LA VERDADERA DEVOCION A LA SANTISIMA VIRGEN MARIA

[TITO]

Saludos foristas.

Es cierto el magisterio no obliga no adorar a Maria, obliga a no adorar a ninguna criatura en vez de a Dios, porque eso es IDOLATRIA:

La idolatría

2112 El primer mandamiento condena el politeísmo. Exige al hombre no creer en otros dioses que el Dios verdadero. Y no venerar otras divinidades que al único Dios. La Escritura recuerda constantemente este rechazo de los ‘ídolos, oro y plata, obra de las manos de los hombres’, que ‘tienen boca y no hablan, ojos y no ven...’ Estos ídolos vanos hacen vano al que les da culto: ‘Como ellos serán los que los hacen, cuantos en ellos ponen su confianza’ (Sal 115, 4-5.8; cf. Is 44, 9-20; Jr 10, 1-16; Dn 14, 1-30; Ba 6; Sb 13, 1-15,19). Dios, por el contrario, es el ‘Dios vivo’ (Jos 3, 10; Sal 42, 3, etc.), que da vida e interviene en la historia.

2113 La idolatría no se refiere sólo a los cultos falsos del paganismo. Es una tentación constante de la fe. Consiste en divinizar lo que no es Dios. Hay idolatría desde el momento en que el hombre honra y reverencia a una criatura en lugar de Dios. Trátese de dioses o de demonios (por ejemplo, el satanismo), de poder, de placer, de la raza, de los antepasados, del Estado, del dinero, etc. ‘No podéis servir a Dios y al dinero’, dice Jesús (Mt 6, 24). Numerosos mártires han muerto por no adorar a ‘la Bestia’ (cf Ap 13-14), negándose incluso a simular su culto. La idolatría rechaza el único Señorío de Dios; es, por tanto, incompatible con la comunión divina divina(cf Gál 5, 20; Ef 5, 5).

2114 La vida humana se unifica en la adoración del Dios Unico. El mandamiento de adorar al único Señor da unidad al hombre y lo salva de una dispersión infinita. La idolatría es una perversión del sentido religioso innato en el hombre. El idólatra es el que ‘aplica a cualquier cosa, en lugar de a Dios, la indestructible noción de Dios’ (Orígenes, Cels. 2, 40).

[TITO]

Ahora si por obligar entendemos porque vaya el señor Obispo O su Santidad a hacernos manita de puerco para no adorar a Maria.

Pues asi no se obliga desde el Magisterio....

[Manuel C.]

[Manuel C.]

[nique]

[Manuel C.]

[nique]

En donde puse:
"¡Qué amor! Esto es lo que deberías decir. El amor empujó a la Trinidad a dar a María y a Jesús (en) la tierra" dice Santiago.
Debería haber puesto:
"¡Qué amor! Esto es lo que deberías decir. El amor empujó a la Trinidad a dar a María y a Jesús a la tierra" dice Santiago.

[Asterix]

[CarlosR26†]

[CarlosR26†]

[CarlosR26†]

[Manuel C.]

[Manuel C.]

[Manuel C.]

Pues entonces Dios reverencia a su Madre, y da Gloria a su Madre. Todos de acuerdo. Y ahora pregunto:

Esa reverencia de Dios y esa gloria de Dios a su Madre...¿Tiene límites en Dios o es infinita?.

[Mariana]

Una pregunta, como es eso que la Virgen nos puede perdonar pecados?
No dudo de que Dios le haya dado ese "poder", pero como sería todo entonces?

Por ejemplo, si yo tomo una mala actitud con la Virgen, le ofendo a Ella directamente, si me arrepiento puedo pedirle perdón directamente, como muestra de sincera pena y amor, pero si es un pecado distinto, igual se le puede pedir perdón? En el sentido de que va a ser similar o cómo en relación al Sacramento de Reconciliación?

Ufa, me mezclé bastante.

Saludos
Mariana
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"In Cordibus Jesu Et Mariae"

[Manuel C.]

Mariana, como cualquier persona, tú misma, María debe perdonar los pecados cometidos contra Ella. No así los cometidos a terceros, de la misma manera que tú no puedes perdonar un pecado cometido contra mí. [No hace falta decir que cualquier pecado ofende ademas a Dios].

Yo digo que si alguien peca contra María, debe arrepentirse y pedirle perdón a Ella. [y aparte a Dios, por supuesto]. Alguien decía que eso estaba mal.

María no tiene definido la autoridad sacerdotal de perdonar pecados cometidos contra terceros. No está definido el asunto, por eso que sólo "elucubraba" sobre qué autoridad no tendría ella superior (en aspecto distinto) a la de un sacerdote para perdonar, siendo ella como es Madre de la Iglesia y Madre de Dios.

En definitiva, que un niño le pida perdón a la la Virgen, Su Madre, por sus pecados, difícilmente se puede entender como una "desviación" de la fe. Pues fue la Madre María la que le ordenó a "Hacer TODO lo que ÉL os diga". Si no se cumple esa obediencia debida a la Madre, también se peca contra Ella. Y por supuesto contra Dios.

Ahora, si alguien sostiene que eso hace alejar a los fieles del confesionario, entonces el problema no está en la devoción a María, sino en la comprensión de ese sacramento de la reconciliación al que no se acude. Pero dificilmente podrá un Evangélico hacer daño por ahí... cuando precisamente ellos no los usan.

Al final, como hemos afirmado, no es María el problema de que los fieles se pasen al evangelismo, sino al contrario: sólo los fieles con una falsa devoción o disminuida devoción a María abandonan la Iglesia.

O sea, lo contrario de lo que se está afirmando.

Bendiciones.
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Video SantoSubito:

[Mariana]

Gracias Manuel por la respuesta.

Ahá, a ver si entendí (paciencia, recién este año volví a la Iglesia )

O sea, lo que interpreto, en mis humildes palabras, es que así como Ella nos lleva a Su Hijo, Ella es Nuestra Madre, Ella nos ama, y así como creo que Ella sufría todo lo que sufrió Jesús, desde ese lugar nosotros le pedimos con mucho amor que nos perdone por ofender a Dios, y también por ofenderla ya que al ofender a Dios también la ofendemos, puede ser esto?

Por otro lado, esta acción no suplanta ni es lo mismo que el Sacramento de Reconciliación, pedirle ese perdón a Ella es una muestra más de arrepentimiento de arrepentimiento y amor, verdad?

Saludos
Mariana
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"In Cordibus Jesu Et Mariae"

[catholicus]

María no sólo no pudo administrar el sacramento de la confesión sino que tampoco pudo hacer algo que sí puede hacer cuaqluier sacerdote: consagrar el pan y el vino para que sean el cuerpo y la sangre de Cristo.

Lo que sí puede hacer, y a fe que lo hace como nadie, es interceder por nosotros ante su Hijo
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Christianus mihi nomen est; catholicus vero cognomen

[AURORA]

[Asterix]

[CarlosR26†]

[CarlosR26†]

[teresiano]

Hermoso libro.

Podemos sitar otras partes hermosas del libro:

15. Afirmo, sin embargo, que dadas las cosas como son habiendo querido Dios comenzar y acabar sus mayores obras por medio de la Santísima. Virgen desde que la formó, es de creer que no cambiará jamás de proceder: es Dios y no cambia ni en sus sentimientos ni en su manera de obrar.

16. Dios Padre entregó su Unigénito al mundo solamente por medio de María. Por más suspiros que hayan exhalado los patriarcas, por más ruegos que hayan elevado los profetas y santos de la antigua ley durante 4,000 años a fin de obtener dicho tesoro, solamente María lo ha merecido y ha hallado gracia delante de Dios por la fuerza de su plegaria y la elevación de sus virtudes. El mundo era indigno dice San Agustín de recibir al Hijo de Dios inmediatamente de manos al Padre.
Quien lo entregó a María para que el mundo lo recibiera por medio de Ella.
Dios Hijo se hizo hombre para nuestra salvación, pero en María y por María.
Dios Espíritu Santo formó a Jesucristo en María, pero después de haberle pedido consentimiento por medio de los primeros ministros de su corte.
b. En los misterio de la Redención.
17. Dios Padre comunicó a María su fecundidad, en cuanto una pura creatura era capaz de recibirla para que pudiera engendrar a su Hijo y a todos los miembros de su Cuerpo Místico.
18. Dios Hijo descendió al seno virginal de María como nuevo Adán a su paraíso terrestre, para complacerse y realizar allí secretamente maravillas de gracia.

• Este Dios hombre encontró su libertad en dejarse aprisionar en su seno.
• Manifestó su poder dejándose llevar por esta jovencita;
• Cifró su gloria y la de su Padre en ocultar sus resplandores a todas las creaturas de la tierra, para no revelarlos sino a María.
• Glorificó su propia independencia y majestad, sometiéndose a esta Virgen amable en la concepción, nacimiento, presentación en el templo, vida oculta de treinta años, hasta la muerte, a la que Ella debía asistir, para ofrecer con Ella un solo sacrifico y ser inmolado por su consentimiento al Padre eterno, como en otro tiempo Isaac por la obediencia de Abraham a la voluntad de Dios.

Ella le amamantó, alimentó, cuidó, educó y sacrificó por nosotros.

¡Oh admirable e incomprensible dependencia de un Dios! Para mostrarnos su precio y gloria infinita, el Espíritu Santo no pudo pasarla en silencio en el Evangelio, a pesar de habernos ocultado casi todas las cosas admirables que la Sabiduría encarnada realizó durante su vida oculta. Jesucristo dio mayor gloria a Dios, su Padre, por su sumisión a María durante treinta años que la que le hubiera dado convirtiendo al mundo entero con los milagros más portentosos. ¡Oh! ¡Cuán altamente glorificamos a Dios, cuando para agradarle nos sometemos a María, a ejemplo de Jesucristo, nuestro único modelo! "

Gracias de nuevo.
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[Manuel C.]

[Manuel C.]

Asterix:
Esas posturas que dicen que María perdona los pecados puede eventualmente llevar a ciertos católicos a no recurrir al Sacramento de la Reconciliacion, ya que "una oracion bastaría".

Manuel:
Jejeje.. aquí te quería yo ver. Y eso, claro, es una puerta abierta a los evangélicos que, como todos sabemos, son unos fanáticos de ir al sacramento de la reconciliación. ¿Verdad que sí, Asterix?....

[Manuel C.]

Asterix:
1441 Sólo Dios perdona los pecados (cf Mc 2,7).

Manuel C:
Ya, y eso según tú significa que si le pegas a tu madre, no le debes pedir perdón a ella, ni ella puede perdonarte aparte de Dios. ¿Verdad que tambien?
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Video SantoSubito:

[Manuel C.]

[Manuel C.]

2 Crónicas 43:26 :
Así diréis al rey de Judá que os ha enviado para consultar a Jehová: "Así ha dicho Jehová Dios de Israel con respecto a las palabras que has escuchado: 27 ’Por cuanto tu corazón se ha enternecido y te has humillado delante de Dios, cuando escuchaste sus palabras contra este lugar y contra sus habitantes; por cuanto te humillaste delante de mí y rasgaste tus vestiduras y lloraste en mi presencia, yo también te he escuchado, dice Jehová.

¿Era "errónea" devoción rasgarse las vestiduras acaso, en vez de hacer un profundísimo "estudio bíblico"?.

Santiago 4:6
Pero él da mayor gracia. Por eso dice: Dios resiste a los soberbios, pero da gracia a los humildes. 7 Someteos, pues, a Dios. Resistid al diablo, y él huirá de vosotros. 8 Acercaos a Dios, y él se acercará a vosotros. Limpiad vuestras manos, pecadores; y purificad vuestros corazones, vosotros de doble ánimo. 9 Afligíos, lamentad y llorad. Vuestra risa se convierta en llanto, y vuestro gozo en tristeza. 10 Humillaos delante del Señor, y él os exaltará.

Esto es algo que siempre nos lo recuerda la fe popular a nosotros los altivos "enterados" en teología y conocimientos, que miramos por encima del hombro a esas mujeres que lloran arrodilladas delante de un altar o caminan de rodillas por la explanada de la Basílica de Fátima.

Es el Espíritu que nos remueve la conciencia, hablándonos a través de esas personas humildes que tan fácilmente despreciamos en nuestros corazones incapaces de semajante humillación en público. Se me ha entendido, ¿no?

Proverbios 16:5
Abominación es a Jehová todo altivo de corazón; de ninguna manera quedará impune. 18 Antes de la quiebra está el orgullo; y antes de la caída, la altivez de espíritu.

El problema de nuestra fe es que no aprendemos bastante de la humildad y sencillez de la fe popular. Eso, y no al revés. A ver si vamos entendiendo el asunto.

Santiago 5:16 :
Confesaos vuestras ofensas unos a otros, y orad unos por otros, para que seáis sanados. La oración eficaz del justo puede mucho.

Y esto para lo de pedir perdón a la Virgen, a ver si entendemos que nuestro Dios es de vivos.

Bendiciones.
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Video SantoSubito:

[CarlosR26†]

Un dia te invito a Mexico para que veas de lo que hablo jaja

no yo no hablo de lo que tu hablas...

yo creo que se puede pedir intercecion a Maria, y que se pueda acudir a advocaciónes, y no estoy en contra de las imagenes... a estas alturas me extraña que creas que yo defiendo eso.

LO UNICO, asi lo UNICO QUE DIGO ES QUE, hay PERSONAS q por IGNORANCIA, se centran 100% en la Virgen como si fuera un GENIO DE LA LAMPARA, para cumplirle SUS DESEOS.

Y no salgas con cosas poeticas de que es una "lampara maravillosa" ....

Es gente que usa la IMAGEN de la Virgen para sus santerias y no le tienen DEVOCION, si no que facilmente pasan de Maria, a los Santos, a la Santa Muerte y a Angeles del New Age...

ES TODO.. no mas.. no menos...

y ESO MISMO viene en el libro de Monfort... las falsas devociones a la virgen, que son pura exterioridad y nada de amor o verdadera devoción a ella.

En cuanto a Cristo y sus falsas devociones no las menciono por que no es el tema, podrian abir otro si desean además de que Cristo en mi parecer tiene un nivel mas alto que el de su hermosa Madre, ya que como Tomas muy sabiamente dijo alguna vez, si la Madre no te lleva al Hijo.. de nada sirve.

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Ya sabes que no soy Teologo manuel y no me gusta enredarme en cuestiones dogmaticas... para mi es sencillo... Si la Virgen con una devocion infinita de amor estupendo te lleva a Dios.. adelante... Y NO, NO ESTA IMPLICITO... como dijo el Padre March.. SOLO CONOCIENDO A FONDO la VERDADERA DEVOCION de Maria, es cuando al amarla y buscarla a ella se busca a Cristo... ALLI ES DONDE YACE LA EVANGELICACION QUE yo digo se debe de mejorar...

Y no solo en respecto a la virgen si no en respecto a todo lo demás... por eso abri este tema de la VERDADERA DEVOCION, para aprenderla, en sentido positivo, no en sentido negativo de lo que no se debe de hacer.

Saludos..
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"

[CarlosR26†]