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CarlosR26†
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3941
Ubicación: MEXICO, Jal.
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 Publicado:
Lun Nov 21, 2005 6:23 pm Asunto:
Re: La decadencia de la iglesia católica
Tema: La decadencia de la iglesia católica |
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| celexte escribió: | La decadencia de la iglesia católica no la tiene la sociedad, todos los males no vienen del demonio en forma de gobiernos políticos.
Hay que hacer un poco de autocrítica, de rasgarse las vestiduras.
¿Cómo va a creer la sociedad en algo que ni la propia iglesia practica?
+ ¿Por qué se realizan manifestaciones católicas contra los homosexuales y no contra el 99.5% de los españoles que se casan habiendo tenido relaciones matrimoniales? Y sobre todo ¿Por qué un cura casa y da comunión a alguien que ha cometido pecado como es el tener relaciones sexuales fuera del matrimonio?
¿Estamos contra el pecado o solo contra ciertos pecados?
+ ¿Por qué la iglesia dice que la humildad es una virtud y al mismo tiempo difunden su riqueza insultante en un vaticano lleno de oro y lujo?
¿Por qué invierten en la bolsa y en empresas y al mismo tiempo piden dinero porque dicen que lo necesitan? ¿por qué
+ ¿Por qué los curas latinoamericanos defienden el machismo y sus "privilegios" como sacerdotes mientras los europeos defienden la igualdad y la humildad? ¿Por qué existe tanta diferencia si pertenecen a la misma iglesia?
Si queremos una iglesia CREIBLE debemos predicar con el ejemplo.
Mientras sigamos dando tumbos, más personas dejarán de creer en la iglesia católica, aunque eso sí, seguirán creyendo en Cristo.
Cada vez hay más personas que creen en Dios, pero niegan a una iglesia que empieza a perfilarse como "corrupta" a sus ojos. |
San Francisco y los herejes
Hasta los profanos saben que la virtud dominante de San Francisco es la pobreza; mas no hay que olvidar que su juventud la pasó en una región combatida por unos herejes que ponían la pobreza como principio fundamental de sus doctrinas y piedra de escándalo contra Roma.
La idea se respiraba en el ambiente a fines del siglo XII, y un hombre o un grupo de hombres que la actuase no causaba estupor a los contemporáneos, como pasmaría a los modernos, más alejados cada día del ideal de la pobreza, cada día más hechos a capitular con la perfección evangélica, acomodándola a los tiempos, a las contingencias, a los individuos.
Mas lo que distingue luego a San Francisco entre los herejes, y de un vuelo le levanta a mil leguas sobre las sectas, es su resuelta y total sumisión a la Iglesia católica.
Todos los puntos asentados por los herejes en contraposición a Roma, San Francisco los recoge y resuelve en obediencia a Roma: aquéllos pretendían seguir el Evangelio a la letra; San Francisco quiere lo mismo, sino que acepta del Evangelio toda palabra, incluso las que se refieren a la autoridad de Pedro, de los Apóstoles y de sus sucesores; los herejes querían la predicación al pueblo en romance, y en romance, mas con permiso del Papa, predica San Francisco; aquéllos querían pobreza, castidad y trabajo, pero aforraban de soberbia la propia virtud, clamando contra la avaricia y relajación del clero, condenando a cuantos no vivían como ellos, sembrando odios; San Francisco, al contrario, se reputa el último de los hombres, besa la tierra donde pisa un sacerdote, por indigno que sea, porque es ministro de Dios; amonesta a los pecadores, ante todo, con el ejemplo y la penitencia; no exige de los otros la santidad; no condena a nadie, antes se acusa y corrige a sí mismo y lleva por doquiera la paz. Los herejes, de negación en negación, llegaban a dos extremos: abolición del patrimonio, comunismo sexual; San Francisco mira las criaturas con ojos limpidísimos, y las deja, pero sin renegar de ellas; inexorable consigo mismo, tiene para con los demás la indulgencia de la Iglesia, que es madre. Los herejes pretendían ser evangélicos y eran sectarios, con todos los defectos de orgullo, exclusivismo y rebelión propios de las sectas; Francisco era íntegra y verdaderamente evangélico, y, por lo mismo, católico, apostólico, romano.
Su total adhesión a la Iglesia tiene dos raíces: una, sobrenatural, de fe, humildad y obediencia; la otra, natural. Respecto de la última conviene observar que San Francisco, como umbro, hereda en su índole los caracteres de la antigua religiosidad itálica junto con el amor al terruño, al trabajo, al orden, a la jerarquía, propio de los latinos y personificado en Virgilio; de este substrato natural de su piedad le nace, acaso, la necesidad del todo latina de la concretez y de la acción.
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Dios Bengida a Sus SANTOS, a sus MARTIRES, a sus BEATOS, todos somos una misma IGLESIA SANTA CATOLICA Y APOSTOLICA ROMANA...
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
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Mariana
Esporádico
Registrado: 18 Nov 2005
Mensajes: 95
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Publicado:
Lun Nov 21, 2005 9:41 pm Asunto:
Tema: La decadencia de la iglesia católica |
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Decadencia? Hay alguien que realmente piense que la IC esté "decayendo"?
Es verdad que hay grandes olas de anti catolicismo aceptado en el mundo, pero la gran noticia es que: Siempre Fue Así!
Desde épocas de los apóstoles vienen persiguiendola, desde cualquier flanco y por cualquier motivo.
Por eso la gente se cree cualquier cosa que le digan, cualquier prejuicio que exista, cualquier verdad a media, para atacar a la IC. En lo personal no me sorprende, es como que está de moda, mucha gente se cree "inteligente" o "humanitaria" o "tolerante" por repetir como loro las cosas que se dicen, sin ponerse a analizar, a estudiar, y muy importante, a pensar con cabeza propia, sin un líder político susurrándole, sin un grupo de música que le dicta, etc., etc....
Saludos
Mariana |
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Fernando Delgado Canabal
Asiduo
Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 187
Ubicación: Tabasco, México
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Publicado:
Lun Nov 21, 2005 10:15 pm Asunto:
Tema: La decadencia de la iglesia católica |
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[quote="Mariana"]Decadencia? Hay alguien que realmente piense que la IC esté "decayendo"?
Definitivamente está decayendo. Quienes son los que "llenan" las Iglesias si no son el 90% personas mayores de treinta años. Este es un panorama monstruoso para la Iglesia. Y a quien se lo debemos si no es a los dichosos medios de comunicación y a su maldita libertad de expresión.
Es verdad que hay grandes olas de anti catolicismo aceptado en el mundo, pero la gran noticia es que: Siempre Fue Así!
Desde épocas de los apóstoles vienen persiguiendola, desde cualquier flanco y por cualquier motivo.
Te equivocas, nunca han existido tantas como ahora. El new age es una inmensa red que se expande cada vez más.
Por eso la gente se cree cualquier cosa que le digan, cualquier prejuicio que exista, cualquier verdad a media, para atacar a la IC. En lo personal no me sorprende, es como que está de moda, mucha gente se cree "inteligente" o "humanitaria" o "tolerante" por repetir como loro las cosas que se dicen, sin ponerse a analizar, a estudiar, y muy importante, a pensar con cabeza propia, sin un líder político susurrándole, sin un grupo de música que le dicta, etc., etc....
Diste en el meollo del asunto. Los medios de comunicación. |
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Marduck
Constante
Registrado: 06 Oct 2005
Mensajes: 942
Ubicación: Lima, Peru
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Publicado:
Lun Nov 21, 2005 10:27 pm Asunto:
Tema: La decadencia de la iglesia católica |
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Apoyo las ideas que plantean; sin embargo creo que la primera intervencion de quien puso este tema está incompleto:
"La Iglesia Católica está decayendo; ¿y tú qué haces?"
Amigos, es el momento de volver a evangelizar; pero ahora comencemos en Casa: Católicos Evangelicemos a los "católicos."
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ENVIA TU ESPIRITU SEÑOR Y RENUEVA LA FAZ DE LA TIERRA
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Mariana
Esporádico
Registrado: 18 Nov 2005
Mensajes: 95
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Publicado:
Lun Nov 21, 2005 11:06 pm Asunto:
Tema: La decadencia de la iglesia católica |
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En cuanto si la IC está decayendo, me parece que es algo que hay que tomar con pinzas, ya que no creo que sea algo tan así. Problemas hubo siempre, no es de ahora que la gente deja de creer en la ICAR, no es de ahora que se forman nuevas "ramificaciones" del Cristianismo. La diferencia es que ahora está esa llamada "libertad de expresión", antes no había globalización ni medios masivos, creo que esa es la diferencia, pero creo que siempre existieron crisis del tipo de ahora.
Los tiempos cambian, pero los problemas tienen denominadores comunes, algunos que podemos tratar de arreglar como cristianos, desde casa, otros que no dependen tanto de nosotros, sólo tenemos que tener paciencia y no desanimarnos en la evangelización.
Saludos
Mariana |
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Pablo Torres
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 2873
Ubicación: Guadalajara, Jalisco, México
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Publicado:
Mar Nov 22, 2005 5:34 pm Asunto:
Salmo 42
Tema: La decadencia de la iglesia católica |
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Hazme justicia ¡Oh Dios!, defiende mi causa contra gente sin piedad, sálvame del hombre traidor y malvado.
Tu eres mi Dios y protector, ¿por qué me rechazas? ¿Por qué voy andando sombrío hostigado por mi enemigo?
Envía tu luz y tu verdad: que ellas me guíen y me conduzcan hasta tu monte santo, hasta tu morada.
Que yo me acerque al altar de Dios, al Dios de mii alegría; que te dé gracias al son de la cítara, Señor, Dios mío.
¿Por qué te acongojas, alma mía, por qué te me turbas? Espera en Dios, que volverás a alabarlo: "Salud de mi rostro, Dios mío".
Salmo 42
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Dios nos bendiga a todos. |
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adelina
Veterano
Registrado: 30 Sep 2005
Mensajes: 1298
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Publicado:
Mar Nov 22, 2005 5:37 pm Asunto:
Tema: La decadencia de la iglesia católica |
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celexte la "Fé" no es optativa, es un DON de Dios,, así que lo de Iglesia "creíble", no es un término para los que somos Católicos de corazón, practicantes y militantes... |
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joefer
Asiduo
Registrado: 04 Oct 2005
Mensajes: 226
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Publicado:
Mie Nov 23, 2005 2:37 am Asunto:
Tema: La decadencia de la iglesia católica |
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[quote="Fernando Delgado Canabal"] | Mariana escribió: | Decadencia? Hay alguien que realmente piense que la IC esté "decayendo"?
Definitivamente está decayendo. Quienes son los que "llenan" las Iglesias si no son el 90% personas mayores de treinta años. Este es un panorama monstruoso para la Iglesia. Y a quien se lo debemos si no es a los dichosos medios de comunicación y a su maldita libertad de expresión.
Es verdad que hay grandes olas de anti catolicismo aceptado en el mundo, pero la gran noticia es que: Siempre Fue Así!
Desde épocas de los apóstoles vienen persiguiendola, desde cualquier flanco y por cualquier motivo.
Te equivocas, nunca han existido tantas como ahora. El new age es una inmensa red que se expande cada vez más.
Por eso la gente se cree cualquier cosa que le digan, cualquier prejuicio que exista, cualquier verdad a media, para atacar a la IC. En lo personal no me sorprende, es como que está de moda, mucha gente se cree "inteligente" o "humanitaria" o "tolerante" por repetir como loro las cosas que se dicen, sin ponerse a analizar, a estudiar, y muy importante, a pensar con cabeza propia, sin un líder político susurrándole, sin un grupo de música que le dicta, etc., etc....
Diste en el meollo del asunto. Los medios de comunicación. |
hola, creo que la iglesia no esta en decadencia, pues la decadencia es la antesala del final, y la verdadera iglesia conserba la promesa hecha por Cristo de la no prevalecencia de las puertas del infierno sobre ella.
Es muy cierto que hoy como nunca esta siendo atacada con la peor de las cobardias, que es la del enemigo que no da la cara, la de la confusion, la del no saber, y como se comenta, toda esta escena montada en bases masonicas que al grito de libertad igualdad y fraternidad desprenden toda una ideologia y una religion "civil" paralela a la verdadera religion, pero recuerden que tenemos la promesa de Cristo y por supuesto esto no es una iglesia en decadencia.
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¡ viva Cristo Rey¡ |
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Franze
Esporádico
Registrado: 21 Oct 2005
Mensajes: 59
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Publicado:
Mie Nov 23, 2005 11:36 am Asunto:
Tema: La decadencia de la iglesia católica |
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LA Iglesia tiene problemas, porque poca gente cree la doctrina de Dios, poca gente es fiel a lo que dice Cristo, y como djo San Jose Maria, crisis mundiales son crisis de santos, y hay crisis de santos, es una realidad.
Sin embargo los pocos que hay buenos católicos, son contracorriente, y algunas veces en persecución, son gente que nos da a los demás un gran ejemplo.
Ya dijo Cristo, que no todos se salvarian, Cristo no obliga a tener fe, nosotros seremos los que nos condenaremos o salvaremos, Dios nos ayudará para salvarnos, siempre. |
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Cristóbal Serrano Dueñas
Nuevo
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 12
Ubicación: Quito - Ecuador
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Publicado:
Vie Nov 25, 2005 8:55 pm Asunto:
Tema: La decadencia de la iglesia católica |
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Por haber advertido virulencia y extremismo en el aporte inicial de Celexte, decidí hacerle ciertas aclaraciones en privado, aclaraciones a las que ha calificado en conjunto de absurdas. También me ha pedido que las exponga en el foro. En honor a su pedido así lo hago.
"Deseo contestar tu intervención en el Foro de una manera privada. Lo que dices es muy grave, por lo que no estaría bien hacer una polémica.
Cada párrafo se va a referir al párrafo correspondiente de tu aporte.
¿Qué quieres decir con que la sociedad no tiene la decadencia de la iglesia?. ¿Tratas de decir que los males vienen de los políticos, que son otra forma de demonio?. En cuanto a lo primero no entiendo. ¿A qué decadencias te refieres?. Respecto a lo siguiente, me parece que el demonio se manifiesta a través de los políticos actuales. Es cierto. Pero cuidado, no se puede generalizar.
La autocrítica es importantísima y la debemos hacer en forma personal y grupal. Lo que no tiene nada que ver es eso de “rasgarse las vestiduras”. Rasgarse las vestiduras es escandalizarse de algo hipócritamente. Como lo hacían los Fariseos.
Las manifestaciones no son contra los homosexuales. Son contra el reconocimiento a la legalidad de la unión de ellos, en forma de matrimonio. Fíjate que jamás han ocurrido manifestaciones en contra de ellos. ¡Qué va!. Si son nuestros hermanos. Y otra cosa: desde el punto de vista del pecado, tan graves son las relaciones prematrimoniales o fuera del matrimonio que las de los homosexuales. Ambas ofenden a Dios. Y no se puede combatirlas con manifestaciones.
El Vaticano es un Estado, es decir, tiene gastos cuantiosos, como: pago de personal, movilización, mantenimiento, medios de comunicación, seminarios, concilios, cónclaves, educación, misiones, etc., etc., etc. ¿Cómo lo financia?. Fundamentalmente con los recursos que genera el turismo y sus inversiones en la bolsa. Invertir en la bolsa no es malo. Gozar de una utilidad legal es bueno. Tanto más si ese dinero se lo emplea en la búsqueda de la mayor gloria de Dios. ¿Y sabes una cosa?. El Estado Vaticano tiene un continuo déficit. No le alcanza. Gracias a Dios hay almas caritativas que valoran lo que la Iglesia hace y contribuyen desde el anonimato. Que muchas veces se usó mal ese dinero, es cierto. Gracias a Dios se han superado esos obscuros tiempos.
¿Qué curas?. Quizá algún trasnochado, que sí los hay. Los curas latinoamericanos están en la vanguardia de la igualdad de los derechos de los géneros, de las clases sociales, de las razas. ¿De dónde sacas tal afirmación?. Espero que te esfuerces y seas objetivo en tus declaraciones. No se puede ni debe lanzar piedras al aire. Te pueden caer en la cabeza.
Sobre la predicación con el ejemplo tienes razón, sin embargo, eso nos corresponde a todos, incluso a tí. Siento que haces el análisis como si fueras propietario de la verdad. Como si fueras juez. Tienes que ser justo y meterte en el corazón de la Iglesia, y desde allí luchar por ella amándola. No botarte del barco que se hunde y alejarte insultándole. Debes quedarte y achicar, pues la Iglesia siendo obra de Dios, es también tuya.
Con mucho respeto, Cristóbal."
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Cristóbal Serrano |
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