Los catolicos adoran al papa, imagenes, a maria etc....

[CRUZADO_XXI]

Estimados amigos:
es mi experiencia que en los foros catolicos siempre sale las mismas cosas, (los catolicos adoran a Maria, al papa, son idolatras etc. etc.)
de ahi empieza la guerra de citas biblicas, bueno he aqui un reto para la discusion.

REGLAS:
1.- BUSQUEN EN SITIOS CATOLICOS LO QUE REFUTAN, HE AQUI ALGUNOS:
http://www.aciprensa.com/

http://130.94.75.135/portada.php?f_doc=12

http://www.padreamatulli.net/

http://www.conocereisdeverdad.org/

http://www.fatima-apologetica.org/

http://www.vatican.va/

2.-SI EN ALGUNO ENCUENTRAS ALGO DE LO QUE DICEN, POR FAVOR PONER:

EL LINK Y LA PARTE QUE LO DIGA

3.- NO QUIERO CITAS BIBLICAS, QUIERO QUE DIGAS LO QUE DICE LA IGLESIA CATOLICA.

Si en cualquiera de esos u otros sitios catolicos verdaderos NOS COMPRUEBAS EN LO QUE ESTAMOS HACIENDO MAL por favor pon el sitio


RETO A CUALQUIERA QUE ENCUENTRE EN ESOS SITIOS O EN OTROS LO QUE POR SIGLOS NOS HAN CALUMNIADO: INVESTIGA, LEE, BUSCA A VER SI EN REALIDAD ENCUENTAS ESO.
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx

[adelina]

-
wow Padre que interesante su página!!!!!

saludos!

[CRUZADO_XXI]

no soy padre (mas que de familia)
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[adelina]

perdón, es que ví la página y pensé que era suya.

[CRUZADO_XXI]

si que es mia, pero no soy padre
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[adelina]

-
pues muy buena página, excelente labor, precisamente argumento principal de un tema reciente en controvertidos.

saludos!

[Sergio Ceceña]

Hola hermano, interesante página, ya es hora de que se acaben supersticiones y supercherías, que solo afectan el desempeño de la sociedad y el alma de las personas ¡Basta ya! De chamanes, brujos, adivinos, vudus, hechiceros (druidas, chinos, shugendos, etc) y de seguir aceptando como verdad corrientes budistas, que con preciosa filosofía, solo te alejan de la Verdad, el Camino y la Vida que es Cristo Jesús, y solo se encuentra en la UNAM SANCTAM CATOLICAM APOSTOLICAM.

Dios te bendiga

Espero que pronto lleguen protestantes, sectarios, newageros y satánicos, para aceptar tu reto, y finálmente convencerse de la Verdad.

Dios le bendiga
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[CRUZADO_XXI]

estimado Sergio:

este reto ya lo puse en los foros de univision.com ahi los foros catolicos (1.-catolicos, 2.-benedicto xvi 3.-v de Fatima 4.-v de Guadalupe y 5.- san miguel arcangel LES DA UNA IDEA DE DIVIDE Y VENCERAS) han estado bajo ataque constante y como no hay moderadores imaginate, y hasta el momento 00 retos aceptados
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[CRUZADO_XXI]

hola de nuevo;

este es solo un ejemplo de lo que he tenido que aguantar de 3 anticatolicos que yo llamo "los 3 chiflados" el autor se hace llamar guerrillero2001 y lo mas seguro es que venga para aca ya que les avise a los de el foro catolico de univision de este foro y muchos van a venir para aca, UNA PREGUNTA: CUanto tiempo tienen ya estos foros????



ejemplo:
¿Jesucristo era Protestante ó Católico Apostolico Romano? Opciones


guerrillero2001
Miembro - Plata
Mensajes: 6997
Registrado: 02-15-2001





08-28-2005 02:45 PM (76 visitas)


"Entonces su madre y sus hermanos vinieron a él; pero no podían llegar hasta él por causa de la multitud.
Y se le avisó, diciendo: Tu madre y tus hermanos están fuera y quieren verte.
Él entonces respondiendo, les dijo: Mi madre y mis hermanos son los que oyen la palabra de Dios, y la hacen"
(Lucas 8:19)

"Mientras él decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste.
Y él dijo: ANTES bienaventurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan"

(Lucas 11:27)

¿JESUCRISTO ERA PROTESTANTE?

¡¡ PUES CLARO QUE SÍ !!

¿No se dan cuenta que nunca mandó rezarle a María?

Aún más:

LOS APÓSTOLES ERAN EVANGÉLICOS Y PENTECOSTALES !!

El protestante Jesucristo no nombró a María como "Apóstola", ni la invitó a la Última Cena....

Nunca dijo que ella sería "la reina del Cielo", "sentada a su diestra".

A pesar de tenerla a la mano, nunca la presentó a la multitud de sus seguidores, dándoles instrucciones para que le rezaran a ella, después de su partida.

Tampoco dijo que solo por los ruegos de ella, él salvaría las almas que rezaran el rosario.

Ni mucho menos dijo que ella también lo ayudaría, salvando a los que usaran el "escapulario".

Y el olvido mas grande del protestante Jesús, fue no revelar que María había nacido inmaculada, como Adán antes de su caída en el Huerto de Edén. Y que por consiguiente, ella no necesitaba su salvación.

Fué muy ingrato el protestante Jesús, pues igonoró a María durante toda su predicación del Evangelio. En lugar de decirnos que ella iba a ser nuestra madre y abogada, y sentada a la par suyo en el Cielo. Como diosa redentora sin morir en la cruz.

Y los apóstoles, también siguieron el protestantismo de Jesucristo, pues nunca la mencionaron en el Nuevo Testamento....

Jesucristo quizo decir que los creyentes evangélicos somos IGUAL de bienaventurados que María:

"Mientras él decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste.
Y él dijo: ANTES bienaventurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan"

(Lucas 11:27)
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[Sergio Ceceña]

Pues que vengan, gusto me va a dar decirles que el primer protestante fue satanás, no Jesús, al contrario, el fundó la Santa Iglesia. Es mas, carrerealos, para que lleguen pronto, ya que últimamente, no están interesantes los diálogos con protestontos, ojo, que no protestantes serios.
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[El tercer angel]

Estimado amigo Cruzado XXI

No tengo problema en aceptar el desafio pero te pido algo.
Elige puntualmente un tema porque las paginas que tu mencionas son muy extensas y es muy dificultoso por el tiempo ponerse a leer todo.

¿ Cual es el tema? Y gustoso lo charlamos



Me parece que el lenguaje que usas Sergio Cerceña es muy ofensivo para los protestantes. Se puede hablar los temas con altura. Los terminos tales como " protestontos" y que el primer protestante fue Satanas no son muy felices.

Saludos
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Preparate, Cristo vuelve pronto

[CRUZADO_XXI]

que te parece si empezamos con...las imagenes que los catolicos tenemos en las iglesias???? te gusta??
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[-Lancelot-]

Si el de las imagenes estaria bien, pero bueno, tu comentario iba dirigido a tercer angel .

Amigo Cruzado, mi tema favorito es el de la Virginidad de Maria. Me parece increible que todavia haya personas que dicen que los hermanos de Jesus que menciona la biblia eran hijos de Maria

Pero dejemos que el hermano tercer angel decida el tema de tu desafio o reto.


Amense todos en Cristo Jesus !
-Lancelot-
_________________
http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21)

[Sergio Ceceña]

[leon]

Muy buen tópico... Si opino lo mismo, no puedo CREER que todavía haya gente que piense que Cristo tuvo hermanos de sangre...
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[CRUZADO_XXI]

YO SOY HOMBRE DE POCAS PALABRAS, ASI QUE LES CONTESTO A LOS 2:
LOS HERMANOS DE JESUS:
GENESIS 13, 8 8 Dijo, pues, Abram a Lot: «Ea, no haya disputas entre nosotros ni entre mis pastores y tus pastores, pues somos hermanos. TODOS SABEMOS QUE NO ERAN HERMANOS DE SANGRE.

MATEO 5, 23-24 23 Si, pues, al presentar tu ofrenda en el altar te acuerdas entonces de que un hermano tuyo tiene algo contra ti,
24 deja tu ofrenda allí, delante del altar, y vete primero a reconciliarte con tu hermano; luego vuelves y presentas tu ofrenda. (Y QUE SI NO ES TU HERMANO QUE SE FRIEGUE???)

1 COR 15 4,6
4 que fue sepultado y que resucitó al tercer día, según las Escrituras;
5 que se apareció a Cefas y luego a los Doce;

6 después se apareció a más de quinientos hermanos a la vez, de los cuales todavía la mayor parte viven y otros murieron.
500 HERMANOS???? POBRE MUJER, ESTO DA UN NUEVO GIRO AL DICHO MEXICANO...LA MUJER DEBE SER COMO EL RIFLE...CARGADA Y EN LA ESQUINA. (DICHO MACHISTA QUE YA NO ESTA EN USO)

Y AHORA IMAGENES:
DIOS MANDA HACER IMAGENES HE AQUI LAS PRUEBAS:
EXODO 25 18:
18 Harás, además, dos querubines de oro macizo; los harás en los dos extremos del propiciatorio

NUMEROS 21, 8
8 Y dijo Yahveh a Moisés: «Hazte un Abrasador y ponlo sobre un mástil. Todo el que haya sido mordido y lo mire, vivirá.»
9 Hizo Moisés una serpiente de bronce y la puso en un mástil. Y si una serpiente mordía a un hombre y éste miraba la serpiente de bronce, quedaba con vida.

LO QUE YO VEO AQUI ES UN MALENTENDIDO CON LAS IMAGENES, SI USTEDES CREEN QUE LES REZAMOS A LAS IMAGENES PUES NO ES ASI (Y POBRE DEL CATOLIQUILLO QUE LO HAGA, PUES NO SABE DE RELIGION)
PRUEBA HUMANA: USTEDES SON HOMBRES, CUANTAS VECES EN VIAJE DE NEGOCIOS SACAN UNA FOTO DEL SER QUERIDO Y PENSANDO DICEN "COMO TE AMO" ACASO AMAN AL PEDAZO DE PAPEL EN TUS MANOS????? O A LA PERSONA QUE REPRESENTA.


YA LES DI AYUDA AHORA SI VIENE EL RETO... (SIG. RESPUESTA)
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[CRUZADO_XXI]

HE AQUI EL RETO:

COMPRUEBA TUS ACUSACIONES, QUIERO PRUEBAS DE QUE LO QUE DICES ES AVALADO U ORDENADO POR LA IGLESIA CATOLICA, TIENES TODO EL TIEMPO QUE DESEES.
REGLAS:
1.- BUSQUEN EN SITIOS CATOLICOS LO QUE REFUTAN, HE AQUI ALGUNOS:
http://www.aciprensa.com/
http://130.94.75.135/portada.php?f_doc=12 (encuentra.com)
http://www.padreamatulli.net/
http://www.conocereisdeverdad.org/
http://www.fatima-apologetica.org/
http://www.vatican.va/
http://www.servidoras.org.ar/
http://www.servidoras.org.ar/CGI-BIN/om_isapi.dll?clientID=384297233&infobase=catecis4x.nfo&softpage=browse_frame_pg42 (catecismo de la iglesia catolica)
2.-SI EN ALGUNO ENCUENTRAS ALGO DE LO QUE DICEN, POR FAVOR PONER:
EL LINK Y LA PARTE QUE LO DIGA
3.- NO QUIERO CITAS BIBLICAS, QUIERO QUE DIGAS LO QUE DICE LA IGLESIA CATOLICA.
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
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[CRUZADO_XXI]

SI QUIERES AYUDA YO MISMO LES AYUDO A BUSCAR

SALUDOS AMIGOS
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[El tercer angel]

El tema de las imagenes es un buen punto para analizar.

Sostengo lo siguiente:

" La adoracion por medio de imagenes es idolatria y esta prohibida por Dios en las Sagradas Escrituras"

Buscare en tus paginas y compararemos con la palabra de Dios.

Esperame algunos dias. tratare de responder en una semana.


Saludos
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[-Lancelot-]

[CRUZADO_XXI]

[quote="El tercer angel"]El tema de las imagenes es un buen punto para analizar.

Sostengo lo siguiente:

" La adoracion por medio de imagenes es idolatria y esta prohibida por Dios en las Sagradas Escrituras"

Buscare en tus paginas y compararemos con la palabra de Dios.

Esperame algunos dias. tratare de responder en una semana.


Saludos[/quote

ADORAR A LA IMAGEN ES IDOLATRIA, ASI DE SIMPLE Y AQUI Y EN CHINA...PERO TE VOY A TRATAR DE EXPLICAR LO QUE HACEMOS LOS CATOLICOS, AQUI VOY:

ESTAMOS REZANDO FRENTE A UNA IMAGEN, CORRECTO, PERO VE MAS ADENTRO, TE EXPLICO...NUESTROS OJOS ESTAN PUESTOS EN LA IMAGEN, MAS NUESTRA MENTE Y CORAZON NO!!!!! ELLOS ESTAN CON DIOS, NO CON LA IMAGEN.

EJEMPLO HUMANO: DIGAMOS QUE ERES CASADO Y ESTAS DE VIAJE MUCHO TIEMPO SOLO, DE REPENTE VEZ LAS FOTOS (IMAGEN) DE TU ESPOSA, DE TUS HIJOS, DE TU MADRE, DE REPENTE TE ENCUENTRAS DICIENDO....HAY, MI AMOR COMO TE AMO! (ESTAS AMANDO A UN PEDAZO DE PAPEL!!!!!!! DEGENERADO!!!!! (ES BROMA LO DE DEGENERADO) VEZ? TUS OJOS ESTAN EN LA FOTO, PERO TU MENTE Y TU CORAZON???? CON LOS QUE AMAS!!!!!

SI ERES SOLTERO PUEDES TOMAR EL EJEMPLO CON TU ACTOR O ACTRIS FAVORITO, SI PASAS POR UN POSTER DE EL/ELLA Y DE REPENTE PIENSAS COSITA!!!! O YA DE PLANO MAMACITA!!!! AMAS AL POSTER O A EL ACTOR/ACTRIZ?

HAY SE LOS DEJO, PIENSENLO Y ANALIZENLO
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[El tercer angel]

Hola estimados amigos catolicos

Empezamos con el tema de las imagenes


Cito textual de www.aciprensa.com

Los católicos y las imágenes
Desde la antigüedad, el hombre siempre ha usado pintura, figuras, dibujos y esculturas, entre otros, para darse a entender o explicar algo.
Estos medios sirven para ayudar a visualizar lo invisible; para explicar lo que no se puede explicar con palabras. Cuando el hombre cayó por el pecado y perdió la intimidad con Dios, comenzó a confundir a Dios con otras cosas y a darles culto como si fueran dioses. Este culto se representaba frecuentemente con esculturas o imágenes idolátricas. La prohibición del Decálogo contra las imágenes se explica por la función de tales representaciones.

Sin embargo, aún cuando muchas personas piensan que el primer mandamiento prohibe respeto a las imágenes esto no es necesariamente así. El culto cristiano a lo que representan las imágenes no es contrario al primer mandamiento porque el honor que se rinde a una imagen pertenece a quien en ella es representado. Es decir, al que se venera no a la imagen sino a lo que ésta representa.

En ese sentido, Santo Tomás de Aquino en su monumental Summa Theologiae señala que "el culto de la religión no se dirige a las imágenes en sí mismas como realidades, sino que las mira bajo su aspecto propio de imágenes que nos conducen a Dios encarnado. Ahora bien, el movimiento que se dirige a la imagen en cuanto tal, no se detiene en ella, sino que tiende a la realidad de la que es imagen".
Incluso ya en el Antiguo Testamento, Dios ordenó o permitió la institución de imágenes que conducirían simbólicamente a la salvación por el Verbo encarnado, y como ejemplo de ellos tenemos la serpiente de bronce o el arca de la alianza y los querubines.

Ahora bien, las primeras comunidades cristianas representaron a Jesús con imágenes del Buen Pastor; más adelante aparecerán las del Cordero Pascual y otros iconos representando la vida de Cristo. Las imágenes han sido siempre un medio para dar a conocer y transmitir la fe en Cristo y la veneración y amor a la Santísima Virgen y a los santos. Prueba de ellos, son las catacumbas -la mayoría ubicadas en Roma- donde aún se conservan imágenes hechas por los primeros cristianos, como las catacumbas de Santa Priscila, pintadas en la primera mitad del siglo III.

Sin embargo, con la encarnación de Jesucristo se inauguró una nueva economía de las imágenes. Cristo tomó y rescató las enseñanzas del Antiguo Testamento y le dio una interpretación más perfecta en su propia persona. Antes de Cristo nadie podía ver el rostro de Dios; en Cristo Dios se hizo visible. Antes de Jesús las imágenes con frecuencia representaban a ídolos, se usaban para la idolatría. Ahora, el verdadero Dios quiso tomar imagen humana ya que Él es la imagen visible del Padre.

María y los santos

La Iglesia Católica venera a los santos pero no los adora. Adorar algo o alguien fuera de Dios es idolatría. Hay que saber distinguir entre adorar y venerar. San Pablo enseña la necesidad de recordar con especial estima a nuestros precursores en la fe. Ellos no han desaparecido en la nada sino que nuestra fe nos da la certeza del cielo donde los que murieron en la fe están ya victoriosos en Cristo.

La Iglesia respeta las imágenes de igual forma que se respeta y venera la fotografía de un ser querido. Todos sabemos que no es lo mismo contemplar la fotografía que contemplar la misma persona de carne y hueso. No está, pues, la tradición Católica contra la Biblia. La Iglesia es fiel a la auténtica interpretación cristiana desde sus orígenes.

La Iglesia procuró siempre con interés especial que los objetos sagrados sirvieran al esplendor del culto con dignidad y belleza, aceptando la variedad de materia, forma y ornato que el progreso de la técnica ha introducido a lo largo de los siglos. Más aún: la Iglesia se ha considerado siempre como árbitro de las mismas, escogiendo entre las obras artísticas las que mejor respondieran a la fe, a la piedad y a las normas religiosas tradicionales, y que así resultaran mejor adaptadas al uso sagrado.




Debo citar inicialmente el texto de Exodo 20:4-6, el segundo mandamiento:

" No te haras imagen ni ninguna semejanza de lo que esta arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. No te inclinaras a ellas ni las honraras, porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte y celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generacion de los que me aborrecen, y hago misericordia por millares a los que me aman y guardan mis mandamientos"


Comentario:Así como el primer mandamiento hace resaltar el hecho de que no hay sino un Dios, como protesta contra el culto a muchos dioses, el segundo pone énfasis en la naturaleza espiritual de Dios (Juan 4: 24), al desaprobar la idolatría y el materialismo. Este mandamiento no prohíbe necesariamente el uso de esculturas y pinturas en la religión. La habilidad artística y las imágenes empleadas en la construcción del santuario (Exo. 25: 17-22), en el templo de Salomón (1 Rey. 6: 23-26) y en la "serpiente de bronce" (Núm. 21: 8, 9; 2 Rey. 18: 4) prueban claramente que el segundo mandamiento no prohíbe el material religioso ilustrativo. Lo que por él se condena es la reverencia, la adoración o semiadoración que las multitudes de muchos países rinden a las imágenes y pinturas religiosas. La excusa de que los ídolos mismos no son adorados no disminuye la fuerza de esta prohibición. Los ídolos no sólo no deben ser adorados; ni siquiera deben ser hechos, La necedad de la idolatría radica en que los ídolos son meramente el producto de la habilidad humana y, por lo tanto, inferiores al hombre y sometidos a él (Ose. 8: 6). El hombre puede rendir verdadero culto dirigiendo sus pensamientos únicamente a Alguien que es mayor que él mismo.
Ninguna semejanza.
La triple división presentada aquí y en otro lugar (cielo, tierra y mar) abarca todo el universo físico, a base del cual los paganos idearon sus deidades y les dieron forma (Deut. 4: 15-19; Rom. 1: 22, 23).
No te inclinarás.
Esto ataca la honra externa dada a las imágenes en el mundo antiguo. No se las consideraba como emblemas sino como reales y verdaderas encarnaciones de la deidad. Se creía que los dioses establecían su morada en esas imágenes. Los que las hacían no eran estimados; aun podían ser despreciados. Pero su artefacto idolátrico era adorado con reverencia y se le rendía culto.

Hay una cita con gruesos errores:
El culto cristiano a lo que representan las imágenes no es contrario al primer mandamiento porque el honor que se rinde a una imagen pertenece a quien en ella es representado. Es decir, al que se venera no a la imagen sino a lo que ésta representa.

Primero que se esta refiriendo al segundo mandamiento. Dios no necesita que se le rinda honor a traves de una imagen. Ya hay muchos textos biblicos citados.

Pregunto: Desde la ascencion de Cristo ( Libro de los Hechos)
Denme una cita biblica de adoracion a Dios a traves de una imagen.
Denme una cita biblica de adoracion a Maria por los primeros cristianos.


Saludos a todos.
Espero sus respuestas.
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[CRUZADO_XXI]

POR FAVOR CHEKA EN TU BIBLIA:
1 REYES 8, 5-6 QUE AQUI TRANSCRIBO:

5 El rey Salomón y todo Israel con él sacrificaron ante el arca ovejas y bueyes en número incalculable e innumerable.

6 Los sacerdotes llevaron el arca de la alianza de Yahveh a su sitio, al Debir de la Casa, en el Santo de los Santos, bajo las alas de los querubines,


EL VERSICULO 5 DICE CLARAMENTE QUE SACRIFICARON ANTE EL ARCA OVEJAS Y BUEYES... ENTONCES? LO SACRIFICARON AL ARCA O A DIOS??

ENTONCES??? DIOS SE CONTRADICE? EL MIO NO, SOLO HAY QUE ENTENDERLO.
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[CRUZADO_XXI]

SE ME OLVIDO: CHECA LOS CAPITULOS DE 1 REYES PARA QUE VEAS CUANTAS IMAGENES TENIA EL TEMPLO DE SALOMON.
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[CRUZADO_XXI]

[TITO]

Saludos Cruzado...

Pues si es de esos que se dedican a solo postear lo que copian de internet sin ton ni son, que se quede alla en univision.....

[octavio perez]

Pues si viene bienvenido, ya lo estoy esperando con mis 2 preguntas que siempre pregunto y nadie o ningun evangelico contesta, espero que no sea un hijo del copy-paste. Con sus comentarios ya veo la clase de Cristiano es, y me imagino su evangelizacion (ataques y mas ataques), aqui lo esperaremos y no sea llamarada de petate que cuando se le vengan encima todos nuestros argumentos huya como muchos lo hacen, Dios les bendiga mucho.

[CRUZADO_XXI]

octavio:
passame esas 2 preguntas...por favor!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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[octavio perez]

Cruzado un saludo en Cristo, estas 2 preguntas estan basadas en la division tan espantosa en la que viven las iglesias evangelicas y en la fundacion de estas por hombres, se las he planteado a muchos y en ninguno hay una uniformidad, te paso estas 2 preguntas las cuales se las hize aun adorador de chick (esta persona me saco folletos de Chick) y argumentos del dichoso daniel sapia que no tiene ningun argumento convicen tey hasta el momento no me ha respondido aqui te las mando:

1.- En que parte de la biblia dice que un hombre pueda fundar su propia iglesia, ya que cada dia nacen mas y mas, y todas son hechas por hombre y por favor no me salga que fue Cristo quien fundo la iglesia a la cual usted asiste, denos argumentos biblicos.

2.- Es biblica la division que hay entre las iglesias evangelicas y no me salga que todas adoran a Dios y es ahi su unidad, pero cada una tiene su propia doctrina impuesta por los pastores, tambien quiero que nos de fundamentacion biblica y por favor no ponga copy-paste de Daniel Sapia ya que algunos me han contestado pero este señor jamas pone argumentos convincentes.

Preguntales eso y veras que te dicen de todo menos argumentos biblicos ni historicos. Dios te colme de bendiciones y nos comentas que te dicen, cuidate.

[El tercer angel]

Por lo menos Claudio, te agradezco que seas el unico que contesto mis preguntas.

Los otros foristas que me invitaron a un desafio ni siquiera respondieron a mi presentacion.

Los elementos que formaban parte del santuario no eran objetos de culto, sino objetos utilizados en el culto.
No eran mediadores para acercarse a Dios.

Cito algunos textos que ustedes mencionaron. Los cuales no tienen nada que ver con el tema pero los menciono porque ustedes lo presentan.

1 REYES 8, 5-6

5 El rey Salomón y todo Israel con él sacrificaron ante el arca ovejas y bueyes en número incalculable e innumerable.

6 Los sacerdotes llevaron el arca de la alianza de Yahveh a su sitio, al Debir de la Casa, en el Santo de los Santos, bajo las alas de los querubines,

Por supuesto que era asi, porque formaba parte del ritual judaico. No porque el arca fuera el objeto de mediacion. No era un adorno, sino que era el deposito de la santa ley de Dios.
¿ Que tiene que ver esto con hacer imagenes de Maria o los santos?

Por supuesto que habia adornos en el templo de Salomon ( 1 Reyes 7:23-51) pero no habia figuras humanas ni ningun adorno era elemento de figuracion de la divinidad.
Ahora ¿ Porque no habia estatuas de Moises, Abraham, Isaac y Jacob? Hombres santos de su tiempo.


Con respecto a la cita del Apocalipsis, creo que tu pregunta debe ser por desconocimiento, porque el Apocalipsis tiene un lenguaje simbolico, y Juan al escribirlo vio como un gran audiovisual. Ahora los textos que tu mencionas no aportan nada al sosten de la adoracion por medio de imagenes.


" Seran vueltos atras y en extremo confundidos los que confian en idolos y dicen a las imagenes de fundicion: Vosotros sois nuestros dioses"
Isaias 42:17


Saludos
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