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francisj
Asiduo
Registrado: 13 Sep 2006
Mensajes: 171
Ubicación: Puerto Rico
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Vie Oct 13, 2006 3:05 pm Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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| francisj escribió: | Tengo una curiosidad...
Cuando hay alguna fiesta de la Virgen Maria, en algun pueblo de America Latina, y la gente se excitan por la imagen de Maria, lloran, corren a tocarla, ¿Es culpa de los sacerdotes esto? ¿No deberian los obispos o sacerdotes aclarar a la gente que la imagen en si es nada sino una representacion de la Madre de Dios?
Hago estas preguntas porque procesiones asi, que la gente se vuelve loca por las imagenes, ponen una MALISIMA representacion de nosotros los catolicos, y luego nos ponen como idolatras por ésto.
¿Es culpa del pueblo que no sabe, o culpa de los lideres que lo permiten? |
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JJ
Veterano
Registrado: 28 Dic 2005
Mensajes: 1069
Ubicación: Dallas, tx
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Publicado:
Vie Oct 13, 2006 6:32 pm Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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| francisj escribió: | | francisj escribió: | Tengo una curiosidad...
Cuando hay alguna fiesta de la Virgen Maria, en algun pueblo de America Latina, y la gente se excitan por la imagen de Maria, lloran, corren a tocarla, ¿Es culpa de los sacerdotes esto? ¿No deberian los obispos o sacerdotes aclarar a la gente que la imagen en si es nada sino una representacion de la Madre de Dios?
Hago estas preguntas porque procesiones asi, que la gente se vuelve loca por las imagenes, ponen una MALISIMA representacion de nosotros los catolicos, y luego nos ponen como idolatras por ésto.
¿Es culpa del pueblo que no sabe, o culpa de los lideres que lo permiten?
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Esperamos respuestaaaaaa!!!!!
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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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Publicado:
Vie Oct 13, 2006 6:42 pm Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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| JJ escribió: | | francisj escribió: | | francisj escribió: | Tengo una curiosidad...
Cuando hay alguna fiesta de la Virgen Maria, en algun pueblo de America Latina, y la gente se excitan por la imagen de Maria, lloran, corren a tocarla, ¿Es culpa de los sacerdotes esto? ¿No deberian los obispos o sacerdotes aclarar a la gente que la imagen en si es nada sino una representacion de la Madre de Dios?
Hago estas preguntas porque procesiones asi, que la gente se vuelve loca por las imagenes, ponen una MALISIMA representacion de nosotros los catolicos, y luego nos ponen como idolatras por ésto.
¿Es culpa del pueblo que no sabe, o culpa de los lideres que lo permiten?
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Esperamos respuestaaaaaa!!!!! |
Es culpa del Pueblo... en parte. Te voy a decir por qué, porque nunca les gusta buscar, ni siquiera alimentar su fe como debe de ser.
Cuando recién me convertí, me convertí sin saber nada... nada de nada!!... creía en Jesus y la virgen.... no sabia ni rezar el Credo. No sabia nada, con decirte que ni sabia que significaba FE. Pero yo no me quise quedar con una fe mediocre, me dije a mi misma: "Pues ahora que me convertí, debo alimentar esto. La fe no debe ser tibiesa, ni frialdad.... tampoco utilizarla por conveniencia". Y busqué, y me uni a un grupo de Teología y formación católica. Despues de eso, me inspiró a leer los evangelios... pero como habia cosas que no entendía, no me quedé atrás, asi que consulté con guias y personas preparadas. Dijo Jesús: busquen y hallarán, toquen a la puerta y se les abrirá". Otra cuestión importante que me sucedió es, que si yo ya tenia fe en ese Gran Jesus, no me podia quedar en el mismo punto, ni en mi trajecito de la primera comunión.... sino seguir adelante!!!.
La verdad que... depende de uno. Te voy a dar otro ejemplo ¿Cuantas veces la gente creyente ha escuchado la palabra Biblia y no la lee?. No pueden esperar a que otros le digan "lee eso", no; sino que tambien deben ponerse solitos las pilas. Y pedirle a ese Dios que les acerque lo necesario para alimentar su fe, más aparte el sacrificio.
La Iglesia siempre ha invitado a leer el catecismo (enciende María Visión, o compra revistas católicas y lo verás), y a profundizar las doctrinas. Por eso en parte, el pueblo tiene la culpa... más no el clérigo solamente.
¿pero qué debemos hacer hermanos si los sacerdotes lo permiten?... venir a protestar a un foro o hacer nosotros mismo el ejemplo?????::.,, ciertamente hacer nosotros el ejemplo como lo han hecho inumerables santos.
Paz y bien
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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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Publicado:
Vie Oct 13, 2006 7:07 pm Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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Te voy a dar otro ejemplo más, que en parte la culpa es de nosotros mismos:
La semana pasada mi mamá dijo que se sorprendió al ver que la hija de una señora que va al Templo de la Luz del Mundo, se robó en el mercado una cabeza de ajo.
Imagínate!!... pues se supone que La Luz del Mundo es un templo donde "predican la verdad" y todos huyen de la Gran Babilonia (que para ellos, como siempre sucede en la historia del protestantismo, es la Iglesia Catolica); practican las cosas como deben ser rectamente de cauerdo a la Biblia (cosa que todas las iglesias protestantes tratan de aparentar)... sin embargo fallan!.
Es como si yo dijera lo siguiente:
Empezó con el famoso pastor evangélico salvadoreño Edgar López llamado “Toby” que salió por fin de la cárcel. Resulta que después de casi 6 meses de estar detenido por fraude comprobado a las leyes de inmigración y aceptado por él mismo fue recibido como si fuera Jesucristo con bombos y platillos a la llegada de su Iglesia. Vaya, vaya, vaya. Si hubiera sido un sacerdote católico sería un escándalo, pero como se trata de un pastor evangélico le hacen una fiesta, salen a las calles y lo reciben como héroe luego de salir de la prisión federal. Le hacen celebración hasta con pólvora y eso que según ellos, los evangélicos no honran a nadie. Así que si al Papa los católicos le muestran cariño esta mal, pero si los evangélicos le aplauden, le saltan, le celebran, le gritan… a un pastor bautista que aceptó haber cometido fraude y por eso estuvo meses en la cárcel eso si esta bien. Vaya con nuestros hermanos evangélicos. Mire que eso ni a los fariseos se les ocurrió. De remate en su sitio web de la Iglesia donde “Toby” es pastor [por respeto a las reglas de moderación no pongo la dirección] aparecia el mensaje de celebración diciéndole: ¡Bienvenido nuestro Pastor y padre espiritual…! Ahora resulta, que después de años de salirle al católico con el cuento de que “a nadie hay que llamarle Padre en la tierra” por eso no hay que decirle asi al sacerdote, ahora ellos si pueden hacerlo. Discúlpame hermano pero vaya descaro que tienen algunos. Ellos son “buenos” y los demás son malos, pero si ellos hacen lo mismo o peor, como el felicitar a alguien por el mal que hizo, entonces lo malo se convierte en bueno.
Otra:
El anuncio de la querida artista evangélica Jaci Velásquez anunciando oficialmente su divorcio. Si, La famosa y muy mencionada artista evangélica considerada muy espiritual quien contrajo matrimonio con Darren Potuck, hizo su anuncio en su página web para todos sus fans.
Me pregunto yo en donde están en este momento todos esos pastores que por años se han dado baños de pureza atacando a los católicos. ¿Por qué no denuncian al divorcio como una práctica anti bíblica claramente establecida por Jesucristo? ¿Por qué no escriben y predican en contra de algo tan común hoy en día? ¿Por qué no hablan de Jaci Velásquez y de su divorcio? ¿Acaso el ser evangélicos les libera de cumplir con la Biblia o los exime de denunciar el comportamiento nada cristiano de una de sus “artistas cristianas”.
Ya olvidaron a Jesucristo diciendo: El respondió: «¿No habéis leído que el Creador, desde el comienzo, los hizo varón y hembra, y que dijo: Por eso dejará el hombre a su padre y a su madre y se unirá a su mujer, y los dos se harán una sola carne? De manera que ya no son dos, sino una sola carne. Pues bien, lo que Dios unió no lo separe el hombre.» Dícenle: «Pues ¿por qué Moisés prescribió dar acta de divorcio y repudiarla?» Díceles: «Moisés, teniendo en cuenta la dureza de vuestro corazón, os permitió repudiar a vuestras mujeres; pero al principio no fue así. Ahora bien, os digo que quien repudie a su mujer - no por fornicación - y se case con otra, comete adulterio.» Mt 19,4-9 Solamente falta que al rato se case con otro como miles de evangélicos lo han hecho y sigan tranquilamente diciendo que son “cristianos”.
Otra:
Por cierto, es tan común hoy en día oir que estos artistas evangélicos tienen su “club de admiradores” o “club de fans” y los pastores evangélicos no dicen nada.
¿Que no tienen años diciendo que no hay que honrar a nadie en la tierra y que por eso es malo honrar, querer, amar, respetar… a la virgen y a los santos?. Ahora resulta que se les idolatra literalmente a esos artistas protestantes y todos felices de la vida. Que increíble y que poca pena tienen algunos que con tal de ver “arriba” a sus ídolos no dicen nada y al mismo tiempo atacan a los demás por considerarlos malos.¿Acaso la Virgen María y los santos que murieron por Jesucristo merecen menos honor, admiración y amor que Marcos Witt, Jaci Velásquez, Yuri, Juan Luis Guerra o Samuel Hernández? Hay que ver a tanto evangélico como Caso se desmayan cuando salen a “escena” Marcos, Samuel o Jaci… Si es así de mi parte con mucho gusto los dejo a mis hermanos evangélicos honrando y alabando con sus clubs de fans a esos artistas y prefiero ser admirador de Pablo, siervo de Jesucristo o de María santísima madre de Nuestro señor.
¿Por qué los apstores permiten que amen, honren y hasta hagan club de fans por sus artistas?.....
... esperamos una respuesta pronta!
Chao!! bye bye
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francisj
Asiduo
Registrado: 13 Sep 2006
Mensajes: 171
Ubicación: Puerto Rico
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Publicado:
Vie Oct 13, 2006 7:10 pm Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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| A. Ma. Betania escribió: | | JJ escribió: | | francisj escribió: | | francisj escribió: | Tengo una curiosidad...
Cuando hay alguna fiesta de la Virgen Maria, en algun pueblo de America Latina, y la gente se excitan por la imagen de Maria, lloran, corren a tocarla, ¿Es culpa de los sacerdotes esto? ¿No deberian los obispos o sacerdotes aclarar a la gente que la imagen en si es nada sino una representacion de la Madre de Dios?
Hago estas preguntas porque procesiones asi, que la gente se vuelve loca por las imagenes, ponen una MALISIMA representacion de nosotros los catolicos, y luego nos ponen como idolatras por ésto.
¿Es culpa del pueblo que no sabe, o culpa de los lideres que lo permiten?
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Esperamos respuestaaaaaa!!!!! |
Es culpa del Pueblo... en parte. Te voy a decir por qué, porque nunca les gusta buscar, ni siquiera alimentar su fe como debe de ser.
Cuando recién me convertí, me convertí sin saber nada... nada de nada!!... creía en Jesus y la virgen.... no sabia ni rezar el Credo. No sabia nada, con decirte que ni sabia que significaba FE. Pero yo no me quise quedar con una fe mediocre, me dije a mi misma: "Pues ahora que me convertí, debo alimentar esto. La fe no debe ser tibiesa, ni frialdad.... tampoco utilizarla por conveniencia". Y busqué, y me uni a un grupo de Teología y formación católica. Despues de eso, me inspiró a leer los evangelios... pero como habia cosas que no entendía, no me quedé atrás, asi que consulté con guias y personas preparadas. Dijo Jesús: busquen y hallarán, toquen a la puerta y se les abrirá". Otra cuestión importante que me sucedió es, que si yo ya tenia fe en ese Gran Jesus, no me podia quedar en el mismo punto, ni en mi trajecito de la primera comunión.... sino seguir adelante!!!.
La verdad que... depende de uno. Te voy a dar otro ejemplo ¿Cuantas veces la gente creyente ha escuchado la palabra Biblia y no la lee?. No pueden esperar a que otros le digan "lee eso", no; sino que tambien deben ponerse solitos las pilas. Y pedirle a ese Dios que les acerque lo necesario para alimentar su fe, más aparte el sacrificio.
La Iglesia siempre ha invitado a leer el catecismo (enciende María Visión, o compra revistas católicas y lo verás), y a profundizar las doctrinas. Por eso en parte, el pueblo tiene la culpa... más no el clérigo solamente.
¿pero qué debemos hacer hermanos si los sacerdotes lo permiten?... venir a protestar a un foro o hacer nosotros mismo el ejemplo?????::.,, ciertamente hacer nosotros el ejemplo como lo han hecho inumerables santos.
Paz y bien |
Concuerdo contigo, pienso que es culpa del pueblo, pero el sacerdote es complice de permitir que la gente llegue hasta la idolatria. Los que debemos dar el ejemplo sincero son los catolicos verdaderos y formados.
Mi razon por poner ese mensaje es que en otro foro protestante estoy discutiendo el tema de la idolatria, y alguien me dio un golpe bajo con ese argumento, y me molesto porque tiene razon, por ignorancia la gente llega a la idolatria. |
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JJ
Veterano
Registrado: 28 Dic 2005
Mensajes: 1069
Ubicación: Dallas, tx
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Publicado:
Vie Oct 13, 2006 7:10 pm Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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| A. Ma. Betania escribió: | | JJ escribió: | | francisj escribió: | | francisj escribió: | Tengo una curiosidad...
Cuando hay alguna fiesta de la Virgen Maria, en algun pueblo de America Latina, y la gente se excitan por la imagen de Maria, lloran, corren a tocarla, ¿Es culpa de los sacerdotes esto? ¿No deberian los obispos o sacerdotes aclarar a la gente que la imagen en si es nada sino una representacion de la Madre de Dios?
Hago estas preguntas porque procesiones asi, que la gente se vuelve loca por las imagenes, ponen una MALISIMA representacion de nosotros los catolicos, y luego nos ponen como idolatras por ésto.
¿Es culpa del pueblo que no sabe, o culpa de los lideres que lo permiten?
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Esperamos respuestaaaaaa!!!!! |
Es culpa del Pueblo... en parte. Te voy a decir por qué, porque nunca les gusta buscar, ni siquiera alimentar su fe como debe de ser.
Cuando recién me convertí, me convertí sin saber nada... nada de nada!!... creía en Jesus y la virgen.... no sabia ni rezar el Credo. No sabia nada, con decirte que ni sabia que significaba FE. Pero yo no me quise quedar con una fe mediocre, me dije a mi misma: "Pues ahora que me convertí, debo alimentar esto. La fe no debe ser tibiesa, ni frialdad.... tampoco utilizarla por conveniencia". Y busqué, y me uni a un grupo de Teología y formación católica. Despues de eso, me inspiró a leer los evangelios... pero como habia cosas que no entendía, no me quedé atrás, asi que consulté con guias y personas preparadas. Dijo Jesús: busquen y hallarán, toquen a la puerta y se les abrirá". Otra cuestión importante que me sucedió es, que si yo ya tenia fe en ese Gran Jesus, no me podia quedar en el mismo punto, ni en mi trajecito de la primera comunión.... sino seguir adelante!!!.
La verdad que... depende de uno. Te voy a dar otro ejemplo ¿Cuantas veces la gente creyente ha escuchado la palabra Biblia y no la lee?. No pueden esperar a que otros le digan "lee eso", no; sino que tambien deben ponerse solitos las pilas. Y pedirle a ese Dios que les acerque lo necesario para alimentar su fe, más aparte el sacrificio.
La Iglesia siempre ha invitado a leer el catecismo (enciende María Visión, o compra revistas católicas y lo verás), y a profundizar las doctrinas. Por eso en parte, el pueblo tiene la culpa... más no el clérigo solamente.
¿pero qué debemos hacer hermanos si los sacerdotes lo permiten?... venir a protestar a un foro o hacer nosotros mismo el ejemplo?????::.,, ciertamente hacer nosotros el ejemplo como lo han hecho inumerables santos.
Paz y bien |
Mija, Dios te bendiga, un sobrino mio va a una escuela ejemplaria, y otro de mis sobrinos va a una escuela regular,(ambas son escuelea publicas) los dos tienen 7 primaveras (anios) El que va a la escuela ejemplaria ya sabe leer y el otro no, A quien le hechamos la culpa, al sistema academico de la escuela que atiende mi segundo sobrino o a mi sobrino?
Creeme que no es la culpa de mi sobrino.
Igualmente en tu religion.
Bendiciones.
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Nace una sola vez = muere dos veces
Nace dos veces = muere una vez |
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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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Publicado:
Vie Oct 13, 2006 7:24 pm Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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| JJ escribió: | | A. Ma. Betania escribió: | | JJ escribió: | | francisj escribió: | | francisj escribió: | Tengo una curiosidad...
Cuando hay alguna fiesta de la Virgen Maria, en algun pueblo de America Latina, y la gente se excitan por la imagen de Maria, lloran, corren a tocarla, ¿Es culpa de los sacerdotes esto? ¿No deberian los obispos o sacerdotes aclarar a la gente que la imagen en si es nada sino una representacion de la Madre de Dios?
Hago estas preguntas porque procesiones asi, que la gente se vuelve loca por las imagenes, ponen una MALISIMA representacion de nosotros los catolicos, y luego nos ponen como idolatras por ésto.
¿Es culpa del pueblo que no sabe, o culpa de los lideres que lo permiten?
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Es culpa del Pueblo... en parte. Te voy a decir por qué, porque nunca les gusta buscar, ni siquiera alimentar su fe como debe de ser.
Cuando recién me convertí, me convertí sin saber nada... nada de nada!!... creía en Jesus y la virgen.... no sabia ni rezar el Credo. No sabia nada, con decirte que ni sabia que significaba FE. Pero yo no me quise quedar con una fe mediocre, me dije a mi misma: "Pues ahora que me convertí, debo alimentar esto. La fe no debe ser tibiesa, ni frialdad.... tampoco utilizarla por conveniencia". Y busqué, y me uni a un grupo de Teología y formación católica. Despues de eso, me inspiró a leer los evangelios... pero como habia cosas que no entendía, no me quedé atrás, asi que consulté con guias y personas preparadas. Dijo Jesús: busquen y hallarán, toquen a la puerta y se les abrirá". Otra cuestión importante que me sucedió es, que si yo ya tenia fe en ese Gran Jesus, no me podia quedar en el mismo punto, ni en mi trajecito de la primera comunión.... sino seguir adelante!!!.
La verdad que... depende de uno. Te voy a dar otro ejemplo ¿Cuantas veces la gente creyente ha escuchado la palabra Biblia y no la lee?. No pueden esperar a que otros le digan "lee eso", no; sino que tambien deben ponerse solitos las pilas. Y pedirle a ese Dios que les acerque lo necesario para alimentar su fe, más aparte el sacrificio.
La Iglesia siempre ha invitado a leer el catecismo (enciende María Visión, o compra revistas católicas y lo verás), y a profundizar las doctrinas. Por eso en parte, el pueblo tiene la culpa... más no el clérigo solamente.
¿pero qué debemos hacer hermanos si los sacerdotes lo permiten?... venir a protestar a un foro o hacer nosotros mismo el ejemplo?????::.,, ciertamente hacer nosotros el ejemplo como lo han hecho inumerables santos.
Paz y bien |
Mija, Dios te bendiga, un sobrino mio va a una escuela ejemplaria, y otro de mis sobrinos va a una escuela regular,(ambas son escuelea publicas) los dos tienen 7 primaveras (anios) El que va a la escuela ejemplaria ya sabe leer y el otro no, A quien le hechamos la culpa, al sistema academico de la escuela que atiende mi segundo sobrino o a mi sobrino?
Creeme que no es la culpa de mi sobrino.
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El error es 50% de la escuela y el otro 50% de alumno.
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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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Publicado:
Vie Oct 13, 2006 7:26 pm Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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| francisj escribió: | | A. Ma. Betania escribió: | | JJ escribió: | | francisj escribió: | | francisj escribió: | Tengo una curiosidad...
Cuando hay alguna fiesta de la Virgen Maria, en algun pueblo de America Latina, y la gente se excitan por la imagen de Maria, lloran, corren a tocarla, ¿Es culpa de los sacerdotes esto? ¿No deberian los obispos o sacerdotes aclarar a la gente que la imagen en si es nada sino una representacion de la Madre de Dios?
Hago estas preguntas porque procesiones asi, que la gente se vuelve loca por las imagenes, ponen una MALISIMA representacion de nosotros los catolicos, y luego nos ponen como idolatras por ésto.
¿Es culpa del pueblo que no sabe, o culpa de los lideres que lo permiten?
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Es culpa del Pueblo... en parte. Te voy a decir por qué, porque nunca les gusta buscar, ni siquiera alimentar su fe como debe de ser.
Cuando recién me convertí, me convertí sin saber nada... nada de nada!!... creía en Jesus y la virgen.... no sabia ni rezar el Credo. No sabia nada, con decirte que ni sabia que significaba FE. Pero yo no me quise quedar con una fe mediocre, me dije a mi misma: "Pues ahora que me convertí, debo alimentar esto. La fe no debe ser tibiesa, ni frialdad.... tampoco utilizarla por conveniencia". Y busqué, y me uni a un grupo de Teología y formación católica. Despues de eso, me inspiró a leer los evangelios... pero como habia cosas que no entendía, no me quedé atrás, asi que consulté con guias y personas preparadas. Dijo Jesús: busquen y hallarán, toquen a la puerta y se les abrirá". Otra cuestión importante que me sucedió es, que si yo ya tenia fe en ese Gran Jesus, no me podia quedar en el mismo punto, ni en mi trajecito de la primera comunión.... sino seguir adelante!!!.
La verdad que... depende de uno. Te voy a dar otro ejemplo ¿Cuantas veces la gente creyente ha escuchado la palabra Biblia y no la lee?. No pueden esperar a que otros le digan "lee eso", no; sino que tambien deben ponerse solitos las pilas. Y pedirle a ese Dios que les acerque lo necesario para alimentar su fe, más aparte el sacrificio.
La Iglesia siempre ha invitado a leer el catecismo (enciende María Visión, o compra revistas católicas y lo verás), y a profundizar las doctrinas. Por eso en parte, el pueblo tiene la culpa... más no el clérigo solamente.
¿pero qué debemos hacer hermanos si los sacerdotes lo permiten?... venir a protestar a un foro o hacer nosotros mismo el ejemplo?????::.,, ciertamente hacer nosotros el ejemplo como lo han hecho inumerables santos.
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Concuerdo contigo, pienso que es culpa del pueblo, pero el sacerdote es complice de permitir que la gente llegue hasta la idolatria. Los que debemos dar el ejemplo sincero son los catolicos verdaderos y formados.
Mi razon por poner ese mensaje es que en otro foro protestante estoy discutiendo el tema de la idolatria, y alguien me dio un golpe bajo con ese argumento, y me molesto porque tiene razon, por ignorancia la gente llega a la idolatria. |
Exactamente 
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JJ
Veterano
Registrado: 28 Dic 2005
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Publicado:
Vie Oct 13, 2006 7:37 pm Asunto:
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| A. Ma. Betania escribió: | | JJ escribió: | | A. Ma. Betania escribió: | | JJ escribió: | | francisj escribió: | | francisj escribió: | Tengo una curiosidad...
Cuando hay alguna fiesta de la Virgen Maria, en algun pueblo de America Latina, y la gente se excitan por la imagen de Maria, lloran, corren a tocarla, ¿Es culpa de los sacerdotes esto? ¿No deberian los obispos o sacerdotes aclarar a la gente que la imagen en si es nada sino una representacion de la Madre de Dios?
Hago estas preguntas porque procesiones asi, que la gente se vuelve loca por las imagenes, ponen una MALISIMA representacion de nosotros los catolicos, y luego nos ponen como idolatras por ésto.
¿Es culpa del pueblo que no sabe, o culpa de los lideres que lo permiten?
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Es culpa del Pueblo... en parte. Te voy a decir por qué, porque nunca les gusta buscar, ni siquiera alimentar su fe como debe de ser.
Cuando recién me convertí, me convertí sin saber nada... nada de nada!!... creía en Jesus y la virgen.... no sabia ni rezar el Credo. No sabia nada, con decirte que ni sabia que significaba FE. Pero yo no me quise quedar con una fe mediocre, me dije a mi misma: "Pues ahora que me convertí, debo alimentar esto. La fe no debe ser tibiesa, ni frialdad.... tampoco utilizarla por conveniencia". Y busqué, y me uni a un grupo de Teología y formación católica. Despues de eso, me inspiró a leer los evangelios... pero como habia cosas que no entendía, no me quedé atrás, asi que consulté con guias y personas preparadas. Dijo Jesús: busquen y hallarán, toquen a la puerta y se les abrirá". Otra cuestión importante que me sucedió es, que si yo ya tenia fe en ese Gran Jesus, no me podia quedar en el mismo punto, ni en mi trajecito de la primera comunión.... sino seguir adelante!!!.
La verdad que... depende de uno. Te voy a dar otro ejemplo ¿Cuantas veces la gente creyente ha escuchado la palabra Biblia y no la lee?. No pueden esperar a que otros le digan "lee eso", no; sino que tambien deben ponerse solitos las pilas. Y pedirle a ese Dios que les acerque lo necesario para alimentar su fe, más aparte el sacrificio.
La Iglesia siempre ha invitado a leer el catecismo (enciende María Visión, o compra revistas católicas y lo verás), y a profundizar las doctrinas. Por eso en parte, el pueblo tiene la culpa... más no el clérigo solamente.
¿pero qué debemos hacer hermanos si los sacerdotes lo permiten?... venir a protestar a un foro o hacer nosotros mismo el ejemplo?????::.,, ciertamente hacer nosotros el ejemplo como lo han hecho inumerables santos.
Paz y bien |
Mija, Dios te bendiga, un sobrino mio va a una escuela ejemplaria, y otro de mis sobrinos va a una escuela regular,(ambas son escuelea publicas) los dos tienen 7 primaveras (anios) El que va a la escuela ejemplaria ya sabe leer y el otro no, A quien le hechamos la culpa, al sistema academico de la escuela que atiende mi segundo sobrino o a mi sobrino?
Creeme que no es la culpa de mi sobrino.
Igualmente en tu religion.
Bendiciones. |
El error es 50% de la escuela y el otro 50% de alumno. |
Lamento desilucionarte pero no es asi. Dejame entrar un poquito mas a fondo en la diferencia entre una escuela y otra. En la escuela ejemplaria el nivel academico es un nivel o un anio mas avanzado que las escuelas publicas regulares. En otras palabras el avance de mi sobrino en la escuela regular es promedio para todos los huercos de 2do grado en esa escuelay el de mi sobrino en la escuela ejemplaria es igualmente promedio para los huercos de 2do grado en esa escuela, asi que el problema es de la escuela (orgacizacion) y no de mi sobrino.
Igualmente en tu religion.
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A. Ma. Betania
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Publicado:
Vie Oct 13, 2006 8:33 pm Asunto:
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| JJ escribió: | | A. Ma. Betania escribió: | | JJ escribió: | | A. Ma. Betania escribió: | | JJ escribió: | | francisj escribió: | | francisj escribió: | Tengo una curiosidad...
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Hago estas preguntas porque procesiones asi, que la gente se vuelve loca por las imagenes, ponen una MALISIMA representacion de nosotros los catolicos, y luego nos ponen como idolatras por ésto.
¿Es culpa del pueblo que no sabe, o culpa de los lideres que lo permiten?
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Es culpa del Pueblo... en parte. Te voy a decir por qué, porque nunca les gusta buscar, ni siquiera alimentar su fe como debe de ser.
Cuando recién me convertí, me convertí sin saber nada... nada de nada!!... creía en Jesus y la virgen.... no sabia ni rezar el Credo. No sabia nada, con decirte que ni sabia que significaba FE. Pero yo no me quise quedar con una fe mediocre, me dije a mi misma: "Pues ahora que me convertí, debo alimentar esto. La fe no debe ser tibiesa, ni frialdad.... tampoco utilizarla por conveniencia". Y busqué, y me uni a un grupo de Teología y formación católica. Despues de eso, me inspiró a leer los evangelios... pero como habia cosas que no entendía, no me quedé atrás, asi que consulté con guias y personas preparadas. Dijo Jesús: busquen y hallarán, toquen a la puerta y se les abrirá". Otra cuestión importante que me sucedió es, que si yo ya tenia fe en ese Gran Jesus, no me podia quedar en el mismo punto, ni en mi trajecito de la primera comunión.... sino seguir adelante!!!.
La verdad que... depende de uno. Te voy a dar otro ejemplo ¿Cuantas veces la gente creyente ha escuchado la palabra Biblia y no la lee?. No pueden esperar a que otros le digan "lee eso", no; sino que tambien deben ponerse solitos las pilas. Y pedirle a ese Dios que les acerque lo necesario para alimentar su fe, más aparte el sacrificio.
La Iglesia siempre ha invitado a leer el catecismo (enciende María Visión, o compra revistas católicas y lo verás), y a profundizar las doctrinas. Por eso en parte, el pueblo tiene la culpa... más no el clérigo solamente.
¿pero qué debemos hacer hermanos si los sacerdotes lo permiten?... venir a protestar a un foro o hacer nosotros mismo el ejemplo?????::.,, ciertamente hacer nosotros el ejemplo como lo han hecho inumerables santos.
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Mija, Dios te bendiga, un sobrino mio va a una escuela ejemplaria, y otro de mis sobrinos va a una escuela regular,(ambas son escuelea publicas) los dos tienen 7 primaveras (anios) El que va a la escuela ejemplaria ya sabe leer y el otro no, A quien le hechamos la culpa, al sistema academico de la escuela que atiende mi segundo sobrino o a mi sobrino?
Creeme que no es la culpa de mi sobrino.
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Bendiciones. |
El error es 50% de la escuela y el otro 50% de alumno. |
Lamento desilucionarte pero no es asi. Dejame entrar un poquito mas a fondo en la diferencia entre una escuela y otra. En la escuela ejemplaria el nivel academico es un nivel o un anio mas avanzado que las escuelas publicas regulares. En otras palabras el avance de mi sobrino en la escuela regular es promedio para todos los huercos de 2do grado en esa escuelay el de mi sobrino en la escuela ejemplaria es igualmente promedio para los huercos de 2do grado en esa escuela, asi que el problema es de la escuela (orgacizacion) y no de mi sobrino.
Igualmente en tu religion. |
Bueno bueno............!!! ¿el punto es?
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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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Publicado:
Vie Oct 13, 2006 8:36 pm Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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Como que ya estan desviandose de mi respuesta ehhh!!!
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JJ
Veterano
Registrado: 28 Dic 2005
Mensajes: 1069
Ubicación: Dallas, tx
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Publicado:
Vie Oct 13, 2006 8:49 pm Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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| A. Ma. Betania escribió: | | JJ escribió: | | A. Ma. Betania escribió: | | JJ escribió: | | A. Ma. Betania escribió: | | JJ escribió: | | francisj escribió: | | francisj escribió: | Tengo una curiosidad...
Cuando hay alguna fiesta de la Virgen Maria, en algun pueblo de America Latina, y la gente se excitan por la imagen de Maria, lloran, corren a tocarla, ¿Es culpa de los sacerdotes esto? ¿No deberian los obispos o sacerdotes aclarar a la gente que la imagen en si es nada sino una representacion de la Madre de Dios?
Hago estas preguntas porque procesiones asi, que la gente se vuelve loca por las imagenes, ponen una MALISIMA representacion de nosotros los catolicos, y luego nos ponen como idolatras por ésto.
¿Es culpa del pueblo que no sabe, o culpa de los lideres que lo permiten?
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Esperamos respuestaaaaaa!!!!! |
Es culpa del Pueblo... en parte. Te voy a decir por qué, porque nunca les gusta buscar, ni siquiera alimentar su fe como debe de ser.
Cuando recién me convertí, me convertí sin saber nada... nada de nada!!... creía en Jesus y la virgen.... no sabia ni rezar el Credo. No sabia nada, con decirte que ni sabia que significaba FE. Pero yo no me quise quedar con una fe mediocre, me dije a mi misma: "Pues ahora que me convertí, debo alimentar esto. La fe no debe ser tibiesa, ni frialdad.... tampoco utilizarla por conveniencia". Y busqué, y me uni a un grupo de Teología y formación católica. Despues de eso, me inspiró a leer los evangelios... pero como habia cosas que no entendía, no me quedé atrás, asi que consulté con guias y personas preparadas. Dijo Jesús: busquen y hallarán, toquen a la puerta y se les abrirá". Otra cuestión importante que me sucedió es, que si yo ya tenia fe en ese Gran Jesus, no me podia quedar en el mismo punto, ni en mi trajecito de la primera comunión.... sino seguir adelante!!!.
La verdad que... depende de uno. Te voy a dar otro ejemplo ¿Cuantas veces la gente creyente ha escuchado la palabra Biblia y no la lee?. No pueden esperar a que otros le digan "lee eso", no; sino que tambien deben ponerse solitos las pilas. Y pedirle a ese Dios que les acerque lo necesario para alimentar su fe, más aparte el sacrificio.
La Iglesia siempre ha invitado a leer el catecismo (enciende María Visión, o compra revistas católicas y lo verás), y a profundizar las doctrinas. Por eso en parte, el pueblo tiene la culpa... más no el clérigo solamente.
¿pero qué debemos hacer hermanos si los sacerdotes lo permiten?... venir a protestar a un foro o hacer nosotros mismo el ejemplo?????::.,, ciertamente hacer nosotros el ejemplo como lo han hecho inumerables santos.
Paz y bien |
Mija, Dios te bendiga, un sobrino mio va a una escuela ejemplaria, y otro de mis sobrinos va a una escuela regular,(ambas son escuelea publicas) los dos tienen 7 primaveras (anios) El que va a la escuela ejemplaria ya sabe leer y el otro no, A quien le hechamos la culpa, al sistema academico de la escuela que atiende mi segundo sobrino o a mi sobrino?
Creeme que no es la culpa de mi sobrino.
Igualmente en tu religion.
Bendiciones. |
El error es 50% de la escuela y el otro 50% de alumno. |
Lamento desilucionarte pero no es asi. Dejame entrar un poquito mas a fondo en la diferencia entre una escuela y otra. En la escuela ejemplaria el nivel academico es un nivel o un anio mas avanzado que las escuelas publicas regulares. En otras palabras el avance de mi sobrino en la escuela regular es promedio para todos los huercos de 2do grado en esa escuelay el de mi sobrino en la escuela ejemplaria es igualmente promedio para los huercos de 2do grado en esa escuela, asi que el problema es de la escuela (orgacizacion) y no de mi sobrino.
Igualmente en tu religion. |
Bueno bueno............!!! ¿el punto es? |
El punto es que mi sobrino esta aprendiendo lo que se le esta ensenando.
Y en el caso de tu religion igualmente los feligreses aprenden lo que se les ensena, sea por ejemplo o por doctrina oral o escrita o incluso simplemente por que se les permite creer y hacer lo que hacen. al momento que el sacerdote u obispo no hace nada para sacar a esta pobre gente de su "ignorancia" ,si es que se le puede llamar asi, y permite que estas cosas pasen, esta aprovando estas peligrosas practicas . Esta gente tiene hambre y no esta siendo "apacentada".
Bendiciones
Si mi hijo tiene hambre
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Nace una sola vez = muere dos veces
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JJ
Veterano
Registrado: 28 Dic 2005
Mensajes: 1069
Ubicación: Dallas, tx
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Publicado:
Vie Oct 13, 2006 8:52 pm Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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Ijole!!!!! Hasta ahora me percato de que eres de Guerrero. Las mujeres de Gerrero son de miedo tener :) Ahi muere mija, ahi muere :)
No te creas, Dios te bendiga.
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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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Publicado:
Vie Oct 13, 2006 10:02 pm Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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| A. Ma. Betania escribió: | Te voy a dar otro ejemplo más, que en parte la culpa es de nosotros mismos:
La semana pasada mi mamá dijo que se sorprendió al ver que la hija de una señora que va al Templo de la Luz del Mundo, se robó en el mercado una cabeza de ajo.
Imagínate!!... pues se supone que La Luz del Mundo es un templo donde "predican la verdad" y todos huyen de la Gran Babilonia (que para ellos, como siempre sucede en la historia del protestantismo, es la Iglesia Catolica); practican las cosas como deben ser rectamente de cauerdo a la Biblia (cosa que todas las iglesias protestantes tratan de aparentar)... sin embargo fallan!.
Es como si yo dijera lo siguiente:
Empezó con el famoso pastor evangélico salvadoreño Edgar López llamado “Toby” que salió por fin de la cárcel. Resulta que después de casi 6 meses de estar detenido por fraude comprobado a las leyes de inmigración y aceptado por él mismo fue recibido como si fuera Jesucristo con bombos y platillos a la llegada de su Iglesia. Vaya, vaya, vaya. Si hubiera sido un sacerdote católico sería un escándalo, pero como se trata de un pastor evangélico le hacen una fiesta, salen a las calles y lo reciben como héroe luego de salir de la prisión federal. Le hacen celebración hasta con pólvora y eso que según ellos, los evangélicos no honran a nadie. Así que si al Papa los católicos le muestran cariño esta mal, pero si los evangélicos le aplauden, le saltan, le celebran, le gritan… a un pastor bautista que aceptó haber cometido fraude y por eso estuvo meses en la cárcel eso si esta bien. Vaya con nuestros hermanos evangélicos. Mire que eso ni a los fariseos se les ocurrió. De remate en su sitio web de la Iglesia donde “Toby” es pastor [por respeto a las reglas de moderación no pongo la dirección] aparecia el mensaje de celebración diciéndole: ¡Bienvenido nuestro Pastor y padre espiritual…! Ahora resulta, que después de años de salirle al católico con el cuento de que “a nadie hay que llamarle Padre en la tierra” por eso no hay que decirle asi al sacerdote, ahora ellos si pueden hacerlo. Discúlpame hermano pero vaya descaro que tienen algunos. Ellos son “buenos” y los demás son malos, pero si ellos hacen lo mismo o peor, como el felicitar a alguien por el mal que hizo, entonces lo malo se convierte en bueno.
Otra:
El anuncio de la querida artista evangélica Jaci Velásquez anunciando oficialmente su divorcio. Si, La famosa y muy mencionada artista evangélica considerada muy espiritual quien contrajo matrimonio con Darren Potuck, hizo su anuncio en su página web para todos sus fans.
Me pregunto yo en donde están en este momento todos esos pastores que por años se han dado baños de pureza atacando a los católicos. ¿Por qué no denuncian al divorcio como una práctica anti bíblica claramente establecida por Jesucristo? ¿Por qué no escriben y predican en contra de algo tan común hoy en día? ¿Por qué no hablan de Jaci Velásquez y de su divorcio? ¿Acaso el ser evangélicos les libera de cumplir con la Biblia o los exime de denunciar el comportamiento nada cristiano de una de sus “artistas cristianas”.
Ya olvidaron a Jesucristo diciendo: El respondió: «¿No habéis leído que el Creador, desde el comienzo, los hizo varón y hembra, y que dijo: Por eso dejará el hombre a su padre y a su madre y se unirá a su mujer, y los dos se harán una sola carne? De manera que ya no son dos, sino una sola carne. Pues bien, lo que Dios unió no lo separe el hombre.» Dícenle: «Pues ¿por qué Moisés prescribió dar acta de divorcio y repudiarla?» Díceles: «Moisés, teniendo en cuenta la dureza de vuestro corazón, os permitió repudiar a vuestras mujeres; pero al principio no fue así. Ahora bien, os digo que quien repudie a su mujer - no por fornicación - y se case con otra, comete adulterio.» Mt 19,4-9 Solamente falta que al rato se case con otro como miles de evangélicos lo han hecho y sigan tranquilamente diciendo que son “cristianos”.
Otra:
Por cierto, es tan común hoy en día oir que estos artistas evangélicos tienen su “club de admiradores” o “club de fans” y los pastores evangélicos no dicen nada.
¿Que no tienen años diciendo que no hay que honrar a nadie en la tierra y que por eso es malo honrar, querer, amar, respetar… a la virgen y a los santos?. Ahora resulta que se les idolatra literalmente a esos artistas protestantes y todos felices de la vida. Que increíble y que poca pena tienen algunos que con tal de ver “arriba” a sus ídolos no dicen nada y al mismo tiempo atacan a los demás por considerarlos malos.¿Acaso la Virgen María y los santos que murieron por Jesucristo merecen menos honor, admiración y amor que Marcos Witt, Jaci Velásquez, Yuri, Juan Luis Guerra o Samuel Hernández? Hay que ver a tanto evangélico como Caso se desmayan cuando salen a “escena” Marcos, Samuel o Jaci… Si es así de mi parte con mucho gusto los dejo a mis hermanos evangélicos honrando y alabando con sus clubs de fans a esos artistas y prefiero ser admirador de Pablo, siervo de Jesucristo o de María santísima madre de Nuestro señor.
¿Por qué los apstores permiten que amen, honren y hasta hagan club de fans por sus artistas?.....
... esperamos una respuesta pronta!
Chao!! bye bye |
weno, pero no desvíen esto.. je! 
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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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Publicado:
Vie Oct 13, 2006 10:08 pm Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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| JJ escribió: | El punto es que mi sobrino esta aprendiendo lo que se le esta ensenando.
Y en el caso de tu religion igualmente los feligreses aprenden lo que se les ensena, sea por ejemplo o por doctrina oral o escrita o incluso simplemente por que se les permite creer y hacer lo que hacen. al momento que el sacerdote u obispo no hace nada para sacar a esta pobre gente de su "ignorancia" ,si es que se le puede llamar asi, y permite que estas cosas pasen, esta aprovando estas peligrosas practicas . Esta gente tiene hambre y no esta siendo "apacentada".
Bendiciones
Si mi hijo tiene hambre |
Bueno la Iglesia no me ha enseñado a llorarle a imágenes.... he ido a procesiones y fiestas, pero no para llorarle a una imagen, sino a recordar a que persona se le rinde ese homenaje.
Y enc uanto a los obispos que "lo permiten", no me ha tocado al menos que ver que lo permitan. Siempre antes de comenzar la fiesta, en una misa el obispo da una aclaración respecto a la fiesta que se hace y porqué.
Si puedes encender tu tv y ver María visión por las mañanas, ahi hay un teólogo que explica todo sobre el catecismo... y ha explicado en cuanto a estos temas.
Al igual que recuerdo al Padre Mota Zavala, con esos temas.... y no olvido tambien que éste sacerdote daba muy bien sus clases del Kerigma. Reprendía a quienes exageraban de un modo el culto a las imágenes.
Sólo es cuestión de tener paciencia y buscar para encontrar de que, efectivamente no todos los obispos, ni todos los curas.... ni los padres de la Iglesia.... mucho menos los doctores y los papas "permiten" tal cosa.
Cuando los encuentres, seria hora de comenzar junto con ellos la batalla de desterrar la ignorancia y resplandecer como cristos en medio de una Iglesia perseguida por fieles tibios.
Paz y bien
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Patricia Ramos
Constante
Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 836
Ubicación: Baja California, México
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Publicado:
Sab Oct 14, 2006 5:53 am Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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| A. Ma. Betania escribió: |
Hay que ver a tanto evangélico como Caso se desmayan cuando salen a “escena” Marcos, Samuel o Jaci…
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A. Ma. Betania Dios te bendiga
Me gustaría, si es posible, que me dijeras ¿Si tú has asistido a algún concierto cristiano?
Te comparto lo que dijo Jesús Adrián Romero antes de comenzar el concierto
Si alguno de ustedes vino a ver a la banda, probablemente se pueda decepcionar, pero si usted tiene el propósito que la presencia de Dios habite entre nosotros este es el lugar indicado. Usted no es la audiencia, la audiencia es Dios y El esta sentado en su trono esperando escuchar a sus hijos alabarle, así que en este momento ustedes son parte de la banda.
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Juan 14:21
El que tiene mis mandamientos y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ame, será amado de mi Padre; y yo le amaré y me manifestaré a él." |
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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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Publicado:
Lun Oct 16, 2006 4:40 pm Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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| Patricia Ramos escribió: | | A. Ma. Betania escribió: |
Hay que ver a tanto evangélico como Caso se desmayan cuando salen a “escena” Marcos, Samuel o Jaci…
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A. Ma. Betania Dios te bendiga
Me gustaría, si es posible, que me dijeras ¿Si tú has asistido a algún concierto cristiano?
Te comparto lo que dijo Jesús Adrián Romero antes de comenzar el concierto
Si alguno de ustedes vino a ver a la banda, probablemente se pueda decepcionar, pero si usted tiene el propósito que la presencia de Dios habite entre nosotros este es el lugar indicado. Usted no es la audiencia, la audiencia es Dios y El esta sentado en su trono esperando escuchar a sus hijos alabarle, así que en este momento ustedes son parte de la banda. |
Ahhh lo mismo diría yo, queridísima hermana. Cuando estamos frente a una imagen, ENTIENDAN, que a la imagen no se le alaba, ni se le adora, sino a Dios mismo.
Y no eh estado en ningun concierto, sino lo he visro en enlace TBN.
Paz y bien
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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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Publicado:
Lun Oct 16, 2006 4:45 pm Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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| A. Ma. Betania escribió: | | Patricia Ramos escribió: | | A. Ma. Betania escribió: |
Hay que ver a tanto evangélico como Caso se desmayan cuando salen a “escena” Marcos, Samuel o Jaci…
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A. Ma. Betania Dios te bendiga
Me gustaría, si es posible, que me dijeras ¿Si tú has asistido a algún concierto cristiano?
Te comparto lo que dijo Jesús Adrián Romero antes de comenzar el concierto
Si alguno de ustedes vino a ver a la banda, probablemente se pueda decepcionar, pero si usted tiene el propósito que la presencia de Dios habite entre nosotros este es el lugar indicado. Usted no es la audiencia, la audiencia es Dios y El esta sentado en su trono esperando escuchar a sus hijos alabarle, así que en este momento ustedes son parte de la banda. |
Ahhh lo mismo diría yo, queridísima hermana. Cuando estamos frente a una imagen, ENTIENDAN, que a la imagen no se le alaba, ni se le adora, sino a Dios mismo.
Y no eh estado en ningun concierto, sino lo he visro en enlace TBN.
Paz y bien |
El mismo caso, cuando ha venido el Papa a méxico... bueno, repito lo mismo que usted: pero si usted tiene el propósito que la presencia de Dios habite entre nosotros este es el lugar indicado.
Así como suetedes quieren que entendamos que no adoran o idolatran a sus artistas, sino que la audiencia es Dios y El esta sentado en su trono esperando escuchar a sus hijos alabarle.... pues entiendan a nosotros respecto a las imágenes, y al papa. Incluso a los mismos santos y a María.
Paz y bien.
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Patricia Ramos
Constante
Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 836
Ubicación: Baja California, México
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Publicado:
Mar Oct 17, 2006 7:48 am Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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Dios te bendiga Anita.
Como ya mencionaste, tu si has visto que se desmayan cuando salen a “escena” Marcos, Samuel o Jaci
Yo solamente he podido asistir a 2 conciertos:
- Jesús Adrián Romero y
- Marcos Witt,.
En ninguno de esos 2 conciertos se desmayo nadie,
Antes de que empezarán los conciertos se escuchaba Cristo, Cristo, Cristo, en ningún momento el nombre de Marcos o de Jesús Adrián.
He escuchado discos grabados en concierto de Danilo Montero, hasta los aplausos que se escuchan Danilo dice que son para Dios y no para el.
No puedo hablarte de todos los conciertos, ni de todos los cantantes cristianos, solo puedo decirte que después de haber estado en esos conciertos, se me hace muy difícil entender que ellos puedan presentarse en otro lugar, con una perspectiva distinta a la de alabar a Dios.
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Juan 14:21
El que tiene mis mandamientos y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ame, será amado de mi Padre; y yo le amaré y me manifestaré a él." |
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MARANATA
Esporádico
Registrado: 12 Oct 2006
Mensajes: 40
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Publicado:
Mar Oct 17, 2006 2:08 pm Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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con ese versiculo no dices nada que yo sepa siempre un el A T LOS JUDIOS ERAN CASTIGADOS O SACADOS DE SU PUEBLO POR SOLO EL MOTIVO DE ADORAR O VENERAR A IMAGENES O DIOSES O IDOLOS POR QUE SEGUN DIOS EL PADRE Y JESUS EL CRISTO DICE HACI " NO TE HARAS NINGUNA IMAGEN NI SEMEJANZA DE [color=darkblue]NINGUNA COSA[/color] QUE ESTE ARRIBA EN EL CIELO , ABAJO EN LA TIERRA O DEBAJO DE ELLAS NO LAS HONRARAS Y TE INCLINARAS
A ELLAS POR YO SOY JHAVE TU DIOS FUERTE Y CELOSO .... Y HAGO MISERICORDIA A LOS QUE ME AMAN Y GUARDAN MIS MANDAMIENTOS" SOLO CON ESO EL VERSICULO SE EXPLICA POR SI SOLO PARECE QUE EL SEÑOR ES MUY CLARO EN ESO QUE NO HAY QUE INCLINARSE ,HONRAR NI VENERAR A NINGUNA IMAGEN SOLO A EL NI TANPOCO A NINGUN OTRO DIOS POR KE TAMBIEN ESTA ESCRITO " NO TENDRAS DIOSES AJENOS DELANTE DE MI" CON ESO [size=24]MANDAMIENTOS [/size QUE DIOS EL PADRE LES DE EL ENTENDIMIENTO QUE SOLO A EL SE PUEDE ADORAR AMEN
KE DIOS LOS GUARDE |
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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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Publicado:
Mar Oct 17, 2006 4:05 pm Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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Mis muy amados hermanos, paz en Dios:
Yo quisiera que entiendan ustedes dos Patricia Ramos y MARANATA:
Mi querida Patricia, paz y bien: te escribo unas cuantas líneas para responder a tu escrito.
| Patricia Ramos escribió: | | Antes de que empezarán los conciertos se escuchaba Cristo, Cristo, Cristo, en ningún momento el nombre de Marcos o de Jesús Adrián. |
Pero tienen club de fans ¿o no?... que yo sepa sí los tienen. Incluso se ha escuchado que cuando van a ver a una artista (no recuerdo su nombre o el grupo, si no mal recuerdo se llama "Funky" o algo así, o me equivoco) que canta reggeaton cristiano, dicen que se "mueren por ir a verla".
| Patricia Ramos escribió: | | He escuchado discos grabados en concierto de Danilo Montero, hasta los aplausos que se escuchan Danilo dice que son para Dios y no para el. |
Nuestros artistas como la Hermana Glenda o como Martín Valverde, han dicho lo mismo.
Paz y bien.
Mi muy apreciado hermano Maranata, paz en Dios:
| MARANATA escribió: | | con ese versiculo no dices nada que yo sepa siempre un el A T LOS JUDIOS ERAN CASTIGADOS O SACADOS DE SU PUEBLO POR SOLO EL MOTIVO DE ADORAR O VENERAR A IMAGENES O DIOSES O IDOLOS POR QUE SEGUN DIOS EL PADRE Y JESUS EL CRISTO DICE HACI " NO TE HARAS NINGUNA IMAGEN NI SEMEJANZA DE NINGUNA COSA QUE ESTE ARRIBA EN EL CIELO , ABAJO EN LA TIERRA O DEBAJO DE ELLAS |
Pero Salomón esculpió en su templo imágenes de animales y de querubines en las paredes. Incluso esculpió dos querubines de madera de olivo para ponerlo cerca del altar... ¿A Salomón se le olvidó que Yahvé dijo que no se haga imagen alguna de los cielos o de la tierra?... ¿o es que a Salomón le es permitido a escepción de la Iglesia Católica?
| MARANATA escribió: | | ADORAR O VENERAR A IMAGENES [/u]O DIOSES O IDOLOS POR QUE SEGUN DIOS EL PADRE Y JESUS EL CRISTO DICE HACI " |
Prohibidísisismo... por eso en la Iglesia no adoramos imagenes... ni siqiera las divinizamos.
Te puedo yo decir que cuando se rompe una imagen, las quemamos o las tiramos.. en cambio si esa imagen fuera un dios, creo que cometeríamos la gran aberración de llorarle porque la imagen se rompió.
Otra cosa, nosotros tenemos imágenes, no para honrarlas, sino para honrar a Dios. Si bien, el hacer obras buenas en nombre de Dios, podemos hacer imágenes para su adoración a Él.
| MARANATA escribió: | | " NO TENDRAS DIOSES AJENOS DELANTE DE MI" |
Un dios, no es una imagen simple. Sino que un dios es algo que lo tomás más por más grande en tu corazón y desprecias a Dios mismo.
El ídolo no lo hace la imagen o el esculpir imágenes, sino el menosprecio de la Deidad y la Majestad del Señor de los cielos.
Yo soy católica, y en todos los libros de catecismo de la Iglesia, en ninguno dice que debo adorar imágenes o creer en ellas. Al contrario, me dice que no crea en ellas y mucho emnos que las adore, sino que son representaciones de lo que se adora (como a Cristo) y de lo que se venera (los ángeles, los santos).
Tampoco me gusta llorarle a las imágenes, ni rezarles, sino que me inspiran a acordarme (si se tratare de un crucifijo por ejemplo) de Aquél a quien nos Ama mucho y murió por nuestros pecados.
| MARANATA escribió: | | QUE DIOS EL PADRE LES DE EL ENTENDIMIENTO QUE SOLO A EL SE PUEDE ADORAR AMEN |
Gracias hermano... el entendimiento debe de ser para aquellos católicos ignorantes, como tambien ignorantes protestantes. Porque por más que expliquemos qué significan las imágenes para un auténtico católico, no lo quieren entender. Y si decimos a ustedes "cítanos un párrafo del catecismo de la Iglesia donde diga que la adoración de imágenes es obligatoria para afirmar que somos idolatras de verdad", no lo citan... e incluso se desaparecen del foro, no se si por pena de que nunca encontraron tal cosa.
Es sorprendente, sin embargo, que hay varios pastores que sacan esos mismos versículos para atacar a la Iglesia y a sus imágenes, pero esos mismos pastores se han percatado si es verdad que en la Iglesia Católica se adoran imágenes, leyendo los escritos de los papas, los escritos de los doctores de la Iglesia o los Padres de la Iglesia.... y no han encontrado ninguno que diga o enseñe tal cosa. Incuso esos mismos pastores han renuncioado a su puesto, y tornaron de manera humilde a la Madre que dió a conocer al Hijo desde hace 20 siglos, la Iglesia Católica.
Las imágenes son solo representaciones artísticas de Jesús, de María o de santos. Nunca se adora la imagen. Como una esposa guarda la foto de su esposo, el cristiano se vale de imágenes que nos inspiran hacía lo que transciende. La foto del esposo no es una necesidad para la esposa poder recordarlo. Es tan solo un signo que facilita el recuerdo. El cristiano tampoco necesita imágenes para orar. Tan solo son una ayuda para elevar los sentidos. El hombre siempre ha usado pintura, figuras, dibujos, esculturas, etc., para darse a entender o explicar algo. Estos medios sirven para ayudarnos a visualizar lo invisible; para explicar lo que no se puede explicar con palabras.
Santo Tomás de Aquino explica en su Summa Teológica:
El culto de la religión no se dirige a las imágenes en sí mismas como realidades, sino que las mira bajo su aspecto propio de imágenes que nos conducen a Dios encarnado. Ahora bien, el movimiento que se dirige a la imágen en cuanto tal, no se detiene en ella, sino que tiende a la realidad de la que es imágen. (Summa theologiae, II-II, 81, 3, ad 3.)
¿Qué es la idolatría? es adorar algo o alguien fuera de Dios, eso es idolatría. Hay que saber distinguir entre adorar y venerar.
La idolatría no se refiere sólo a los cultos falsos del paganismo. Es una tentación constante de la fe. Consiste en divinizar lo que no es Dios. Hay idolatría desde el momento en que el hombre honra y reverencia a una criatura en lugar de Dios. Trátese de dioses o de demonios (por ejemplo, el satanismo), de poder, de placer, de la raza, de los antepasados, del Estado, del dinero, etc.
No es sorprendente que algunos persistan en acusar a la Iglesia sin querer entender razones. Ya ocurrió así con los fariseos hace 2000 años.[u] Acusan a Jesús y sus discípulos por sus prácticas sin querer ver la realidad. Acudían a El con muchas preguntas torcidas, acusándolo de romper la ley, hasta de ser del demonio ( Jn  .
Paz y bien
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MARANATA
Esporádico
Registrado: 12 Oct 2006
Mensajes: 40
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Publicado:
Mie Oct 18, 2006 9:01 pm Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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mira solo una cosa tu dijeste que ustedes honran a dios con imagenes me gustaria que te pusieras en la epoca que el pueblo de dios hizo y una imagen de oro ( un becerro) me gustaria que me respondas eso y en cuanto a salomon le toda su hesitoria y veras que salomon se descarrio del camino de dios adorando a otras imagenes para no decir dioses por que eso no lo hacen ustedes ?verdad¿ ( 1 juan 5:21- hijitos ,guardaos de los idolos .amen)
que dios los guarde y los bendiga |
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MARANATA
Esporádico
Registrado: 12 Oct 2006
Mensajes: 40
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Publicado:
Mie Oct 18, 2006 9:03 pm Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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| que le susedio al pueblo eso quiero que me respondas |
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francisj
Asiduo
Registrado: 13 Sep 2006
Mensajes: 171
Ubicación: Puerto Rico
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Publicado:
Mie Oct 18, 2006 10:13 pm Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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| MARANATA escribió: | mira solo una cosa tu dijeste que ustedes honran a dios con imagenes me gustaria que te pusieras en la epoca que el pueblo de dios hizo y una imagen de oro ( un becerro) me gustaria que me respondas eso y en cuanto a salomon le toda su hesitoria y veras que salomon se descarrio del camino de dios adorando a otras imagenes para no decir dioses por que eso no lo hacen ustedes ?verdad¿ ( 1 juan 5:21- hijitos ,guardaos de los idolos .amen)
que dios los guarde y los bendiga |
El pueblo de Dios hizo un becerro de oro, y ese fue su dios, aparte del verdadero Dios Padre. Y lo pusieron como si el los hubiese sacado de Egipto.
Repito, ellos crearon un dios APARTE del Dios Padre.
Exodo 32
1 MAS viendo el pueblo que Moisés tardaba en descender del monte, allegóse entonces á Aarón, y dijéronle: Levántate, haznos dioses que vayan delante de nosotros; porque á este Moisés, aquel varón que nos sacó de la tierra de Egipto, no sabemos qué le haya acontecido.
4 El cual los tomó de las manos de ellos, y formólo con buril, é hizo de ello un becerro de fundición. Entonces dijeron: Israel, estos son tus dioses, que te sacaron de la tierra de Egipto.
Haznos dioses, dioses falsos, no nuestro Dios Padre, de quien el Hijo tenemos imagenes a su HONOR. ESTOS SON TUS dioses, plural, dioses falsos, no Dios Padre.
8 Presto se han apartado del camino que yo les mandé, y se han hecho un becerro de fundición, y lo han adorado, y han sacrificado á él, y han dicho: Israel, estos son tus dioses, que te sacaron de la tierra de Egipto.
El becerro que crearon los divinizaron, ningun catolico diviniza a una imagen, sino a quien Representa, Jesucristo.
Ah, sobre Salomon, te cito la APROBACION de Dios con respecto al templo.
1 Reyes 8
17 Y David mi padre tuvo en el corazón edificar casa al nombre de Jehová Dios de Israel.
18 Mas Jehová dijo á David mi padre: Cuanto á haber tú tenido en el corazón edificar casa á mi nombre, bien has hecho en tener tal voluntad;
19 Empero tú no edificarás la casa, sino tu hijo que saldrá de tus lomos, él edificará casa á mi nombre.
Como puedes ver, Dios aprovo el deseo de David de edificar un templo en su honor, NO PARA IDOLATRAR OTROS DIOSES. Y quien termino la obra, Salomon.
Ahora veamos la idolatria de Salomon.
1 EMPERO el rey Salomón amó, á más de la hija de Faraón, muchas mujeres extranjeras: á las de Moab, á las de Ammón, á las de Idumea, á las de Sidón, y á las Hetheas;
2 Gentes de las cuales Jehová había dicho á los hijos de Israel: No entraréis á ellas, ni ellas entrarán á vosotros; porque ciertamente harán inclinar vuestros corazones tras sus dioses. A éstas pues se juntó Salomón con amor.
3 Y tuvo setecientas mujeres reinas, y trescientas concubinas; y sus mujeres torcieron su corazón.
4 Y ya que Salomón era viejo, sus mujeres inclinaron su corazón tras dioses ajenos; y su corazón no era perfecto con Jehová su Dios, como el corazón de su padre David.
5 Porque Salomón siguió á Astaroth, diosa de los Sidonios, y á Milcom, abominación de los Ammonitas.
6 E hizo Salomón lo malo en los ojos de Jehová, y no fué cumplidamente tras Jehová como David su padre.
7 Entonces edificó Salomón un alto á Chêmos, abominación de Moab, en el monte que está enfrente de Jerusalem; y á Moloch, abominación de los hijos de Ammón.
8 Y así hizo para todas sus mujeres extranjeras, las cuales quemaban perfumes, y sacrificaban á sus dioses.
Cual era la idolatria de Salomon, culpa de las mujeres extranjeras?, los dioses FALSOS que estas trajeron. Dios aprobo el templo, te lo mostre, pero DETESTO el culto a otros dioses.
Los catolicos no dan culto a las imagenes, sino a quien las representa.
Es mas, preguntale a un catolico si la imagen que venera lo hace a honor de Jesucristo u otro dios falso. |
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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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Publicado:
Mie Oct 18, 2006 10:15 pm Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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| MARANATA escribió: | mira solo una cosa tu dijeste que ustedes honran a dios con imagenes me gustaria que te pusieras en la epoca que el pueblo de dios hizo y una imagen de oro ( un becerro) me gustaria que me respondas eso y en cuanto a salomon le toda su hesitoria y veras que salomon se descarrio del camino de dios adorando a otras imagenes para no decir dioses por que eso no lo hacen ustedes ?verdad¿ ( 1 juan 5:21- hijitos ,guardaos de los idolos .amen)
que dios los guarde y los bendiga |
Mi amado en Dios:
yo ya me fui del foro http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=16535.
Mi hermano francisj te respondió y te responderán los demás excelentes apologetas.
Paz y bien
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MARANATA
Esporádico
Registrado: 12 Oct 2006
Mensajes: 40
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Publicado:
Jue Oct 19, 2006 1:46 pm Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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pero no me respondieron lo que le paso al pueblo por venerar al dios que representaba a dios
quiero saber que les paso |
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francisj
Asiduo
Registrado: 13 Sep 2006
Mensajes: 171
Ubicación: Puerto Rico
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Publicado:
Jue Oct 19, 2006 9:10 pm Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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| MARANATA escribió: | pero no me respondieron lo que le paso al pueblo por venerar al dios que representaba a dios
quiero saber que les paso |
Por favor, plantee su propia respuesta y su punto. Aqui estamos para formar argumentos y debatirlos o defenderlos. Si quiere llegar a un punto con lo que les paso, pues digalo y ya.
Le pido por favor, tambien que refute el post que le dirigi anteriormente. |
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MARANATA
Esporádico
Registrado: 12 Oct 2006
Mensajes: 40
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Publicado:
Mar Oct 31, 2006 8:48 pm Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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chicos lean este versiculo esta en
1juan 5 : 21
y que dios los guie en su misericordia |
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manuel peña
Asiduo
Registrado: 23 Mar 2006
Mensajes: 119
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Publicado:
Mie Nov 01, 2006 3:26 pm Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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| MARANATA escribió: | pero no me respondieron lo que le paso al pueblo por venerar al dios que representaba a dios
quiero saber que les paso |
...
...Disculpa mi intromisión, pero...el texto dice: "un becerro de fundición. Entonces dijeron :Israel, estos son tus dioses, que te sacaron de la tierra de Egipto" (Exodo 32:4).
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No suceda que la luz que hay en tí, sea tinieblas. |
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MARANATA
Esporádico
Registrado: 12 Oct 2006
Mensajes: 40
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Publicado:
Lun Nov 06, 2006 12:07 am Asunto:
Tema: Adorar y Venerar. Confusión protestante (2º Parte) |
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| ME GUSTARIA QUE ME DIJESRAS LOS DEMAS VERSICULOS QUE HABLAN DE ESTE TEMA POR FAVOR POR QUE ES MUY NECESARIO QUE LOS PUEDAS LEEER TU Y NO DECIRLO YO POR FAVOR ME GUSTARIA QUE TU LO DIJERAS |
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