A Leandro del Santo Rosario (condenación)

[Marion]

Pregunto a Leandro porque me parece que conoce del tema.
¿Es posible de alguna manera intuir o saber si alguna persona se ha condenado? ¿Permite Dios que se sepa esto? ¿Qué ocurre si uno está rezando por tal o cual y resulta que esas personas se han condenado? ¿Qué pasa con esa oración?
Mil gracias.

[arturus]

no soy leandro pero se de ese tema:

Es posible de alguna manera intuir o saber si alguna persona se ha condenado?
R: desgraciadamente no, no existe metodo humano para saber eso.

¿Permite Dios que se sepa esto?
R: existen revelaciones privadas sobre este tema, los videntes son personas de muchísima oración los que normalmente reicben estas revelaciones.

¿Qué ocurre si uno está rezando por tal o cual y resulta que esas personas se han condenado?
R: desgraciadamente nuestras oraciones no sirven.
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Dí lo Negro, Haz lo Rojo. P. John Zuhlsdorf

[David Quiroa]

Tampoco soy Leandro, pero hasta donde yo entiendo toda persona que muere en pecado mortal está condenada.

Por ejemplo, un suicida muere en pecado mortal, ¿cierto? Hasta hace poco tiempo se les negaba la cristiana sepultura por su pecado, pero nadie puede estar seguro si el suicida no se arrepintió sinceramente en el último instante de su vida, por lo tanto, nadie sabe quién está condenado.

Yo diría que en función de tal ignorancia, toda oración es agradable a Dios. (O sea, yo diría que sí, es válido rezar por la salvación del alma de Adolfo Hitler, a pesar de sus crímenes y que se suicidó, podemos lícitamente rogarle a Dios que tenga misericordia de él).

[Marion]

Arturus y David gracias por haber respondido. Arturus, yo no creo que la oración se pierda, tal vez no sirva para esa alma pero Dios tal vez tome esa oración para otra persona...

[arturus]

Te entiendo. este tema en especial es duro, porque sobretodo con lo de las oraciones, si se pierden o no creo que nadie podria contestarte eso porque eso es asunto de dios y mas nadie.
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Dí lo Negro, Haz lo Rojo. P. John Zuhlsdorf

[Inés]

[Leandro del Santo Rosario]

[Leandro del Santo Rosario]

[Darktobe]

[Manuel 78]

De todas formas las oraciones por los difuntos son siempre utiles especialmente para las almas del purgatorio.
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Examinad vuestra conciencia al anochecer, dirigid los pensamientos a Dios. Ofreced vuestro descanso y no olvidéis al ángel custodio, que está con vosotros.

[Inés]

[Inés]

Leandro:

Afirmaciones suyas como estas me confunden:

"Sobre Judas Iscariote, las Sagradas Escrituras son elocuentes al respecto: Jesús lo llama Hijo de perdición, y dice de él que más le valdría no haber nacido. ¿Por qué no le hubiera valido haber nacido si se salvó? Pues no hay vuelta que darle, se condenó, no le valió la pena haber nacido. Aparte los exorcistas se lo han encontrado en los posesos, testimonio valiosísimo."

En mi parroquia el sacerdote ha pedido que recemos por Judas.

¿No debo hacerle caso?

¿Usted cree que opiniones como esta son erradas?

"¿Podemos saber si Judas se salvó o se condenó? La Iglesia, a través de los procesos de beatificación y de canonización de una persona, puede tener la absoluta certeza de la santidad de alguien y de que esa persona goza de la presencia eterna ante Dios, que ha practicado las virtudes cristianas y merece la gloria de Dios y la salvación eterna. Pero no puede tener la certeza absoluta de una condena eterna y de que alguna persona esté en esa condición. Ni siquiera respecto a Judas. Lo que la fe siempre ha manifestado es la inmensa bondad y misericordia de Dios. Sólo Dios conoce el destino de las personas. Cualquier ser humano puede arrepentirse de sus pecados y errores en el último momento de su existencia terrenal. El drama de Judas, más que la gravedad de su pecado en sí, fue su falta de esperanza, el hecho de cerrarse en sí mismo, en vez de reconocer su falta, llorar su pecado y volver al amor de Dios, como lo hizo, por ejemplo, el Apóstol Pedro. "

DECLARACIÓN DEL PRESIDENTE DE LA CONFERENCIA EPISCOPAL DE CHILE SOBRE EL EVANGELIO DE JUDAS
http://www.mensajesdelalma.org/articulos/judas_chile.htm

Bendiciones. Inés
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"Pide la gracia de la compunción. Por el acto de compunción, el alma es conducida a una verdadera metanoia".

<Pagar el mal con el bien>

[Bruno]

[Arcangel VII]

[Leandro del Santo Rosario]

Sobre la importancia de las revelaciones privadas, recuerdo que la Anunciación fue una revelación privada a la Virgen, que el ángel a San José le avisó en sueños dos veces primero que tomara a la Virgen y segundo que huyera para salvar al Niño Dios. Para ellos en ese entonces fueron revelaciones privadas.

Vuelvo a decir que quien tiene revelaciones privadas tiene que buscarse un sacerdote director espiritual. Decir que su director espiritual es Jesús directamente, es peligrosísimo y presuntuoso, son innumerables las almas con muchas gracias extraordinarias que por no obedecer a un sacerdote siguieron sus supuestas inspiraciones y terminaron enlodadas en el pecado por su soberbia.

Acerca de si es posible que las oraciones del presente pueda aplicarlas Dios en el pasado para la conversión de alguien, Inés, sería interesante que buscaras el artículo donde lo leíste. Si lo encuentras, puedes abrir un nuevo tema para que hablemos sobre eso. Y como bien dices, el Señor se enternece por los pedidos de las almas pequeñitas... pero absurdos no hace.

Y sobre Judas Iscariote, yo manifesté mi opinión personal. Las palabras de Jesús son elocuentes. Los testimonios de los exorcistas, también. Y la opinión de la Iglesia es que confiamos al Iscariote y a todos los que hicieron grandes males a la misericordia de Dios.

Sobre los sacerdotes que piden que se rece por Judas, está bien, pues no hay certeza sobre su salvación. Yo no rezo por Judas porque creo en las palabras de Jesús y en lo que sucede en los exorcismos.

Y sólo advierto que tengan cuidado con algunos sacerdotes que dicen tener carismas en los que les es revelada la condición si alguien se salvó, si está en el purgatorio. Suelen hacer celebraciones en los templos e inspirados empiezan a soltar palabras casi como médiums hablando sobre los familiares difuntos de los presentes. Le llaman palabra de conocimiento, supongo que tendrá otros nombres. Cuidado con eso.

[Inés]

Leandro: encontre este artículo que creo haber citado en otro tema:

“Para Dios no existe pasado, presente ni futuro, pues está al margen del tiempo. Para Dios todo es un presente continuo. Eso quiere decir que las oraciones que ofrecemos hoy por alguien que se suicidó contribuyen de manera efectiva para su arrepentimiento y reconciliación final, de modo que lo que rezamos en el presente, se actualiza en el pasado pues nuestra petición la escucha Dios en su continuo presente, y el Espíritu Santo puede mover el corazón de la persona que está a punto de suicidarse para que, aunque haya cometido un pecado mortal en el momento mismo de procurar quitarse la vida, se arrepienta y reconcilie con Dios antes de morir”, (Colorado, 2003).

Este artículo fue escrito por Ma. del Rosario G. Prieto Eibl y cortesía de ACI Prensa.


Pero en verdad recuerdo otro artículo donde se fundamentaba este acto de Misericordia por los muertos del pasado en el dogma de la Inmaculada Concepción. El argumento era que si Dios pudo aplicar los méritos de la Pasíón de Nuestro Señor al alma de María preservándola de la mancha del pecado original antes de que esta ocurriera en el tiempo puede hacer lo mismo con nuestras oraciones de amor a una persona ya muerta por un acto objetivamente malo. Claro que hay que tener la fe de un niño.

Que Dios puede hacerlo no necesariamente quiere decir que efectivamente lo haga o lo tenga que hacer. Pero .... mejor rezar que no hacerlo. Hay una forma sencilla de hacerlo sin temer algún engaño maléfico, aplicarles las indulgencias de la Iglesia y entregárselas a la Virgen y Ella decide a quien aplicárselas.

Seguiré buscando ese artículo que le digo, era una buena fundamentación teológica que ponderaba uno de los atributos de Dios que es la Misericordia.

Bendiciones. Inés
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"Pide la gracia de la compunción. Por el acto de compunción, el alma es conducida a una verdadera metanoia".

<Pagar el mal con el bien>

[Marion]

Gracias Leandro por responderme en forma tan completa . Lo importante es que la oración jamás se pierde y que es fundamental rezar por los difuntos.
No tenía ni idea de eso que llaman palabra del conocimiento y tampoco sabía que el alma de un condenado podía poseer a un vivo.
Bruno: soy chica!

[Simón Alemán]

Leandro del Santo Rosario:

excelente respuesta, que me ha permitido aclarar unos conceptos que puedo utilizar para aconsejar personas en dificultades.
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La medida del amor es amar sin medida.(San Agustín)

[migueluk]

[David Quiroa]

OFF TOPIC:

Si Dios le regala a uno una revelación privada, ¿qué razón habría para hacerla pública?
¿No hay error desde el momento que quien recibe una revelación privada se la cuenta a alguien más?

[Inés]

Una revelación se dice privada no porque sea a una persona en privado sino por diferencia con la Revelación Pública que conocemos a través de la Biblia y la Tradición de la Iglesia.

Una revelación privada ante muchas personas en un lugar público sigue siendo una revelación privada. Algunas son de interés de todos, como las revelaciones a Santa Margarita sobre el Sagrado Corazón de Jesús y otras pueden llegar a serlo solo para la persona que la recibe, como podría ser el caso de la persona a la cual el Señor le concede la visión y conciencia de sus pecados para que se arrepienta.

Algunos tienen caracter místico como las visiones de la Santa Trinidad de Santa Idelgarda y otras tienen caracter profético como las de Fatima.

Bendiciones. Inés
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"Pide la gracia de la compunción. Por el acto de compunción, el alma es conducida a una verdadera metanoia".

<Pagar el mal con el bien>

[David Quiroa]

Muchas gracias, doña Inés del alma mía

No cabe duda que todos los días se aprende algo.

[Inés]

De nada David. Le dejo este enlace que es muy esclarecedor:

http://www.medjugorje.hr/Dugandzic%201995%20SPA.htm

Y en relación a las visiones sobre los difuntos condenados que citó Leandro es recomendación del Magisterio no tomarlas al pie de la letra. Si el Magisterio dice que Dios sólo permite saber quien es santo no debemos sacar conclusiones sobre si una persona en particular se condenó a partir de estas visiones que siempre están sesgadas por la subjetividad de la persona que las tiene.

Sobre la subjetividad de los videntes se expide muy bien el Cardenal Ratzinger en los comentarios que hizo al Tercer Secreto de Fátima. Muy buena ayuda como siempre, su carisma es la relación entre Fe y Razón sin lugar a ninguna duda.

Bendiciones. Inés
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<Pagar el mal con el bien>

[Leandro del Santo Rosario]

[migueluk]

[migueluk]

LA EVIDENCIA NO NECESITA SER DEMOSTRADA. 2+2 son 4. Dios conoce el futuro puede aplicar las oraciones dichas despues de la muerte de una persona por esa persona.
Busca tu si quieres. No te voy a buscar tampoco demostraciones de que la tierra es redonda. Ni te voy a basar la fe en devociones privadas o revelaciones particulares.

[Leandro del Santo Rosario]

Bueno Miguel, si no hay testimonios de santos que avalen lo que dices, pues ni modo, tema concluido.

[Javi Becerra]

¿Ha dicho algún santo que 2+2 sean 4? Pues ni modo.
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Si doy pan a un pobre me llaman santo. Si pregunto por qué no tiene pan me llaman comunista (P. Casaldáliga).

[froggy]

Ninguna oración se pierde. Aunque reces por quien sea que esté condenado, si sirve a él o no, no lo sé pero sí sé a ciencia cierta que la oración te hace bien al alma tuya, a tu relación con Dios.
Cuando oras a Dios por un alma es como hacerte cómplice con Él para ayudar a otro. Y ese rato que estás en contacto con Dios enriquece tu espíritu. Te haces más amigo, más hermano, más hijo de Dios.
Orar siempre vale la pena.

[Guadalupe Gómez]