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HugoreiElRegreso
Veterano
Registrado: 27 Jun 2006
Mensajes: 2276
Ubicación: BUENOS AIRES - ARGENTINA
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 Publicado:
Jue Nov 16, 2006 8:40 pm Asunto:
El hombre en un principio fue creado inmortal ?
Tema: El hombre en un principio fue creado inmortal ? |
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Esta es una duda que tuve siempre , el hombre cuando fue creado fue hecho para ser inmortal y luego por su pecado quedo atado a la muerte ?
o desde siempre fue creado mortal ?
Gracias a quien amplie el tema |
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Gabaon
Constante
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 796
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Publicado:
Vie Nov 17, 2006 3:10 pm Asunto:
Tema: El hombre en un principio fue creado inmortal ? |
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Dios te bendiga Hugo.
La inmortalidad es un regalo que Dios le hizo al primer hombre, es decir, Adán fue creado para que no experimentara la muerte y todos sus hijos nacerían recibiendo este mismo regalo de Dios. La Palabra dice que: "por un solo hombre entró el pecado en el mundo y por el pecado la muerte y así la muerte alcanzó a todos los hombres" (Romanos 5, 12)
Sólo hay que tener en cuenta que inmortalidad y beatitud no son lo mismo. Es decir, estar vivo siempre en la tierra no es lo mismo que estar glorificado.
También es bueno tener en cuenta que la inmortalidad de Adán era el resultado de haber recibido de Dios la gracia santificante y la integridad no como algo propio de la naturaleza.
En el Amor de Jesús.
Gabaon.
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"Con toda mi alma te anhelo en la noche, y con todo mi espíritu por la mañana te busco." (Isaías 26, 9) |
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Darktobe
Veterano
Registrado: 25 Jul 2006
Mensajes: 1168
Ubicación: En la Matrix
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Publicado:
Vie Nov 17, 2006 3:19 pm Asunto:
Re: El hombre en un principio fue creado inmortal ?
Tema: El hombre en un principio fue creado inmortal ? |
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| HugoreiElRegreso escribió: | Esta es una duda que tuve siempre , el hombre cuando fue creado fue hecho para ser inmortal y luego por su pecado quedo atado a la muerte ?
o desde siempre fue creado mortal ?
Gracias a quien amplie el tema |
mmm me queda una duda, si no hubieran pecado, como estaríamos viviendo en este mundo, es claro que ni siquiera habría lugar desde hace mucho tiempo.
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No dispongo de muchas explicaciones, por eso dejo que exista el misterio
El destino es una creación humana para acomodar sus acciones en lo incierto y no en lo verdadero |
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Gabaon
Constante
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 796
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Publicado:
Vie Nov 17, 2006 3:59 pm Asunto:
Tema: El hombre en un principio fue creado inmortal ? |
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Dios te bendiga Darktobe.
Muchos han creído desde antiguo que estamos viviendo hasta el año actual porque el Señor espera completar el número de los salvados que él ha determinado después del pecado de Satanás. San Anselmo y creo que Santo Tomás, por ejemplo, pensaban que cuando se alcance ese número pues ya no habrá más reproducción. San Anselmo pensaba que los salvados completarán el número de los ángeles caídos. La segunda carta de Pedro dice que este tiempo es tiempo de paciencia en el que el Señor le da la oportunidad a muchos a que se conviertan. Por lo que yo creo que en el plan de Dios, antes del pecado de Adán, no estaba que durarámos tanto tiempo en este espacio físico, o quizá, quien sabe, algo nada ilógico sería que en el estado de integridad hubiésemos avanzado tanto tecnológica o naturalmente que de pronto hasta podríamos habitar otros planetas. ¿Qué crees? Está muy intergaláctico eso, pero suena interesante ¿o no? 
En el Amor de Jesús.
Gabaon.
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"Con toda mi alma te anhelo en la noche, y con todo mi espíritu por la mañana te busco." (Isaías 26, 9) |
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Darktobe
Veterano
Registrado: 25 Jul 2006
Mensajes: 1168
Ubicación: En la Matrix
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Publicado:
Vie Nov 17, 2006 4:06 pm Asunto:
Tema: El hombre en un principio fue creado inmortal ? |
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DTB igual para ti.
Suena interesante la reflexion, solo me salta algo
| Cita: | | Señor espera completar el número de los salvados |
Predestinación?
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No dispongo de muchas explicaciones, por eso dejo que exista el misterio
El destino es una creación humana para acomodar sus acciones en lo incierto y no en lo verdadero |
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David Quiroa
Veterano
Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 2901
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Publicado:
Vie Nov 17, 2006 4:10 pm Asunto:
Tema: El hombre en un principio fue creado inmortal ? |
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El Hombre en su origen no era inmortal:
| Cita: | GENESIS 3, 22:
Entonces el SEÑOR Dios dijo: He aquí, el hombre ha venido a ser como uno de nosotros, conociendo el bien y el mal; cuidado ahora no vaya a extender su mano y tomar también del árbol de la vida, y coma y viva para siempre.
GENESIS 3, 24: (...) y al oriente del huerto del Edén puso querubines, y una espada encendida que giraba en todas direcciones, para guardar el camino del árbol de la vida. |
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Gabaon
Constante
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 796
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Publicado:
Vie Nov 17, 2006 4:14 pm Asunto:
Tema: El hombre en un principio fue creado inmortal ? |
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Dios te bendiga Darktobe.
| Darktobe escribió: | DTB igual para ti.
Suena interesante la reflexion, solo me salta algo
| Cita: | | Señor espera completar el número de los salvados |
Predestinación? |
Pues sí, claro.
En el Amor de Jesús.
Gabaon.
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"Con toda mi alma te anhelo en la noche, y con todo mi espíritu por la mañana te busco." (Isaías 26, 9) |
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Cristina
Asiduo
Registrado: 01 Dic 2005
Mensajes: 125
Ubicación: Argentina
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Publicado:
Vie Nov 17, 2006 4:18 pm Asunto:
Re: El hombre en un principio fue creado inmortal ?
Tema: El hombre en un principio fue creado inmortal ? |
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| HugoreiElRegreso escribió: | Esta es una duda que tuve siempre , el hombre cuando fue creado fue hecho para ser inmortal y luego por su pecado quedo atado a la muerte ?
o desde siempre fue creado mortal ?
Gracias a quien amplie el tema |
El hombre fue creado inmortal en el siguiente sentido: en los planes originales de Dios, después de "x" años de vida, el hombre pasaría directamente el cielo, sin dolor ni sufrimiento ni menos la muerte.
Luego del pacado original, entra la muerte en el mundo y es el paso obligado para acceder a la vida eterna.
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"Sacratísimo Corazón Eucarístico de Jesús, en Vos confio"
www.inmaculadamadre-salta.org |
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Gabaon
Constante
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 796
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Publicado:
Vie Nov 17, 2006 4:21 pm Asunto:
Tema: El hombre en un principio fue creado inmortal ? |
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Dios te bendiga David Quiroa.
| David Quiroa escribió: | El Hombre en su origen no era inmortal:
| Cita: | GENESIS 3, 22:
Entonces el SEÑOR Dios dijo: He aquí, el hombre ha venido a ser como uno de nosotros, conociendo el bien y el mal; cuidado ahora no vaya a extender su mano y tomar también del árbol de la vida, y coma y viva para siempre.
GENESIS 3, 24: (...) y al oriente del huerto del Edén puso querubines, y una espada encendida que giraba en todas direcciones, para guardar el camino del árbol de la vida. |
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Mi querido, nada nuevo hay bajo el sol. El árbol de la vida era una fuente de inmortalidad en cuanto que reponía lo que el hombre por desgaste iría perdiendo. No era que el fruto del árbol le daba inmortalidad a uno que no la tenía, no tenía capacidad para hacerlo, sino que preservaba lo que el hombre tenía de por sí (como regalo de Dios no por naturaleza) y se le desgastaría si no comiera. Esa era la opinión de muchos, San Agustín y Santo Tomás entre ellos.
En el Amor de Jesús.
Gabaon.
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Darktobe
Veterano
Registrado: 25 Jul 2006
Mensajes: 1168
Ubicación: En la Matrix
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Publicado:
Vie Nov 17, 2006 4:24 pm Asunto:
Tema: El hombre en un principio fue creado inmortal ? |
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| Gabaon escribió: | Dios te bendiga Darktobe.
| Darktobe escribió: | DTB igual para ti.
Suena interesante la reflexion, solo me salta algo
| Cita: | | Señor espera completar el número de los salvados |
Predestinación? |
Pues sí, claro.
En el Amor de Jesús.
Gabaon. |
Saludos Gabaon, segun recuerdo la Iglesia se opone a la predestinacion de la salvacion, ya que Dios quiere que todos se salven, el no podria tener en mente que solo un X numero de personas se van a salvar.
Talvez sea tema para otro post.
dtb
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No dispongo de muchas explicaciones, por eso dejo que exista el misterio
El destino es una creación humana para acomodar sus acciones en lo incierto y no en lo verdadero |
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yasmira
Nuevo
Registrado: 17 Nov 2006
Mensajes: 9
Ubicación: venezuela
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Publicado:
Vie Nov 17, 2006 4:28 pm Asunto:
Re: El hombre en un principio fue creado inmortal ?
Tema: El hombre en un principio fue creado inmortal ? |
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| HugoreiElRegreso escribió: | Esta es una duda que tuve siempre , el hombre cuando fue creado fue hecho para ser inmortal y luego por su pecado quedo atado a la muerte ?
o desde siempre fue creado mortal ?
Gracias a quien amplie el tema |
el hombre como materia es mortal,
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María |
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yasmira
Nuevo
Registrado: 17 Nov 2006
Mensajes: 9
Ubicación: venezuela
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Publicado:
Vie Nov 17, 2006 4:32 pm Asunto:
Re: El hombre en un principio fue creado inmortal ?
Tema: El hombre en un principio fue creado inmortal ? |
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| HugoreiElRegreso escribió: | Esta es una duda que tuve siempre , el hombre cuando fue creado fue hecho para ser inmortal y luego por su pecado quedo atado a la muerte ?
o desde siempre fue creado mortal ?
Gracias a quien amplie el tema |
3l hombre no fue crado mortal. es el pecado de la desobediencia nos empuja a la mortalidad.
Pero Dios en su infinita misericordia y AMOR, nos quiere de alguna manera inmortales en el espiritu que es su escencia
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María |
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Gabaon
Constante
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 796
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Publicado:
Vie Nov 17, 2006 4:33 pm Asunto:
Tema: El hombre en un principio fue creado inmortal ? |
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Dios te bendiga Darktobe.
| Darktobe escribió: |
Saludos Gabaon, segun recuerdo la Iglesia se opone a la predestinacion de la salvacion, ya que Dios quiere que todos se salven, el no podria tener en mente que solo un X numero de personas se van a salvar.
Talvez sea tema para otro post.
dtb |
A lo que la Iglesia se opone es a lo que la gente se inventa por ahí, pero Dios ha revelado que sí hay predestinación y de esa manera La Iglesia abraza esa predestinación y la enseña. Lamentablemente esta es una doctrina que siempre ha sido motivo de disputa para muchos y ya se convierte más en pleito que en proclamación, pero la doctrina de la predestinación es buena noticia significa que todo el que quiere salvarse, el que obedece a Cristo y vive en gracia hasta que muere lo ha hecho así porque Dios desde la eternidad preparó todo el camino y medios para que ese en particular se salvara. Eso es muy buena noticia.
En el Amor de Jesús.
Gabaon.
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"Con toda mi alma te anhelo en la noche, y con todo mi espíritu por la mañana te busco." (Isaías 26, 9) |
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Gabwright
Nuevo
Registrado: 18 Nov 2006
Mensajes: 16
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Publicado:
Lun Nov 20, 2006 2:16 am Asunto:
Re: El hombre en un principio fue creado inmortal ?
Tema: El hombre en un principio fue creado inmortal ? |
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| Cita: | El hombre fue creado inmortal en el siguiente sentido: en los planes originales de Dios, después de "x" años de vida, el hombre pasaría directamente el cielo, sin dolor ni sufrimiento ni menos la muerte.
Luego del pacado original, entra la muerte en el mundo y es el paso obligado para acceder a la vida eterna |
Cual es el pecado original? |
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Sir_Piers_Rudde
Esporádico
Registrado: 20 Nov 2006
Mensajes: 54
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Publicado:
Lun Nov 20, 2006 8:38 pm Asunto:
Tema: El hombre en un principio fue creado inmortal ? |
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| El pecado original es crear nuestras propias leyes, nuestras propias morales, decidir con nuestro orgullo y nuestra soberbia que está bien y que está mal. En definitiva: querer ser dioses. |
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David Quiroa
Veterano
Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 2901
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Publicado:
Lun Nov 20, 2006 8:58 pm Asunto:
Tema: El hombre en un principio fue creado inmortal ? |
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| Sir_Piers_Rudde escribió: | | En definitiva: querer ser dioses. |
Querer ser dioses no es pecado. De hecho, Cristo nos invita constantemente a imitarlo, a tratar de "ser como él".
El pecado es desobedecer. |
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CarlosRod
Constante
Registrado: 19 Feb 2006
Mensajes: 530
Ubicación: Michoacán, México
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Publicado:
Mar Nov 21, 2006 2:47 pm Asunto:
Tema: El hombre en un principio fue creado inmortal ? |
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| David Quiroa escribió: | | Sir_Piers_Rudde escribió: | | En definitiva: querer ser dioses. |
Querer ser dioses no es pecado. De hecho, Cristo nos invita constantemente a imitarlo, a tratar de "ser como él".
El pecado es desobedecer. |
Hola David,
Creo que no hay problema querer ser como Cristo, y que él nos lleve a la vida eterna, el problema es que Adán y Eva quisieron ser dioses pero independientemente de Dios, es decir sin tomarlo en cuenta:
| Cita: |
III El pecado original
La prueba de la libertad
396 Dios creó al hombre a su imagen y lo estableció en su amistad. Criatura espiritual, el hombre no puede vivir esta amistad más que en la forma de libre sumisión a Dios. Esto es lo que expresa la prohibición hecha al hombre de comer del árbol del conocimiento del bien y del mal, "porque el día que comieres de él, morirás" (Gn 2,17). "El árbol del conocimiento del bien y del mal" evoca simbólicamente el límite infranqueable que el hombre en cuanto criatura debe reconocer libremente y respetar con confianza. El hombre depende del Creador, está sometido a las leyes de la Creación y a las normas morales que regulan el uso de la libertad.
El primer pecado del hombre
397 El hombre, tentado por el diablo, dejó morir en su corazón la confianza hacia su creador (cf. Gn 3,1-11) y, abusando de su libertad, desobedeció al mandamiento de Dios. En esto consistió el primer pecado del hombre (cf. Rm 5,19). En adelante, todo pecado será una desobediencia a Dios y una falta de confianza en su bondad.
398 En este pecado, el hombre se prefirió a sí mismo en lugar de Dios, y por ello despreció a Dios: hizo elección de sí mismo contra Dios, contra las exigencias de su estado de criatura y, por tanto, contra su propio bien. El hombre, constituido en un estado de santidad, estaba destinado a ser plenamente "divinizado" por Dios en la gloria. Por la seducción del diablo quiso "ser como Dios" (cf. Gn 3,5), pero "sin Dios, antes que Dios y no según Dios" (S. Máximo Confesor, ambig.). |
Números completos del 396-409
_________________
Carlos Rodríguez |
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Carlos Henriquez
Asiduo
Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 380
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Publicado:
Mar Nov 21, 2006 4:19 pm Asunto:
Re: El hombre en un principio fue creado inmortal ?
Tema: El hombre en un principio fue creado inmortal ? |
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| HugoreiElRegreso escribió: | Esta es una duda que tuve siempre , el hombre cuando fue creado fue hecho para ser inmortal y luego por su pecado quedo atado a la muerte ?
o desde siempre fue creado mortal ?
Gracias a quien amplie el tema |
San Luis maria Grignion de Monfort, nos habla de la manera en que el hombre fue crado, espero te sea util:
| Cita: | 2 - EN LA CREACIÓN DEL HOMBRE
1. El hombre, vivo retrato de la divinidad
35. Si el poder y dulzura de la Sabiduría eterna han brillado tanto en la creación, belleza y orden del universo, han fulgurado mucho más en la creación del hombre. Este, en efecto, constituye su obra maestra, la imagen viviente de su belleza y perfecciones, el vaso maravilloso de sus gracias, el tesoro admirable de sus riquezas y su único lugarteniente sobre la tierra: Tú que por tu Sabiduría formaste al hombre para que dominara las criaturas salidas de tus manos .7
36. Para gloria de este maravilloso y poderoso artista, sería preciso explicar aquí la belleza y excelencia originales que el hombre recibió de ella en su creación. Pero el pecado infinito que éste cometió 8 –cuyas tinieblas y manchas recayeron también sobre mí miserable hijo de Eva– ha entenebrecido de tal manera mi entendimiento, que sólo puedo hablar de ella con tremenda imperfección.
37. Hizo –por decirlo así– una copia o imagen resplandeciente de su inteligencia, de su memoria y voluntad para infundirla en el alma del hombre, para que éste fuera un vivo retrato de la divinidad 9. Encendió en su corazón la hoguera del amor puro de Dios. Formó para él un cuerpo totalmente luminoso, y encerró en él, como en síntesis, las múltiples perfecciones de los ángeles, de los animales y de las demás criaturas.
38. Todo en el hombre era luminoso, sin tinieblas; hermoso, sin fealdad; puro, sin mancha alguna; armonioso, sin desorden ni defecto o imperfección. Tenía en la inteligencia la luz de la Sabiduría como patrimonio para conocer con perfección a su Creador y a las criaturas. Tenía en el alma la gracia de Dios, para ser inocente y agradar al Altísimo. Estaba dotado de inmortalidad en el cuerpo. Ardía en su corazón el amor puro de Dios –sin temor a la muerte– y amaba a Dios continuamente y por él mismo, sin interrupción ni segundas intenciones. Por último, era tan divino, que vivía constantemente fuera de sí mismo, arrobado en Dios, sin pasiones que vencer ni enemigos que combatir.
¡Oh generosidad de la Sabiduría eterna para con el hombre! ¡Oh feliz estado el del hombre en la inocencia!
2. Desgracia suprema del pecado...
39. Pero ¡oh desgracia suprema!... ¡Este vaso de Dios se quiebra en mil pedazos! ¡La hermosa estrella cae por tierra! ¡El radiante sol se cubre de fango! ¡El hombre peca, y al pecar pierde su sabiduría, inocencia, hermosura e inmortalidad! En una palabra: ¡pierde todos los bienes recibidos, mientras le asalta infinidad de males! 10
Su inteligencia queda embotada y entenebrecida: ya no puede ver nada; su corazón se vuelve de hielo para con Dios: ya no lo ama; su alma queda ennegrecida por el pecado: se asemeja al demonio. Surgen desordenadas las pasiones: ya no es dueño de ellas; no le queda otra compañía que la del demonio: se ha convertido en morada y esclavo suyo. Las criaturas se rebelan y le hacen la guerra.
¡En un momento, el hombre se ha convertido en esclavo del demonio, objeto de la ira divina 11 y víctima del infierno!
Se encuentra tan repugnante a sí mismo, que –avergonzado– corre a esconderse. 12 Se siente maldecido y condenado a muerte. Se ve arrojado del paraíso terrenal y pierde su derecho al cielo. Se ve condenado a llevar una vida carente de esperanza y felicidad y llena de desgracias en esta tierra maldita. Tendrá que morir como un criminal. Después de la muerte será condenado –como el diablo– en cuerpo y alma por la eternidad. ¡Y todo esto, para él y su descendencia! 13 Esta fue la espantosa desgracia en que se precipitó el hombre al pecar y ésta, la justa sentencia que la justicia divina pronunció contra él.
40. En semejante estado, la situación de Adán parece desesperada: ni los ángeles ni las criaturas pueden ayudarle. Nada es capaz de redimirlo, porque era demasiado bello y perfecto en su creación, y a consecuencia del pecado quedaba demasiado asqueroso y repugnante. Se ve arrojado del paraíso y de la presencia de Dios. Tiene conciencia de que la justicia de Dios lo perseguirá a él y a toda su descendencia. Ve que se le cierra el cielo y se le abre el infierno, sin que nadie pueda abrirle el primero y cerrarle el segundo
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Media vita in morte sumus: quem quaerimus adjutorem nisi te Domine? Qui pro peccatis nostris juste irasceris. |
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David Quiroa
Veterano
Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 2901
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Publicado:
Mar Nov 21, 2006 7:21 pm Asunto:
Tema: El hombre en un principio fue creado inmortal ? |
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| CarlosRod escribió: |
el problema es que Adán y Eva quisieron ser dioses pero independientemente de Dios, es decir sin tomarlo en cuenta:
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Ahí sí estamos de acuerdo.
Y ni siquiera es necesario llegar al Pecado Original para comprenderlo.
Todos los días, cada vez que actuamos en "el mundo"
sin tomar en cuenta a Dios y sus mandamientos,
estamos haciendo lo mismo.
Y después nos preguntamos por qué nos va mal... |
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Gabwright
Nuevo
Registrado: 18 Nov 2006
Mensajes: 16
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Publicado:
Mie Nov 22, 2006 11:26 am Asunto:
Tema: El hombre en un principio fue creado inmortal ? |
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Tengo un par de dudas.... (Disculpen mi ignorancia)
| Cita: | | "El árbol del conocimiento del bien y del mal" evoca simbólicamente el límite infranqueable que el hombre en cuanto criatura debe reconocer libremente y respetar con confianza. El hombre depende del Creador, está sometido a las leyes de la Creación y a las normas morales que regulan el uso de la libertad. |
Que me esta diciendo... que no debo investigar y buscar la verdad? que tengo que quedarme con la palabra de Dios que es la unica verdad? o entendi todo al revez y no estoy ni cerca?
| Cita: | | El hombre, tentado por el diablo, dejó morir en su corazón la confianza hacia su creador (cf. Gn 3,1-11) y, abusando de su libertad, desobedeció al mandamiento de Dios. En esto consistió el primer pecado del hombre (cf. Rm 5,19). En adelante, todo pecado será una desobediencia a Dios y una falta de confianza en su bondad. |
Cual es el hecho puntual, como fue que Adan y Eva desobedecieron a Dios exactmente?
Gracias... |
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David Quiroa
Veterano
Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 2901
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Publicado:
Mie Nov 22, 2006 2:56 pm Asunto:
Tema: El hombre en un principio fue creado inmortal ? |
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| Gabwright escribió: |
Cual es el hecho puntual, como fue que Adan y Eva desobedecieron a Dios exactmente? |
Dios les dijo: "Coman lo que quieran, menos de ese árbol", y fueron y comieron de ese árbol. |
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Gabwright
Nuevo
Registrado: 18 Nov 2006
Mensajes: 16
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Publicado:
Jue Nov 23, 2006 3:40 am Asunto:
Tema: El hombre en un principio fue creado inmortal ? |
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| Cita: | | Dios les dijo: "Coman lo que quieran, menos de ese árbol", y fueron y comieron de ese árbol. |
Si si...pero yo siempre crei que eso aludia simbolicamente a algo... no es asi? si NO es asi, entonces ya me respondiste... si es asi, mi pregunta: a que alude simbolicamente esa frase?
Gracias. |
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David Quiroa
Veterano
Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 2901
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Publicado:
Jue Nov 23, 2006 1:51 pm Asunto:
Tema: El hombre en un principio fue creado inmortal ? |
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| Gabwright escribió: | | Si si...pero yo siempre crei que eso aludia simbolicamente a algo... no es asi? si NO es asi, entonces ya me respondiste... si es asi, mi pregunta: a que alude simbolicamente esa frase? |
En mi opinión, el árbol podría perfectamente ser eso, un árbol, nada más que una prueba para ver si el humano era capaz de obedecer una norma por puro gusto de obedecer, cosa que obviamente no logramos.
Algo parecido creo yo pasa cuando un papá le pide a su hijo que no meta los dedos en el enchufe de la pared. Talvez el enchufe está desconectado, pero es bueno que el niño aprenda que hay que hacerle caso a papá. Explicarle al niño qué es la electricidad y por qué puede hacerle daño puede estar mucho más allá de su comprensión y por eso papá opta por simplemente dar una orden. Si el niño no obedece, no hay más remedio que ponerle tapones a los enchufes para que no se haga daño.
Para mí los querubines y la espada en llamas que Dios puso en la puerta del Edén es ese "tapón" que Papá Dios puso para que no nos electrocutáramos con la vida eterna antes de ser lo suficientemente maduros para poderla manejar. Ahora se nos pide que obedezcamos una serie de normas (diez mandamientos) para ver si somos lo suficientemetne maduros para manejar la vida eterna. Si lo logramos, se nos deja pasar a la presencia de Dios. Si no lo logramos, nos quedamos fuera. |
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Juan José Ramonfaur Royo
Asiduo
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 201
Ubicación: México
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Publicado:
Vie Nov 24, 2006 6:52 pm Asunto:
Tema: El hombre en un principio fue creado inmortal ? |
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| David Quiroa escribió: | | Gabwright escribió: | | Si si...pero yo siempre crei que eso aludia simbolicamente a algo... no es asi? si NO es asi, entonces ya me respondiste... si es asi, mi pregunta: a que alude simbolicamente esa frase? |
En mi opinión, el árbol podría perfectamente ser eso, un árbol, nada más que una prueba para ver si el humano era capaz de obedecer una norma por puro gusto de obedecer, cosa que obviamente no logramos.
Algo parecido creo yo pasa cuando un papá le pide a su hijo que no meta los dedos en el enchufe de la pared. Talvez el enchufe está desconectado, pero es bueno que el niño aprenda que hay que hacerle caso a papá. Explicarle al niño qué es la electricidad y por qué puede hacerle daño puede estar mucho más allá de su comprensión y por eso papá opta por simplemente dar una orden. Si el niño no obedece, no hay más remedio que ponerle tapones a los enchufes para que no se haga daño.
Para mí los querubines y la espada en llamas que Dios puso en la puerta del Edén es ese "tapón" que Papá Dios puso para que no nos electrocutáramos con la vida eterna antes de ser lo suficientemente maduros para poderla manejar. Ahora se nos pide que obedezcamos una serie de normas (diez mandamientos) para ver si somos lo suficientemetne maduros para manejar la vida eterna. Si lo logramos, se nos deja pasar a la presencia de Dios. Si no lo logramos, nos quedamos fuera. |
No estoy deacuerdo con tu exolicación, el lenguaje utilizado en Genesis es simbolico y no necesariamente literal en todos sus capitulos, si recuerdas el argumento que convence a Eva de probar del fruto del arbol del bien y del mal es el que serian como dioses, este pasaje sugiere como el hombre a pesar de saber y tener conciencia de que es un criatura pretende igualarse a Dios, por eso mas que de desobediencia el pecado original alude a la soberbia del hombre, la facultad autonoma de dicernir entre el bien y el mal es facultad de Dios por lo que el hombre al querer adquirir esa facultad es tanto como decirle a Dios haste a un lado que ya no te necesito, es querer lograr una autonomía de su creador en un afan de ser autosuficiente.
Que Dios los bendiga .... |
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HugoreiElRegreso
Veterano
Registrado: 27 Jun 2006
Mensajes: 2276
Ubicación: BUENOS AIRES - ARGENTINA
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Publicado:
Vie Nov 24, 2006 6:55 pm Asunto:
Tema: El hombre en un principio fue creado inmortal ? |
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| Gabwright escribió: | | Cita: | | Dios les dijo: "Coman lo que quieran, menos de ese árbol", y fueron y comieron de ese árbol. |
Si si...pero yo siempre crei que eso aludia simbolicamente a algo... no es asi? si NO es asi, entonces ya me respondiste... si es asi, mi pregunta: a que alude simbolicamente esa frase?
Gracias. |
Eso es simbolico
Quiere decir no comas del arbol del pecado por que hayaras la muerte
Señores las vivoras no hablan es metafora pura |
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David Quiroa
Veterano
Registrado: 26 Oct 2006
Mensajes: 2901
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Publicado:
Vie Nov 24, 2006 9:52 pm Asunto:
Tema: El hombre en un principio fue creado inmortal ? |
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| HugoreiElRegreso escribió: |
Señores las vivoras no hablan es metafora pura |
1. No era una vívora, era Satanás disfrazado.
2. Antes de este pasaje, las vívoras no se arrastraban:
| Cita: | | GENESIS 2, 14 Y Jehová Dios dijo a la serpiente: Por cuanto esto hiciste, maldita serás entre todas las bestias y entre todos los animales del campo; sobre tu pecho andarás, y polvo comerás todos los días de tu vida. |
(Perdonen que cite la Reina Valera, pero es la única que tengo a mano en este momento)
Sigo pensando que el pasaje puede interpretarse literalmente y aún así tener el mismo sentido. De hecho, algunas frases sólo podrían interpretarse literalmente:
| Cita: | | GENESIS 2, 6: Al ver la mujer que el árbol era bueno para comer |
Y es que la gente no come metáforas, ni las mira. |
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