea: dos páginas web muy buenas para cargarse de argumentos tanto para solucionar esas dudas que tienes (consecuencia natural de estar rodeado de protestantes y no tener ayuda) como para argumentar con ellos, llegado el caso, pueden ser fernadocasanova.org y luxdomini.com. El primero es un pastor pentecostal que retornó al catolicismo. El segundo es una web de apologética que seguro que te aclarará muchas dudas.
_________________
Regnare Christum volumus!

[CarlosRod]

[Simón Alemán]

Estimado Hermano en Cristo:

El problema de las distintas Biblias existentes en Español, se basa en que no en todos los países se habla el español de la misma forma. La Biblia Latinoamericana trae este problema dependiendo donde es impresa.

Esto nos permite en cierta forma, aunque no sean las mismas palabras entender cuando tenemos distintas Biblias lo que el otro entiende. Este es una de las debilidades de los pentecostales, que se dedican a recitar textualmente las escrituras, mientras los católicos buscamos aprender y entenderlas.

Saludos en Cristo,

[Antonio]

Yo anterioromente he comentado la misma preocupacion de Manuelolea tanto en curso biblicos presenciales como en cursos virtuales, y a la fecha no ha habido una respuesta coherente que en vez de solucionar los problemas presentes y futuros, lo justifican con "FACILIDAD DE INTREPREATAR".
Acaso no esta ecrito que no se debe cambiar un palabra del libro sagrado?
Desde cuando la biblia se debe adaptar a los tiempos y a las personas?, somos nosotros que debemos adaptarnos a la Biblia. (vease libro de Revelaciones de Jesus a un Sacerdote.... Monseñor Michelini)

"...No debéis vosotros adaptaros a los tiempos, sino que los tiempos deben adaptarse a vosotros. ¡Qué responsabilidad el haber abdicado de la lucha! Si vosotros sois obispos y sacerdotes, lo sois en virtud de esta lucha. Sin esta lucha no tendríais razón de ser. Y muchos lo ignoran"

"que en nombre de no sé qué reforma o de cuál Concilio se han prometido cambiar todo, reestructurar todo: Biblia, Evangelio, Tradición, poniendo aparte a Cristo, Verdadero Dios y verdadero hombre, por lo cual"

En lo personal es un error, que la palabra de Dios se manipule de acuerdo a la region , lugar y epoca, Digo manipulacion porque como se comento anteriormente, yo tengo tres versiones de la Biblia de Jerusalen, y realmente entre las tres has diferencias, y entre esas y la Nacar Columba y una que tengo en Griego, Es mas grande la Diferencia.

Esto se presta a que la informacionj sea manipulada AUNQUE LA IDEA Y EL MENSAJE ES EL MISMO, cambia y recorta palabras. permitiendo a libres y malas intrepretaciones personales.

Ya que se saque unsa biblia en lengua indigena, es claro, pero creo que ninguno de nosotros vamos a leer un texto biblico en esas lenguas, Pero si cogemos una biblia catolica en Ingles, difiere a una biblia catolica en español y frances.

Eso me recuerda que cuando uno estaba estudiando libros tecnicos, la mala traduccion e intrepretacion de la traducciones lo obligaba ir a textos en el idioma original.

No entiendo porque la Santa Sede, elabora una UNICA BIBLIA y de ahi con buenos traductores supervisados dogmatica y gramaticalmente la saquen tambien para los otros Idiomas.

aqui hubo la idea de un Sacerdote de elaborar una biblia para los jovenes, vuelvo a la pregunta, ES QUE LA BIBLIA SE DEBE ADAPTAR A LOS JOVENES O LOS JOVENES ADAPTARSE A LA PALABRA DE DIOS.

Los que estudian la tora, no importa que el Judio sea Argentino, español o frances , es una traduccion tratando ser fiel , a una base, y dificilmente (aunque los hay), haya tantas libres intrepretaciones y adaptaciones de la Tora. como nosotros de la biblia catolicas, que hay tantas como paises y epocas.

antonio

[Antonio]

Parte de una consulta , al curso biblico virtual, fidelis@auna.com. sobre el tema en cuestion. he aqui la respuesta de ellos:

Qué ocurriría si interpretásemos la Biblia cada uno según sus luces?
Como dijo Pedro “todo, tened presente que ninguna predicción de la Escritura está a merced de interpretaciones personales” (2ª Pedro 1,20)
No habria unidad y coherencia en el mensaje, como dice el libro “confesiones de Jesús a un sacerdote –Monseñor Michelini- La palabra de Dios no se hizo para adaptarse a los tiempos y a los hombres, sino lo contrario, Los hombres se deben adaptar a la palabra de Dios.”
Aquí en lo personal veo un error en la Iglesia Católica, al permitir la elaboración de Biblias debidamente aprobadas , que difieren bastante, pues personalmente tengo en la casa varias Biblias, 3 de Jerusalén, Biblia AT en Hebreo y NT en Griego, la Nácar Columba, y se encuentran versículos diferentes , y explicaciones diferentes , entre las 3 versiones de la Biblia Jerusalén difieren curiosamente, no se si es por la fecha o el lugar, Hay diferencia en impresión entre Biblia Impresas en Argentina, México o España, Esto lo he discutido en el foro católico Catholich.net y el foro francés Le forum, pues como decía, esto genera a que muchos hermanos separados (avispados), manipulen la información. A mi parecer debería ser una Biblia Única, traducida y editada por el un Grupo de especialista en el Vaticano, y ni no mas Biblia adaptadas a las regiones.


“Como bien sabes, Antonio: el Antiguo Testamento tuvo diversos redactores y hay textos que varían un tanto según hayan sido redactados en Babilonia o en Antioquía. Conocemos las diferencias entre el Pentateuco hebreo y el samaritano. La famosa Septuaginta fue una traducción hecha del hebreo al griego en Alejandría porque los judíos de la diáspora ya no entendían el hebreo y hablaban sólo griego. Incluye aquí la traducción de Simmago. Otro tanto se puede decir del Nuevo Testamento. Hacia el siglo III ya había traducciones del griego al latín, entre ellas la Vetus Latina. Fue entonces cuando el Papa Dámaso pidió a San Jerónimo que hiciese una traducción nueva, la Vulgata. Piensa también en Diatesarón de Taciano, y las traducciones al sirio y otros idiomas. No hablemos de las mil y pico traducciones que tenemos hoy día de la Biblia.
La gran diferencia con el protestantismo es que las biblias católicas señalan quién es el traductor. San Jerónimo ya echó la culpa a los judíos que le ayudaron a traducir la Vulgata sin algún punto no estaba bien hecha. Una traducción única editada por un grupo de especialistas en el Vaticano sería una traducción más. Antonio, vivimos de traducciones porque la nuestra no es la religión de un libro sino la del Espíritu Santo.”

Antonio

[Manuelolea]

querido hermano (a) en cristo:


tu citaste

Esto señor es Hablar como protestante


Ok, dejame entender un poco, lo que tu me dices, es que si no estoy de acuerdo con algun punto con la iglesia, soy protestante, entonces tengo que estar deacuerdo en todo y con todo para no ser protestante?????

y con lo que mencionas

ya ni mencionamos su tema sacado de Daniel Sapia.org sobre los "Apòcrifos", que ya ha sido mas de una vez refutado en este foro.


tampoco lo saque de esa pagina ya esta aclarado en el otro tema.

por ootro lado si quiero darte mi testimonio

Realmente la evangelizacion que medieron a mi, fueron los protestantes, ¿porque? antes de que mis familiriales se cambiaran a las sectas, todo pasaba normal, ir a misa, y ya. >Pero apartir de que se empezaron a cambiar a las sectas, empezaron con los temas mas tipicos, imagenes, el papa, el dia del señor, etc. y en mi parroquia hasta ese momento no habia ningun grupo de enseñanza de la fe, ni nadie que aclarara estos temas, al verme encerrado en esto, nunca acepte las cosas que mediecian me negaba, pero no tenia ninguna base, para defender mi fe,

apartir de ahi empece a buscar ayuda, y ha habido gente que me a ayudado, pero de los que mas esperaba, simplemente me ignoraba(caso de algunos sacerdotes), conoci, a los apostoles de la palabra del padre amatulli, encontre las respuesta a muchas dudas, pero a otras NO, y es asi que estoy metido. He ido algunas asambleas de los adventistas y ciertamente me admira algunos puntos. sobre todo la enseñanza. pero no por esa admiracion me deje llevar de lo que ellos medicen.

Regresando al tema de la biblia:

EL PADRE Amatulli tiene una propuesta que me parece muy interesante, el esta proponiendo que en lmisa, en vez de llevar algun misal, o la hojita como la de EL DOMINGO u otras que sirven para leer, las lectura, mejor que todos lleven la biblia(de hecho el eslogan que trean es biblia para todo y biblia para todos), tanto los laicos como el sacerdote, asi cuando pasen al leer la primera lectura, salmo y segunda lectura, cada lector suba con su biblia, y cuando el sacerdote lea el evangelio lo haga tambien con su biblia. Ya lo apropuesto en varias partes, y donde lo aceptaron han tenido gran resultado, ya que la mayoria de los fieles se interesa mas por un curso de biblia, pero tambien la gran mayoria de los sacerdotes se reusan a usar este metodo, al principio me preguntaba por que lo hacian, pero ahorita con el compartir la palabra, los domingos entiendo por que, hiba a pasar lo mismo. Unos con biblia de JERUSALEM otros con latinoamericanas, y otros muy despistados hasta con alguna biblia protestante hiba a llevar.
_________________
Que Paz y El Amor de Dios este En tu Corazon

[Manuelolea]

aclaro un punto (sobre todo la enseñanza) mas lo que ellos enseñan el metodo que tienen para enseñar. eso si me admira
_________________
Que Paz y El Amor de Dios este En tu Corazon