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Aprender más... solicito de su caridad.

 
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Rafelallo
Asiduo


Registrado: 02 Oct 2006
Mensajes: 217

MensajePublicado: Mie Oct 25, 2006 6:27 pm    Asunto: Aprender más... solicito de su caridad.
Tema: Aprender más... solicito de su caridad.
Responder citando

paz

Ultimamente, en el foro de dialogo intereligioso, me ha surgido un interrogante... que no me parece oportuno plantear en aquella sección...

por eso, si algún hermano puede ayudarme, me gustaría ampliar mi conocimiento, sobre el aspecto de que nuestro Dios, es un Dios "personal" a diferencia de Buda y otros, que por lo visto, desde la teología, pues no son "personales".

y esta es mi duda... ¿que significa un Dios personal, y que significa un Dios no personal?...

gracias por sus respuestas. rafa

paz a vosotros.

PD. Si este no es el lugar correcto para un post de este tipo, agradeceré al adm. que lo ubique correctamente.
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ultravioleta
Invitado





MensajePublicado: Mie Oct 25, 2006 7:08 pm    Asunto:
Tema: Aprender más... solicito de su caridad.
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Estimado Rafelallo:

El Dios impersonal de la Nueva Era, es una energía cósmica, parte de todo , No es nuestro Dios, no hay diferencia entre las cosas y los seres humanos, plantas, todo lo existente, sería decir que somos "parte de Dios" y no es así.... Dios no es igual al principio vital del mundo, el espíritu cósmico ó la energía del Universo, mente, etc....... Arrow Nuestro Dios es personal.....DISTINTO de la CreaciónArrow Arrow somos Criaturas, somos CREACION de Dios, en el panteísmo no hay quien Ama y quien es Amado, no existe ésta dualidad, el panteísmo es "Dios es parte de todo" y todo es Dios, o sea nosotros seríamos dioses, los arboles también serían dioses porque somos "parte de" Dios.

La nueva era contiene elementos de religiones Orientales


Lo que nos enseña nuestra Fé Cristiana:

Dios

"Finalmente creemos y simplemente confesamos, que uno solo es el Verdadero Dios , eterno, inmenso , incomutable , incomprensible, omnipotente e inefable, Padre, Hijo y Espíritu Santo: tres personas ciertamente, pero una sola esencia, sustancia o naturaleza absolutamente simple (DZ 428) Concilio IV de Letrán 1215

"La Iglesia Católica Apostólica y Romana cree y confiesa que hay un solo Dios verdadero y vivo, creador del Cielo y de la tierra, omnipotente, eterno, inmenso, incompresible infinito en su entendimiento y voluntad y en toda perfección; el cual siendo una sola sustancia espiritual, singular, absolutamente simple e inmutable, debe ser predicado como distinto del mundo, real y esencialmente, felicísimo en sí, de sí e inefablemente excelso por encima de todo lo que fuera de ÉL mismo existe o puede ser concebido...." DZ1798 Concilio Vaticano I 1869-1870

Exclamation Concilio Vaticano I condena el panteísmoque afirma que todas las cosas "emanan" de Dios y que Dios se disuelve en el mundo:

..."Si alguno dijere que las cosas finitas, ora corpóreas, ora espirituales, ó por lo menos las espirituales han emanado de la sustancia divina o que la divina esencia por manifestación ó evolución de sí, se hace todas las cosas, o finalmente, que Dios es el ente universal e indefinido que determinándose a sí mismo , constituye especies e individuos, sea anatema..." DZ1804

----------------

Idea Rafelallo, las religiones orientales creen que al alcanzar la iluminación el satori en el zen y el samadhi del hinduísmo , la persona se siente una con el TODO, o en unión con Brahman, esto es con todo lo que existe y cuando terminan su ciclo de reencarncaciones (samsara) se fusionan con el TODO...


¿Fusión o confusión? Las tradiciones de la Nueva Era consciente y deliberadamente difuminan las diferencias reales: entre Creador y creación, entre humanidad y naturaleza, entre religión y psicología, entre realidad subjetiva y objetiva. Idealmente, la intención es siempre superar el escándalo de la división, pero para la teoría de la Nueva Era se trata de la fusión sistemática de elementos que normalmente han estado claramente diferenciados en la cultura occidental. Quizá sea más justo llamarla « confusión ».

Documento Jesucristo Portador del Agua de la Vida
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Rafelallo
Asiduo


Registrado: 02 Oct 2006
Mensajes: 217

MensajePublicado: Jue Oct 26, 2006 7:39 pm    Asunto: Gracias Ultravioleta ... por contestar...
Tema: Aprender más... solicito de su caridad.
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paz

He leido atentamente tu respuesta... y trato de comprender y distinguir la diferencia... a veces resulta sumamente sutil... de modo que para un entendimiento poco agudo... no resulta fácil...

A mi manera, creo que lo comprendo... gracias por tu explicación...

Sin embargo, desde mi punto de vista, tambien está en nuestra fe, una invitación por parte de Jesús un tanto "mística" a ser "uno"... del mismo modo que El es Uno con el Padre... nuestra experiencia de Dios, es de unión, de unidad... y ademas trinitaria, experimentarlo como Padre, como Hijo y como Espiritu Santo... y además experimentar esto, en el misterio de "maría"... Madre de Dios ... Hija de Dios... y Esposa de Dios...
no se... ¿María es Uno con Dios?... no se...

Por otro lado... tratando de defender el hecho de que nuestro Dios... está en su creación... me viene a la mente una palabra, que ahora no recuerdo, su cita en nuestro libro santo... la he estado buscando, pero no le he encontrado... así que la recuerdo de memoria... viene a decir algo así...
"parte un leño... y ahí estoy yo...... rompe una piedra y me encuentro allí... "... te suena de algo esta cita hermana... para mí viene a decirme que el que "ve" a Dios... lo "ve" en todo...

gracias por tu atención...

saludos. rafa

paz a vosotros.
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ultravioleta
Invitado





MensajePublicado: Jue Oct 26, 2006 8:00 pm    Asunto:
Tema: Aprender más... solicito de su caridad.
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Estimado Rafelallo, éstos son algunos de los "sutiles" peligros casi impercetibles que la gente aprende sin querer con la New Age , el Curso de Milagros ¿recuerdas? por ejemplo ....que contiene éstos errores entre algunas otras cosas más...

Lo que nos mencionas que dice la Sagrada Escritura ( Juan 10,30 ), Jesús habla de un solo pastor (dice la explicación de mi Biblia Católica) , pues siendo otro distinto a él , dice también que Jesús no se proclamaba Hijo de Dios para evitar confusiones, pero se define con mucha mas fuerza diciendo, el Padre está en mí y Yo en el Padre, pero al mismo tiempo que recalca su poder divino mantiene su total dependencia del Padre, en ésto reconocemos a Dios-Hijo.

Rafelallo la Biblia no se interpreta a nuestro antojo,y sabiendo lo que enseña nuestra Doctrina, no puedes pensar que ésa cita biblica esté hablando de panteísmo......en la Sagrada Escritura Arrow debemos leer todo el capítulo, los versiculos anteriores y posteriores, en éste caso de Juan 10-30, la Biblia de América dice claramente que es la respuesta que da Jesús Arrow a la malintencionada pregunta sobre su condición de Mesías, Jesus no contesta directamente, remitiendo al testimonio de sus obras y afirmando que su verdadera identidad solo puede ser conocida por sus ovejas es decir, por aquellos que están abiertos a al Fé.

¿porque no te animas a tomar el Curso de BIBLIA? te haría mucho bien con todas éstas dudas doctrinales, espera a que el P.Fernando te de también una breve explicación, nuestros demás compañeros y también puedes dirigirte a consultas online:

Idea http://www.es.catholic.net/consultas/consultorio.php?id=2
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Marirene de Carrizo
Asiduo


Registrado: 08 Jul 2006
Mensajes: 347

MensajePublicado: Jue Oct 26, 2006 8:03 pm    Asunto:
Tema: Aprender más... solicito de su caridad.
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Hermano Rafa:

Si lees el catecismo tal vez allí está la explicación. Yo me hacía esa misma pregunta y lo aclaré en el catecismo. Yo entiendo que todo lo que podemos ser o tener de Dios es por "participación" y por gracia de Dios . Es decir, no somos de la esencia de Dios, pués el catecismo dice que fuimos hechos por Dios...de la NADA!!. Desde ese punto de vista ni siquiera somos sino que participamos del ser, ya que el que verdaderamente ES es Dios. No sé si me estoy explicando pero en esta realidad ontológica se marca la diferencia entre el Dios en que creemos los cristianos y el Dios "fuerza cósmica" que tan bien explica Ultravioleta.
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ultravioleta
Invitado





MensajePublicado: Jue Oct 26, 2006 8:15 pm    Asunto:
Tema: Aprender más... solicito de su caridad.
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Cita:
Por otro lado... tratando de defender el hecho de que nuestro Dios... está en su creación... me viene a la mente una palabra, que ahora no recuerdo, su cita en nuestro libro santo... la he estado buscando, pero no le he encontrado... así que la recuerdo de memoria... viene a decir algo así...
"parte un leño... y ahí estoy yo...... rompe una piedra y me encuentro allí... "... te suena de algo esta cita hermana... para mí viene a decirme que el que "ve" a Dios... lo "ve" en todo...


Exclamation 1)panteísmo es Dios es todo y todo es Dios, como dije mas arriba esto es decir que yo soy parte de Dios, la silla es parte de Dios, los pájaros son parte de Dios, todo es divino, somos dioses todos porque somos "parte de" de Dios, como si fueramos partículas. Es decir que no hay Dios Creador ni criaturas

Exclamation 2) el monismo es una doctrina metafísica, Arrow una forma contemporánea de panteísmo es decir Todo es uno , como lo mencionaste más arriba.... tampoco hay dualidad, no hay AMOR, porque no hay quien ama y quien es Amado, es decir que no hay Dios Creador, ni criaturas, aqui entra el término HOLISMO.
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tylly
Veterano


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1752

MensajePublicado: Jue Oct 26, 2006 8:31 pm    Asunto:
Tema: Aprender más... solicito de su caridad.
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Rafaello

He dejado de ir al foro interreligioso porque ya me estaba confundiendo. Hoy he asistido a una catequesis del Camino neocatecumenal y me he sentido muy bien. Cristo es nuestro centro y la iglesia nuestra guia, a pesar de todos los pecados y defectos de sus miembros y a pesar de que debemos amar a nuestros hermanos de todas las religiones y ver a Cristo tambien en ellos.

Alli en la catequesis del Camino, habia gentes sencillas, emigrantes , de raza negra, hispanos, españoles y todos escuchando a la catequista que nos hablaba de Jesus. Ha sido hermoso.
_________________
Por una escuela en libertad, entra en www.objetores.org
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ultravioleta
Invitado





MensajePublicado: Jue Oct 26, 2006 8:40 pm    Asunto:
Tema: Aprender más... solicito de su caridad.
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Cita:
Por otro lado... tratando de defender el hecho de que nuestro Dios... está en su creación... me viene a la mente una palabra, que ahora no recuerdo, su cita en nuestro libro santo... la he estado buscando, pero no le he encontrado... así que la recuerdo de memoria... viene a decir algo así...

"parte un leño... y ahí estoy yo...... rompe una piedra y me encuentro allí... "... te suena de algo esta cita hermana... para mí viene a decirme que el que "ve" a Dios... lo "ve" en todo...


Exclamation Rafelallo, ¿en la Biblia donde? necesito que me digas quien te dijo ésta cita, donde la escuchaste y de donde la sacaste , y necesito también, que me des la cita Biblica. (luego te digo porque)

Gracias de antemano
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ultravioleta
Invitado





MensajePublicado: Jue Oct 26, 2006 8:45 pm    Asunto:
Tema: Aprender más... solicito de su caridad.
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Rafelallo, lo que contiene el curso de Milagros, te tiene muy confundido, si gustas podemos ir paso a paso con todos los errores que de aquí se te han adherido, puedes ir a consultas online de Catholic.net para que algun especialista en Sectas y Nueva Era te apoyen.

Cita:
Idea El Curso:

Interpreta la Sagrada Escritura a su manera
Panteismo
Reencarnación
Niegan a Jesucristo como verdadero Dios y verdadero Hombre, lo tienen por un maestro nada más.
Religiones y filosofías orientales(maya) todo es ilusion


Idea http://www.foros.catholic.net/viewtopic.php?t=15720
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Rafelallo
Asiduo


Registrado: 02 Oct 2006
Mensajes: 217

MensajePublicado: Vie Oct 27, 2006 1:33 pm    Asunto: Gracias a todos por vuestras respuetas...
Tema: Aprender más... solicito de su caridad.
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paz

creerme que estoy tratando de encontrar las citas en la biblia, están en mi cabeza, y allí han llegado de algún modo... estoy tratando de encontrar la fuente... hasta ahora no lo he conseguido... con la ayuda de Dios, espero encontrarlo... el martes, tengo oración en la comunidad, allí tendré ocasión de hablar con hermanos consagrados, que saben mucho de la biblia... espero aclarar algo...

Tengo interés en corregir los errores que tenga en el entendimiento teologico de lo que es "Dios"... el Dios de los católicos, el mío...
pero tampoco lo considero primario... lo importante, es amar... ser compasivo y misericordioso... y esto es lo que le pido a Dios... y trato de vivirlo cada día... en mi empleo, con mi familia, en mi ocio, en mi oración, siempre...

respecto del curso de Biblia, ahora no se como estará esto... pienso que ya está iniciado... y no se si podría incorporarme en este momento.

Bueno sigo estudiando y ya os informaré, gracias por vuestra ayuda.

saludos. rafa. Que Dios os bendiga

paz a vosotros
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Asiduo


Registrado: 06 Oct 2006
Mensajes: 224

MensajePublicado: Vie Oct 27, 2006 3:36 pm    Asunto:
Tema: Aprender más... solicito de su caridad.
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Rafelallo,te puedo decir que para mi un Dios personal es aquel con quien puedo hablar porque me escucha,me habla y me ama.¿Puede la energia cósmica amarme?¿puede una piedra escucharme?Él,mi querido Dios,tiene voluntad y decisión, me ha creado porque ha querido y se ha encarnado en Jesucristo.así que hasta tiene corazón y mente como yo.
¿Que Dios puede estar en todos lados?¡claro! por eso es Dios y todo lo puede. Very Happy
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Rafelallo
Asiduo


Registrado: 02 Oct 2006
Mensajes: 217

MensajePublicado: Vie Oct 27, 2006 6:55 pm    Asunto: ue
Tema: Aprender más... solicito de su caridad.
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paz

El corazón ubicado en Dios... por su gracia... El viene, y se instala ...
el alma del hombre, encuentra su hogar... su paz. Esto es "experiencia" no es un "saber"... es un "sentir"... el "saber" se hace a un lado para dejar paso a ese "sentir" ... y como que el intelecto se detiene... permanece como estatico... mientras "la otra orilla" se acerca... intuitivamente... como decía San Juan de la Cruz... en su hermoso poema que os copio para vuestro deleite y como estímulo para animaros a vivir esta dimensión de la experiencia de Dios... y su por Su Voluntad fuera su deseo...

Entreme donde no supe
y quedéme no sabiendo
toda ciencia trascendiendo.

Yo no supe dónde entraba
pero cuando allí me vi
sin saber dónde me estaba
grandes cosas entendí
no diré lo que sentí
que me quedé no sabiendo
toda ciencia trascendiendo.

De paz y de piedad
era la ciencia perfecta,
en profunda soledad
entendida vía recta
era cosa tan secreta
que me quedé balbuciendo
toda ciencia trascendiendo.

Estaba tan embebido
tan absorto y ajenado
que se quedó mi sentido
de todo sentir privado
y el espíritu dotado
de un entender no entendiendo
toda ciencia trascendiendo.

El que allí llega de vero
de sí mismo desfallece
cuanto sabía primero
mucho bajo le parece
y su ciencia tanto crece
que se queda no sabiendo,
toda ciencia trascendiendo.

Cuanto más alto se sube
tanto menos se entendía
que es la tenebrosa nube
que a la noche esclarecía
por eso quien la sabía
queda siempre no sabiendo,
toda ciencia trascendiendo.

Este saber no sabiendo
es de tan alto poder
que los sabios arguyendo
jamás le pueden vencer
que no llega su saber
a no entender entendiendo
toda ciencia trascendiendo.

Y es de tan alta excelencia
aqueste sumo saber
que no hay facultad ni ciencia
que le puedan emprender
quien se supiere vencer
con un no saber sabiendo,
toda ciencia trascendiendo.

Y si lo queréis oír
consiste esta suma ciencia
en un subido sentir
de la divinal esencia
es obra de su clemencia
hacer quedar no entendiendo
toda ciencia trascendiendo.


Hermanos, ciertamente, es mucho lo que desde la orilla del "saber"... desconozco... y bien está que me forme... al estilo de Nuestro Señor Jesucristo... es decir con paz, con alegría... acercarme a la teoría teologica del conocimiento racional de Dios... y de la historia de la Salvación... por esto estoy aquí... y por eso solicito y agradezco vuestra ayuda... en este sentido soy pobre...

Sin embargo mis hermanos... desde la orilla de la "experiencia" me siento rico... tengo una experiencia de pecado, de dolor, de sufrimiento, de contricción, de perdón... de acogida, de salvación, de redención... una experiencia en mi vida de la compasión de Nuestro Señor... quien se apiado de mi... y ahora vivo el cielo en su presencia... aquí en la tierra...
reconozco que resulte "misterioso" pero es mi experiencia... y desde mi punto de vista... lo que yo vivo ... es el verdadero sentido de nuestra fe... es la experiencia espiritual de acoger a Cristo y dejar que el sea lo que es... nuestro Salvador... y vivir con el la Salvación, día a día, minuto a minuto.. instante a instante... es decir el rescate de vidas perdidas... destinadas a la perdición... que el llenó de sentido... y ahora son un canto a Dios... hermanos esta es mi experiencia...

Que busqué la vida, la salud, la alegría y la paz... con todas mis fuerzas... y según Dios me dió a entender ... es correcto...
¿pero quien en mi estado de sufrimiento, no lo habría hecho?...

Con renglones torcidos, escribe recto Dios...

saludos. rafa

paz a vosotros.
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MensajePublicado: Sab Oct 28, 2006 3:59 am    Asunto:
Tema: Aprender más... solicito de su caridad.
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Querido Rafelallo, yo especialemente te sugiero leer el Catecismo de la Iglesia Católica # 198 Arrow #1065

No se si hayas logrado inscribirte en el Curso de Sagrada Escritura, de aqui de catholic.net, aqui te dejo un link de un curso bíblico de Historia de la Salvación, es algo sumamente sencillo, yo he tomado uno básico y uno avanzado y estoy por empezar otro la semana que viene con el favor de Dios, en mi parroquia.

http://www.cybersepa.org.mx/cursos/1curso/lecciones/introduccion.html
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