Comentario ¿Somos idólatras?

[inorante hrjee,]

Tito Y Cruzado XXI ,Saludos

No me han contestado Las preguntas que le he hecho

1.-¿tu no tienes un altar para PROSKYNEAR a las piedras y al papel, con ojos y boca, ?

weno si acaso no tienes altar , tonces tu eres Evangélico, y no eres catolico.

2.-¿tons tas de acuerdo CON LA PALABRA DE DIOS,SOBRE ESTE TEXTO?

Deuteronomio 4:16 No sea que os corrompáis y os hagáis imágenes, o semejanza de cualquier figura, sea en forma de hombre o de mujer,

3.-¿y en concecuencia si estás en contra de este escrito de tu iglesia?

[AURORA]

querido hermano ,
que hermosa y tan amada foto has puesto !!!!!!!!!!!!!!!!

LA SANTISIMA MADRE Y NUESTRO AMADO JUAN PABLO II

me has hecho un regalo !!!!!!!!GRACIAS ,

DIOS CON TE BENDIGA

[AURORA]

QUISE DECIR ,
DIOS TE BENDIGA .

[-Lancelot-]

jajajaja eso lo ví en el website conoceréis la verdad.

Inorante Hrje, ya deje de idolatrar a Sapia.

Bendiciones!!
-Lancelot-
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http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21)

[inorante hrjee,]

Saludos Aurora

tienes un nombre muy hermoso

¿Aurora me puedes poner la foto DE CRISTO ASCENDIENDO AL CIELO

mas grande para poder grabarla?

Saludos(la del hermoso nombre)=AURORA

[-Lancelot-]

[inorante hrjee,]

[Esther Filomena]

[José Espinosa]

Como despedida e éste tema, pues me dedicaré al tema "Poder", que expuse antes, quisiera dejar en claro algunas cosas

Claro está que la adoración no va en inclinarse si no en una actitud del corazón. Me parece bueno que ésto se sepa.
Pero he visto cómo algunos foristas se refieren a María como intercesora, lo cual es claramente errado. Dios no necesita ayudantes. Es Todopoderoso.
Dios delega poder en el se humano pero éste nada hace sino Cristo quien está en el hombre.
He leído como exponen el hecho de que Dios le dice a Moisés como dios ante Faraón, o que en los salmos y el mismo Jesús se les dice "dioses sois". Pero nosotros a pesar que las Sagradas Escrituras nos llama dioses, sabiendo que Toda la Escritura es inspirada (no habla de documentos ajenos a ella ni considera otros escritos como una extensión de ella), no podemos elevarnos al nivel de Jehová y poner a otros al nivel de la Trinidad, calificando a María como "inseparable de la Trinidad","esposa, madre e hija de Dios" y llevándola casi al nivel de Inmortal al suponer que sólo desapareció y no murió.
Heb 12:2 puestos los ojos en Jesús, el autor y consumador de la fe, el cual por el gozo puesto delante de él sufrió la cruz, menospreciando el oprobio, y se sentó a la diestra del trono de Dios.

¿Pueden ver quien está a la diestra de Dios?

Me retiro con este comentario y no responderé más sobre éste tema. No es falta de respeto. Me dedicaré de lleno al tema "Poder". Nos vemos allá

[Esther Filomena]

[Mitzi]

Esa foto que publicó aquí Inorante, es la misma que tienen todos los que nos quieren atacar por el tema de las imagenes... ya me habían mandado un correo con esta imagen cuando recien la publicaron en ese sitio que no voy a mencionar, cuando la vi me dio una tristeza por el Papa... esa gente que hace eso no comprende nada del catolicismo y son bien ignorantes... ahora dime Inorante, acaso tu no crees que en tu congregación también sean Idolatras o Bibliolatras?.. Tu pareces más idolatra que "nosotros".

Parece que ustedes adoran más a su pastor que al mismo Dios, porque todo lo que el pastorcito le dice lo repiten y repiten sin fundamento e incluso lo ponen como palabra de Dios muchas veces.

Bendiciones!
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"Si no quieres sufrir, no ames, pero si no amas ¿para qué quieres vivir?"
San Agustín

[inorante hrjee,]

[Mitzi]

Sr. Inorante, si crees que me va a hacer sentir mal por tu comentario, haciendome ver que no siento amor, lástima y misericordia por mis semejantes, esta muy mal equivocado... uno demuestra su amor en sus actos y sus palabras, o es que tu eres el mas indicado para decir y hablar de amor en este tema si Juzgas al prójimo, creo que no te he dicho nada ofensivo para que digas que no tengo amor, solo que asi mismo como te sentiste de una u otra forma molesto y de una vez viniste a contestar, asi mismo se sienten las personas católicas que tu juzgas y le atribuyes actos que no son, primero mira tu viga en tu ojo para que veas la basura del hermano y es cierto porque esperar hasta el final, eso debes pensarlo más tu que te sientes 100% seguro que contines toda la verdad, asi como tu te sintes seguro de contener la verdad, yo también me siento plenamente segura de contenerla y si usted piensa que soy Idolatra yo también pienso que puedes ser Bibliolatra, asi que estamos a mano y no me venga a echar cuento de amor porque ese papelito no va con usted, ya he leido sus antiguos post y eres el menos indicado para hablar de amor aqui cuando insultaste al propio IHS ok..
No te lo tomes a pecho porque tampoco te odio ni te aborrezco ni te guardo rencor ni nada. No se que es Odiar.

Buen día!
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"Si no quieres sufrir, no ames, pero si no amas ¿para qué quieres vivir?"
San Agustín

[AURORA]

[AURORA]

uyyyyyyyy que lastima , la foto mas linda , no salio !!!!!!!!

sera que no quiere que lo veas ????????????????????????????

[inorante hrjee,]

[Esther Filomena]

[Anima 2003]

Disculpen las personas que participan en teste epígrafe que dé mi opinión sobre el tema del mismo, iniciado por José Espinosa.

He leído las aportaciones que se han hecho y quiero comentar un término referido aquí, la palabra IMAGEN que ha sido motivo de discusión en este foro.

Espero que mi aportación al tema sea de utilidad a todos. Gracias.

IMAGEN es un término usado en la Biblia en varios sentidos.

A veces significa la realidad manifiesta, el carácter esencial y auténtico de algo visible (Revelación).

Otras veces significa {la figura y sombra de las realidades} invisibles: “los cuales sirven a lo que es figura y sombra de las cosas celestiales, como se le advirtió a Moisés cuando iba a erigir el tabernáculo, diciéndole: Mira, haz todas las cosas conforme al modelo que se te ha mostrado en el monte.” Heb 8:5, “Fue, pues, necesario que las figuras de las cosas celestiales fuesen purificadas así; pero las cosas celestiales mismas, con mejores sacrificios que estos.” Heb 9:23 que no es la esencia {misma de las cosas} “Porque la ley, teniendo la sombra de los bienes venideros, no la imagen misma de las cosas, nunca puede, por los mismos sacrificios que se ofrecen continuamente cada año, hacer perfectos a los que se acercan.” Heb 10:1.

En algunos pasajes significa también {semejanza} “Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra. Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó.” Gn 1:26 y 27 y abarca desde una simple similitud o parecido, hasta una relación íntima y la posesión de características comunes.

En el Nuevo Testamento estos sentidos corresponden a tres términos griegos diferentes: eikon, typos, omoiosis.

Una de las acepciones más obvias y generalizadas de imagen es la de Ídolos “El pobre escoge, para ofrecerle, madera que no se apolille; se busca un maestro sabio, que le haga una imagen de talla que no se mueva.” Is 40:20.

La Biblia se opone a ellos inexorablemente, y afirma que no responden a ninguna realidad “¿A qué, pues, me haréis semejante o me compararéis? dice el Santo.” Is 40:25.

Rendirles homenaje es traicionar a Dios “Le enojaron con sus lugares altos, Y le provocaron a celo con sus imágenes de talla.” Sal 78:58, muestra del rigor de la aversión del Antiguo Testamento en cuanto a representar a Dios materialmente.

La prohibición del decálogo “No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra” Éx 20:4 se basa en el hecho de que Dios no es representable: es el Dios invisible, y de ahí que en el Antiguo Testamento su presencia se exprese con el arca que no contiene más que los símbolos del poder de Dios. “¿A qué, pues, haréis semejante a Dios, o qué imagen le compondréis? Is 40:18.

IMAGEN no solo significa la materialización de la divinidad, sino también la representación falsa que no cuadra con la realidad de Dios, como lo indican las expresiones {imaginación de su corazón} o {imaginación de hombres} “Siendo, pues, linaje de Dios, no debemos pensar que la Divinidad sea semejante a oro, o plata, o piedra, escultura de arte y de imaginación de hombres. Hch 17:29.

ESTE RECHAZO BÍBLICO DE LA IDOLATRÍA incluye todo intento de divinización del hombre “y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.” Ro 1:23.

Está vívidamente presente en la actitud de Pablo y Bernabé cuando la multitud los tomó por dioses venidos en {semejanza de hombres} “Entonces la gente, visto lo que Pablo había hecho, alzó la voz, diciendo en lengua licaónica: Dioses bajo la semejanza de hombres han descendido a nosotros. Y a Bernabé llamaban Júpiter, y a Pablo, Mercurio, porque éste era el que llevaba la palabra. Y el sacerdote de Júpiter, cuyo templo estaba frente a la ciudad, trajo toros y guirnaldas delante de las puertas, y juntamente con la muchedumbre quería ofrecer sacrificios. Cuando lo oyeron los apóstoles Bernabé y Pablo, rasgaron sus ropas, y se lanzaron entre la multitud, dando voces y diciendo: Varones, ¿por qué hacéis esto? Nosotros también somos hombres semejantes a vosotros, que os anunciamos que de estas vanidades os convirtáis al Dios vivo, que hizo el cielo y la tierra, el mar, y todo lo que en ellos hay.” Hch 14.11–15.

Está asimismo en la base de la posición cristiana, en su conflicto con la adoración del estado “Y engaña a los moradores de la tierra con las señales que se le ha permitido hacer en presencia de la bestia, mandando a los moradores de la tierra que le hagan imagen a la bestia que tiene la herida de espada, y vivió. Y se le permitió infundir aliento a la imagen de la bestia, para que la imagen hablase e hiciese matar a todo el que no la adorase.” Ap 13:14 y 15 “Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano, él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero; y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre. Ap 14.9–11.

El Dios invisible se hizo visible en Jesucristo “Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? Jn 14:9.

Él es la imagen misma de Dios como nos lo muestra en 2 Co 4:4 “en los cuales el dios de este siglo cegó el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios.” en Col 1.15 “El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación y también en Heb 1.3 “el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas.

Esta idea está encerrada en “Hijo” y “Verbo”, términos cargados de sentido teológico.

En Gn 1.26 y 27, reflejado en Stg 3:9, hallamos el concepto de que el hombre fue creado a imagen y semejanza de Dios. “Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra. Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó.

“Con ella bendecimos al Dios y Padre, y con ella maldecimos a los hombres, que están hechos a la semejanza de Dios.”

No se justifica hacer distinción entre ambos vocablos, pues se trata de paralelismo hebraico en el que una misma idea se repite con leve modificación. Lo que sorprende es que el resto del Antiguo Testamento no se haga eco de este concepto, como cuadraría a su importancia. Pero la explicación sin duda es que la caída desfiguró, si no eliminó, la imagen original de Dios en el hombre.

En su estado prístino, Adán era imagen del que había de venir como dice Ro 5:14 “No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir.” En el Nuevo Testamento la idea subyace en mucho del pensamiento apostólico.

Con el propósito de restaurar en el hombre la dignidad original, Dios se hace presente en la vida humana “Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;” Ro 8:3.

El pasaje cristológico capital de Flp 2:5–11, “Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.” muestra la culminación del concepto del Siervo sufriente expuesto en Isaías, especialmente en el capítulo 53.

Esta humanización de Dios se estima necesaria a la redención del hombre “Por lo cual debía ser en todo semejante a sus hermanos, para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote en lo que a Dios se refiere, para expiar los pecados del pueblo.” Heb 2:17.

Con todo, se subraya una diferencia esencial: este Verbo hecho carne no cae en pecado “Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado”
Heb 4:15. Por eso puede asumirlo vicariamente “Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él. 2 Co 5:21.

La intención divina de restaurar la imagen original del hombre y rehacerlo a semejanza de Dios integra el concepto de Redención “Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos. Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.” Ro 8:29 y 30. Se trata de una completa transformación “Por tanto, nosotros todos, mirando a cara descubierta como en un espejo la gloria del Señor, somos transformados de gloria en gloria en la misma imagen, como por el Espíritu del Señor.” 2 Co 3:18 cuya meta es que lleguemos a ser semejantes a Cristo “a fin de conocerle, y el poder de su resurrección, y la participación de sus padecimientos, llegando a ser semejante a él en su muerte,” Flp 3:10 y también lo leemos en 1 Jn 3:2 “Amados, ahora somos hijos de Dios, y aún no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando él se manifieste, seremos semejantes a él, porque le veremos tal como él es. Tal es la promesa cuyo cabal cumplimiento veremos más allá de la muerte “Y así como hemos traído la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial. 1 Co 15:49.

Reitero mi esperanza en que esta aportación sea de utilidad para todos ustedes.
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"Aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo" Tito 2:13

[Mitzi]

[A. Ma. Betania]

Ohhhhhhhhhhhh no les gusta inclinarse ante las imagenes por respeto porque les parece idolatría........ pero les gusta crear fotos y utilizarlas para faltar el respeto a otras creencias.

De verdad que Jesus tiene mucha razón al decir: "La boca habla de lo que está lleno el corazón"
Bendiciones
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[A. Ma. Betania]

...pero da la casualidad que a la Iglesia Católica tanto la critican por eso..... pero ellos no se dan cuenta que pueden ser criticados como cuando el Pastor besa la Biblia ¿acaso al besar la Biblia puedo decir que la está idolatrando?... No verdad??


....de alguna de las imagenes como las que puso cruzado_xxi igual puedo tomar una y ponerle el siguiente texto: "Maldito el hombre que confía en otro hombre"


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[A. Ma. Betania]

Diálogo con un Testigo de Jehová

Este diálogo que yo inventé es algo que puede suceder si un católico se detiene hablar con un TJ. Incluso una ocasión ya me habia tocado dialogar de esta manera en un foro de los Testigos de Jehová.

Veremos como puede ser nuestro diálogo:

TJ: "¿Sabías que las imágenes estan prohibidas?, en la edición de este mes de la Atalaya - y te muestra el índice - te explica por qué no debemos tener imágenes, incluso no se permiten en la adoración"

Le dices "Bueno, pero nosotros no adoramos las imágenes como ustedes creen verlo, sino que se adora a Dios, y la imagen es solo una representación de lo que se adora en espíritu"

TJ: "Si pero en la Biblia dice que el apostol Pablo dijo "Creemos por fe y no por vista""

Le dices: Entonces usted está totalmente de acuerdo lo que te dice esa revista que usted me esta dejando"

TJ: "Sí... leala y analízala"

Le dices: "Entonces no se deben permitir imágenes en la adoración"

TJ: "No no se deben permitir"

Le dices: "Aunque no le esté yo rezando a la imagen sino a Dios?"

TJ: "Si, aunque no le esté usted rezando a la imagen... y aunque le esté solo serando a Dios, eso es malo... pues "creemos por la fe y no por vista" como dice la Palabra de Dios... además en ninguna parte de la Biblia dice que debemos utilizar imágenes en la adoración y para la oración, sin embargo están condenadas".

(Y a continuación te muestra el versículo del Éxodo ya muy usado por ellos y por tantos protestantes para refutar las imágenes).

Le dices: "Bueno, usted tanto me recalca que no se deben usar imágenes en la adoración aunque se le esté rezando a Dios etc etc... por que no sale en la Biblia. ¿Ustedes creen que han leído toda la Biblia y se la saben?"

TJ: "Yo no, yo apenas estoy comenzando a predicar. Pero puedo yo afirmar que la Sociedad de los Testigos de Jehová, es la verdadera Asamblea de Dios y po lo tanto sabe muy bien de las Sagradas Escrituras".

Le dices: "Bueno... no hay versículo alguno, entonces, que me diga que se permiten imágenes en la adoración ¿cierto?... "

TJ: "Si porque tener imágenes es idolatría sea cual sea la imagen, es idolatría. Y eso es totalmente estar de acuerdo al cumplimiento de la Biblia".

Le dices: "Ninguna imagen entonces.... usted es lo que me está dando a entender... entonces ¿dónde la Biblia dice que hay que utilizar imágenes para la Predicación?...... porque usted me dice que no hay que usar imágenes ara la adoración.... pero quiere decir que tampoco para la predicación"

TJ: "Pero ahi no adoramos las imágenes, sino que estan representando el pasaje bíblico del que se habla"

Le dices: "Nosotros tampoco adoramos imagenes, sino que éstas representan a la persona que se le venera, y si es imagen de Dios, a quien se le adora"

....De ahí dependiendo lo que les digan pues ustedes con mucha prudencia les responden.

Bendiciones
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[cosito]

[HeroeDeLeyenda]

[CRUZADO_XXI]

[Guamani]

[CRUZADO_XXI]

gracias a los que resucitaron las fotos que puse...parece repelente...no creen???
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
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[Esther Filomena]

[CRUZADO_XXI]

[Esther Filomena]