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Asterix
Veterano
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Mensajes: 1473
Ubicación: Volvi de mi exilio
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 Publicado:
Mar Abr 04, 2006 12:57 pm Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS? |
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Curioso eh?
JorgeAlba no entiende la diferencia entre los masones operativos y los masones especulativos que gatillaron la Revolucion Francesa.
Para él, son lo mismo.
Para él, como la Iglesia "contrató" a albañiles masones (el gremio de los franc masones era un gremio cristiano en el siglo XII, epoca de la construccion de Notre Dame), entonces la Iglesia "fomenta" a los masones incluso hasta ahora.
Si esto fuera verdad, no me explico porque los masones, en la Revolución Francesa:
Suprimieron los votos monásticos.
Aprobaron la Constitución Civil del Clero
Se persiguieron a los católicos en Francia
"La Diosa Razón y el Ser Supremo" en Notre Dame en 1793.
Cuando murió Pio VI pensaron que había muerto el último Papa de la Iglesia.
Entonces no puede ser que la Iglesia, violentamente perseguida fuera amiga de los masones especulativos. Es imposible.
Y ahora paso a responder las respuestas que le hiciste a Ana María Betania que no tienen mucho que ver con los masones, sino que con María la Virgen, Madre de Dios.
Relación entre Isis y María NO LA HAY
De acuerdo a la Historia, Woodrow (protestante) y muchos más.
Y si en los cultos masones, según como dices porque lo sabes, hay una asociación entre Isis y María, estarías asesinado hace mucho tiempo con un corte en la yugular, ya que el juramento masón prohibe a sus miembros decir en lo que creen, piensan, etc.
A propósito, de qué corriente masónica fuiste?
Illuminati?
Mucho Codigo Da Vinci, Chick, Santo Grial, etc. parece.
| Cita: | ¿quien fué el que llaman el segundo papa católico?
¿esta o no referido su nombre en las escrituras?
NO MIRES INTERNET!!!
Verdad que te atrapé!!!? |
Sin mirar Internet.
SAN Lino.
La lista nos llega por medio de Ireneo de Lyon, padre de la Iglesia, discipulo de Policarpo, discipulo de Juan el Evangelista.
Claro, no podemos ver Internet, pero tu lees lo primero que te pasan y lo crees de primeras, ja!.
| Cita: | Lo cual es muy raro pues Jesus dijo : Juan 6 44. Ninguno viene a mi si el Padre no lo trajere.
Y el Apostol Pablo en Efesios 3:14 dice que es por el poder del Espiritu Santo
Si fué María mucho me temo que no te llevó a Jesús.
La potestad de Dios Padre para hacer eso no ha terminado ni sido delegada a Nadie, es por ello decimos que EL es soberano.
Pero en tu Religion Dios ya no lo es. ahora tienen montada una mujer que dicen le hace el trabajo al Dios Todopoderoso
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Si un amigo cristiano me ayuda a conocer a Cristo, entonces me convierte en un adorador de mi amigo?
Claro, los protestantes alegan cuando pareciera que "idolatramos a María", y también alegan cuando ella nos lleva a Cristo, como lo dijo en Caná: "HAGAN TODO LO QUE EL LES DIGA".
Contradicción burda y absurda.
| Cita: | | Pues el proceso riguroso de santificación de acuerdo a las normas del Vaticano NO se cumple en Maria . primero debn existir testimonios de que ella hizo milagros en vida, Pero NO los hizo.Por ello no podrian hacerlo.Es un Capricho Vaticano saltandose sus propias noramas. |
El "ex masón" que debería conocer AL REVES Y AL DERECHO las doctrinas católicas (porque tienen que hacerlo para saber qué critican) falla de una manera patética en su argumento.
Diganle a JorgeAlba que el martirio y condiciones HEROICAS ya pueden hacer a un hombre o mujer, santo de la Iglesia Católica.
| Cita: | Facil: dolorosamente NO HA SIDO EXPÛLSADO. por ello hay idolatría a maria.
satanas simplemente la saco de un error para pasarla a otro.
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Dejaste un topic abierto de la idolatría y ahi está. Y volviste con saña a mostrarnos "la verdad sobre los masones".
Esperamos la respuesta de ese topic.
| Cita: | | Lo que afirmo es evidencia Historica y CONSTRUIDA. si tienes tiempo pasemonos por Amiens o por Notre Dame y veras con tus propios ojos las barbaridades que permitio construir el papado. |
La Logia Masónica fue una barbaridad que construyeron protestantes ingleses.
| Cita: | | Pero llegaste a Dios por donde es imposible llegar asi que me temo que todavía no has llegado Betanita. |
Y de cristiano no tienes nada.
El que miente no es cristiano.
El que ofende al hermano no es cristiano.
El que se cree lo primero que oye de primeras sin corroborrarlo, no es cristiano.
Me genera repudio tu actitud. Saludos. |
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Carlos Juarez
Constante
Registrado: 14 Nov 2005
Mensajes: 613
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Publicado:
Mar Abr 04, 2006 3:39 pm Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS? |
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| marcelo escribió: | carlos juarez dijo:
| Cita: | | se menciona la muerte de los dos testigos en el apocalipsis, que son referencias a la muerte de Pedro y Pablo en Roma |
te refieres a estos 2 testigos ?
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Si Marcelo. Los exagetas y teólogos han identificado en la figura de los dos testigos del apocalipsis Cap. 11 tanto a todos los cristianos martires a través de los siglos, como a los Santos apostoles Pedro y Pablo que predicaron y fueron martirizados en Roma, a manos el imperio. Todos los números y cifras del apocalipsis son simbólicos y representan algo, no son números que haya que tomar literalmente, caerias en el mismo error de las fallidas profecías adventistas o de los TDJ.
Saludos |
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agustin_16
Asiduo
Registrado: 04 Abr 2006
Mensajes: 104
Ubicación: Mar del Plata, BA, Argentina
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Publicado:
Mar Abr 04, 2006 4:45 pm Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS? |
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| Esteban J. Espinoza escribió: | Entra a mi tema de Mitos bobos protestantes, jejeje, ahora resulta que los protestantes llegan a grados de ignorancia, de decir que es erroneo decir que María es Madre de Dios
Osea, será que entonces Jesús no es Dios?  , tonterías |
Disculpame, pero en las reglas de inscripcion a los foros dice claramente que no se debe ofender a la religion, pero esto parece ser exclusivo para la catolica, porque vos estas ofendiendo a otros cristianos. |
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Jorgealba
Nuevo
Registrado: 28 Feb 2006
Mensajes: 17
Ubicación: COLOMBIA
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Publicado:
Mar Abr 04, 2006 10:19 pm Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS? |
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Hola Asterix
| Cita: | | Si hubieras sido un ex masón y ahora sabes muchas cosas sobre los masones, los masones te hubieran ASESINADO de un corte en la garganta. (Juramento de los aprendices, verdad?) |
Si Dios no fuera capaz de guardar a los suyos entonces no sería DIos.
Despieta muchachón que no hablamos de uno dios de palo sino del Dios Verdadero.
Al pastor Dario Silva de Bogotá-iglesia casa sobre la roca - con una sede en Miami le hubiera ocurrido lo que tu dices y eso que el si llegó muy muy arriba en la Jerarquia Masona local.
Te contaré una Historia para que juzguen todos, bien o mal no importa el foro es para oir los argumentos de uno y otro lado.
Saludos
Es un privilegio encontrarme con ustedes en este foro.
Apartandonos de tan emocionalistas debates (lloro, risa, ira) y atendiendo a Betanita con sus multiples carcajadas de desaprobación hacia mis postulados en lo referente a la antipatica mezcla entre paganismo y Dios, Respondo en primer lugar que decido incluir el termino Paganismo en lugar de ocultismo , pues incluye esta última definiciones que no han sido comprendidas por los foristas pero que la palabra Paganismo definitivamente es mas precisa al respecto y más Biblica para los que estan interesados en discutir asuntos escencialmente de la fe individual o grupal.
Evitaré hasta donde me sea posible y a mi me corresponda; No causarle a Betanita un desarreglo mandibular por sus numerosas y sonoras carcajadas. Pero ella debe hacer su parte.
Me han acusado de ser un sujeto informado de manera parcializada y tendenciosa sobre las cuestiones de la arquitectura y el paganismo asociados a la Iglesia romana, sin embargo siendo Arquitecto de profesión por la Gracia y favor de Dios, veo que puedo tomar libros académicos; es decir NO ocultistas sobre el tema, y aun así mostrar mi punto.
Para sorpresa mia me resultó mas sencillo encontrar información académica entre mis libros de Historia de la Arquitectura, que en los libros menos aceptados por la comunidad de Arquitectos actualmente.
He tomado un libro de un gran historiador y arquitecto Ingles , el profesro Robert Furneaux Jordan, quien no tiene esa mismas suceptibilidades religiosas de uno y otro bando y simplemente expone lo que ya es de publico conocimiento a todo académico o estudioso de la Arquitectura. Su libro es de precio medio y se llama “La Arquitectura Occidental”. facil de comprar aun por internet.
Del Doctor Furneaux debo decir que Estudio en la King Edwars School y en la Art School de esa ciudad luego en la Architectural Asociation School.....un sujeto realmente estudioso!!! Realizó los palacios de Exposiciones de las Industrias Britanicas y la Feria Universal de Nueva York. Profesor de Historia de Arquitectura y de Diseño de la Architectural Asociation School, luego fue su Director. Como vemos este hombre no tiene ningún tinte melodramático en su interes por conocer la historia de la arquitectura.
Empiezo ahora por decir que lo iconico en la arquitectura contiene de por si un simbolismo y que todo simbolismo arquitectónico permanece por el tiempo.
Por ello el lenguaje compositivo que manejamos en diseño arquitectónico esta atento a esas simblogias pudiendo escazamente ser reinterpretadas, es el caso de un elemento iconico que se realizó tiempo atrás con especifico proposito, el cual aún en contextos diferentes sigue manteniendo su simbologia.: la piramide construida en las vegas actualmente recubierta de vidrio y sirviendo como casino dificilmente pervierte el sentido funerario identificado por el mundo entero, aún mas, su sentido mágico se preserva, solo se vuelve un hecho simpatico su reinterpretación funcional pero el sentido original persiste y todos sabemos de donde salió dicha forma.
Si alguno cree que es una simple reinterpretacion formal se equivoca, pues imagine usted que en lugar de la piramide se hubiera colocado una replica del Arca de La Alianza a tamaño apropiado, o una Gran Lápida Mortuoria a manera de edificio. Sabemos inmediatamente que el efecto sería otro, probablemente el casino que funciona en las vegas no sería visitado nunca y los que lo visitaran sería calificados definitivamente como paganos. Es pues la piramide el culto a otros dioses diferentes a YHWH y todo el mundo lo sabe sin ser un erudito.
En los elementos arquitectónicos subsiste su intención primera.
En el libro que traigo a colación es de facil identificación la estilistica de la Basilica de San Pedro en Roma realizada por Bernini. En el acceso al Vaticano columnatas Jónicas, en la plaza misma columnatas Doricas. Hecho estilístico por demás incuestionable ya que el mismo Bernini estudió los libros de Vitrubio para lograr su objetivo como arquitecto renacentista.
Haciendo un recorrido por la historia nos encontramos con las fuentes retomadas por Bernini para realizar su diseño de San Pedro: Grecia y el Imperio Romano. Pudo haber estudiado la arquitectura de cualquier otra parte del mundo conocido, pero en aquel entonces por alguna razón les pareció que era muy buena y deseable la Greco Romana.
Cualquiera diría que el tema de este foro no va con lo que estoy contando pero tan solo me tomará un momento llegar al punto.
Como opción Bernini pudo escoger los ordenes Egipcios, También conocidos, con columnas rematando a manera de Papiros. O pudo esperar como hicieron David o Bezalel o Moises , que el diseño le fuera revelado por Dios.
Lo que El decidió lo hizo con su Razón No con su Espiritu, después de todo estaba en el Renacimiento y de eso se trataba todo; el hombre como centro del universo.
Cito paginas del Libro del Dr. Furneaux .Pag 30
“Los Griegos se consideran una mezcla de razas: la dorica y la jonica( esos son los ordenes usados por Bernini) Los Dóricos eran Pastores del norte procedentes de las estepas-fuertes, rigurosos, practicos- que llegaron al sur en una serie de emigraciones. Los Jónicos llegaron cruzando el mar desde Asia Menor;eran orientales, sensuales, afeminados y animados.”
( No es una enseñanza de Pastor!! Es la pura realidad Antropológica y arquitectónica. Ahora empiezo a preguntarme ¿en que esatría pensando Bernini cuando diseño el Vaticano si el sabia todas estas cosas?)
continua el Dr. Furneaux
“El carácter siempre se refleja en arquitectura. Al juntar estos dos estilos en la Acrópolis-el simple y enérgico Dorico y el elegante y ornanmentado Jónico-los atenienses creían que estaban dando expresion a los dos polos de su naturaleza, lujo y abstinencia.”
Corcholis!! Eso no lo dice un Pastor, lo dice un Historiador y arquitecto muy reputado y es como si fuese capaz de retratar la intención de la iglesia romana; abstinencia con lujo!.
Pasando más adelante a la pagina 37 del libro del Dr. Furneaux leemos acerca del estilo Dórico que este se encontraba particularmente en el Partenón –Lo esta hoy dia-...
”El sepulcro o Naos del viejo y arcaico Partenón había sido llamado Hecatompedon; este nombre se transfirió a la Naos del nuevo templo. ...Contenía, más o menos en la poscición en que se situa el altar en la iglesia cristiana, “
Este autor no distingue Catolicos de Cristianos para el son lo mismo.
”La Estatua de la diosa ATENEA de 12 metros de alto en marfil y oro realizada por Fidias.
También en la Cella además del Naos , el templo tenía otra habitación llamada Parthenon y dio su nombre al edificio. Significa Virgen y debía ser utilizada como hogar por las virgenes encargadas de cuidar y encender las lamparas del templo.”
Recorcholis!!! Ahora entiendo que Bernini no estaba en un juego simbólico ingenuo y despreocupado. Lo hizo con pleno conocimiento de sus implicaciones.Como lo solemos hacer los buenos Arquitectos.) En una fotografía se ve una reconstruccion de la Estatua de ATENEA: una mujer vestida con ropajes tipo manto, de barzos descubiertos, en su mano derecha levantada a la altura del pecho sostiene una figura alada(Nike¿) y bajo sus pies una serpiente: Poseidón.
Sostiene en su brazo izquierdo un escudo y lanza. Debajo de esta hay una iconografia con el relato del nacimiento de los dioses.
La Maria del catolicismo es representada de manera casi identica pero sin escudo o lanza .En la masoneria su representación es igual ,algunas veces ponen una luna que la asocia con Isis, uno puede decir que no pasa nada y que es pura casualidad, pero en realidad la casulidad No existe.
Bernini lo sabía y por ello lo hizo. Los constructores góticos lo sabian también y ellos con toda la autorización del caso Metieron paganismo en la iglesia romana. Y al Papa julio ii le pareció muy lindo el homenaje por parte de Bernini..
El orden dórico -el mismo de la columnata externa de la Basílica de SanPedro- también se encuentra asociado al templo de Neptuno.Hechos No prejuicios.
Continúo con las paginas del libro de Arquitectura. Pagina 46
“El griego era profundamente religioso”
“El Romano era funcionalista.obsecionado por las grandes extensiones de suelo, Prodigó el uso del Ornamento, tallado, pintura y dorado....
me suena a San Pedro en Roma y no me equivoco, la estilistica y simbolismo fué tomada totalmente de una cultura pagana.
“La arquitectura Romana era expresión de ORGULLO Imperial..”
viste! su estilistica era puro Orgullo Imperial.
El Griego TRIBUTO a la Divinidad”
.
viste! Bermini lo sabia -como lo se yo y casi cualquier estudioso de Arquitectura- y los mezcló para tener lo que hoy todos vemos.
“El monumentalismo es uno de los grandes legados del Imperio Romano..Contenía todos los elementos urbanos como eje Formal,el ArcoTriunfal, el Palacio en el punto Culminante, la avenida. los atributos simétricos de PODER Y VANIDAD.”Ups!! La arquitectura Romana es escencialmente eso: PODER, VANIDAD, ORGULLO como tributo a La DIVINIDAD, la simbología plasmada es totalmente Clara e irrefutable.
Continúa diciendo en la pagina 48:
“El Romano era pocas veces Sereno, Refinado o ELEVADO”
Valores: Estructurales basicamente y de Ornamento LUJOSO de TODO tipo.”
(definitivamente es lo que Bernini proyectó a sabiendas y por supuesto lo logró y al papado le quedó gustando hasta el dia de hoy.)
Curioso es que Miguel Angel tomara las Thermas de Diocesano, lugar de vacanales nocturnas, negociantes, ocio y ejercicio diurno, lo dejara prácticamente intacto y lo convirtiera en La iglesia de Santa María degli Angeli.
Yo no tengo Nada contra las remodelaciones pero dejar casi todo para solo poner un cuadrito aquí , otro alla y esculturas diversas me parece poco o nada dirigido por Dios. Los Judios Destruyeron por orden de YHWH todas las construcciones filisteas,heveas heteas, cananitas y etc. que encontraban, pero con la iglesia de Roma las cosas son distintas.
Sigo con la Pagina 95 del libro que tu tambien puedes pedir prestado en la biblioteca y que nada tiene que ver con doctrinas religiosas.
Hago yo esta pregunta: ¿Pero si uno no tiene un buen Templo entonces que hace? Asombrosamente el doctor Furneaux responde eso y más.
“El vínculo entre la Roma Imperial y el cristianismo medieval se conoce como “cristiano primitivo” Los Primeros Cristianos en Roma se reunían en Casas, alquilaban salas o, en épocas de persecusión en catacumbas.Fue alli donde se adaptaron los ritos paganos a las necesidades cristianas y las enseñanzas de Jesús se transformaron en Iglesia.
Caray!!! Eso es de parte de un historiador que no distingue cristianos de católicos, asi que los ritos paganos vienen de allí!! Las pinturitas en la pared de las catacumbas y todo eso!!!
Sigue diciendo;
“Las primeras iglesias de verdad -principalmente en los siglos iv y v – se construyeron cuando la persecución se suavizó después del edicto de Milan (313) con lo que la iglesia consiguió paz al coste de SUBORDINARSE al poder secular.”
ahora los Romanos les decian como debían ser sus templos, sus ritos y su jerarquia Eclesiastica!!
Que papelón!! Ahora vemos por fuentes Académicas al margen de nuestra temática religiosa que el catolicismo esta contaminado de paganismo por todas partes incluso en sus edificaciones, ritos y representaciones “artisticas”, hasta sus cultos de deidad estan trastocados y emparentados con religiones paganas.
Es curioso que algunos me acusen de mentiroso y tendenciosos justo cuando los Académicos –No los Pastores, que tanto le incomodan a Betanita- respaldan mis afirmaciones.
¿Quien de nosotros estará descartando evidencia solo para mantenerse en doctrinas?
Para culminar mi exposición les comento que en la pagina 203 del mismo libro hay una fotografía de la entrada al Vaticano . la Scala Regia. Existe allí una Columnata Jonica (los sujetos afeminados y alegrones de grecia) En el Frontón el escudo Vaticano sostenido por 2 “Angelas” (COMO ¡!! ANGELAS?? No eran querubines?) Mujeres aladas con senos al aire tocando trompetas. Tal expresion femenina semejante solo se encuentra en otro templo Pagano en Grecia. Adivinaste?? SI.!!! EN EL TEMPLO DE ATENEA.
La que pisa la serpiente Poseidón.
Yo se que Asterix, Betanita y todos los demás han sido tremendamente engañados por alguien que ya identifiqué. Ustedes son personas buenas y por eso Dios mismo los quiere poner en buen lugar,al lado de Jesus su hijo y de ningún otro u otra. sea hoy tu Dia Betanita y tu dia Asterix de hacer una decisión firme con el único Dios verdadero con El único Redentor Jesús y con el Espiritu Santo. Ve a tu Iglesia Cristiana mas cercana en donde se predique el evangelio completo, el poder de Dios sea evidente y la presencia del Espirritu Santo sea real. No se vayan a meter con los “paren de sufrir”. Y con todo respeto con los bautistas unitarios o Adventistas.
Que horrible amor por los objetos de las religiones paganas tiene La iglesia de Roma .
Mi Dios me enseño a no codiciar las cosas de esa culturas , aunque sean de Oro o de Marmol de Carrara.
Deut 7 22
22 Y YHWH tu Dios echará a estas naciones de delante de ti poco a poco; no podrás acabar con ellas en seguida, para que las fieras del campo no se aumenten contra ti. 23Mas JYHWH tu Dios las entregará delante de ti, y él las quebrantará con grande destrozo, hasta que sean destruidas. 24El entregará sus reyes en tu mano, y tú destruirás el nombre de ellos de debajo del cielo; nadie te hará frente hasta que los destruyas. 25Las esculturas de sus dioses quemarás en el fuego; no codiciarás plata ni oro de ellas para tomarlo para ti, para que no tropieces en ello, pues es abominación a YHWH tu Dios; 26y no traerás cosa abominable a tu casa, para que no seas anatema; del todo la aborrecerás y la abominarás, porque es anatema.
TERMINO CON ESTO: Porque la Iglesia Catolica se dejó meter tamaño gol cuando pudieron preguntar a Dios como hacer el Templo? Acaso ya no tenían el Espiritu Santo, el que le dijo a Moises como hacer el Tabernaculo, A David le dijo como hacer el Templo y a Ezekiel le conto sobre un nuevo templo?
¿Por qué no usaron la Arquitectura Judía como referencia?, después de todo era del pueblo escogido. Y Jesús fue Judio.
La Respuesta es facil pero dolorosa....les importó un rabano lo que tuviera que decir El Espiritu Santo al respecto. Y hasta el dia de hoy les sigue resbalando.Aman los objetos abominables de las culturas que Dios ya hecho fuera.
Dios te Bendiga Grandemente Betanita, y a ti también Asterix.
Y Por supuesto a Marcelo.
Pido a Dios Padre que por el Poder del Espiritu Santo conozcan las Grandezas del Amor de JesuCrsito y los ponga en la mejor iglesia Cristiana de sus ciudades.
Efesios 3:14
_________________
Solo Gloria a Dios, YHWH |
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Jorgealba
Nuevo
Registrado: 28 Feb 2006
Mensajes: 17
Ubicación: COLOMBIA
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Publicado:
Mie Abr 05, 2006 3:58 am Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS? |
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| Cita: | | Y ahora paso a responder las respuestas que le hiciste a Ana María Betania que no tienen mucho que ver con los masones, sino que con María la Virgen, Madre de Dios. |
Las preguntas eran para ella, que falta de educación la tuya.Asi que NO VALE.pero muy bien solo te falto responder si aparecia en el nuevo testamento.
Ahora tratemos el tema de Ocultismo en los templos Católicos.
Hola Foristas.
El tema anterior era : Es pagana la arquitectura de El vaticano la ciudad-estado-iglesia?
La respuesta es sencillamente SI sin discusión.
Hoy precisamente pensé que de manera paralela a la construcción de tan tremendo error y culto al paganismo Dios levanta en el norte de Europa a Martín Lutero, como opción ante la apartada iglesia de Roma. Es que a los hombres uno los puede engañar pero a Dios no, y por eso despues de El ver como copiaban los templos paganos y consagraban la ciudad a las creaturas y No a Dios pues Desafortunadamente los hace a un lado. En roma se quedan con maría como cabeza de la iglesia en el plano espiritual y en la tierra se quedan con un hombre sin llenura del Espliritu Santo.Nada hay más doloroso para Dios, Contristar al Espiritu Santo no es cosa ligera.
Pero ahora vamos a un tema menos sencillo, Contienen los templos Romanos del medioevo patrones ocultistas?
Veamos.
Nuevamente y sin requerir mirar libros considerados ocultistas tomo como guia el libro Industrialización de las construcciones . Por Ernest Neufert. Arquitecto amplisimamente conocido en el gremio Arquitectónico por su famoso y casi perpetuo libro. El Arte de Proyectar enArquitectura.
Entendemos como Ocultista un conocimiento que no está al alcance de todos y que contiene connotaciones mágicas o esta asociado a prácticas ocultistas reconocidas en culturas paganas. Un buen ejemplo puede ser el hecho de tomar sangre de algún animal sacrificado en un preciso día del año y rociar su sangre sobre la piedra fundacional de un edificio. Ello no es para nada técnico, pues en nada afecta la estática del Edificio o la calidad de la construcción , en términos simples es un Agüero.
Leemos en el Libro de Neufert pagina 47 : Otras investigaciones de las proporciones de los monumentos y edificios históricos, especialmente los de la inagotable época gótica acusan TODA su base apoyada en la geometría del circulo.
Que es eso? Bueno pues una manera ocultista basada en proyectar un edificio para otrorgarle ciertas “propiedades” misticas. Para el caso pretendían encotrar una geometría que explicara la unidad y armonía del universo y las formas.Para así construir un edificio que Vibrara a determinada resonancia universal.
Esto NO es geometría es ocultismo puro.sustentado en los trabajos de los alquimistas y por supuesto del Sujeto este que se llamaba Hermes Trimegisto.
Continúa diciendo Neufert:
Para Knauth el arquitecto de la catedral de Estrasburgo, el triangulo dentro del cuadrado lo explicaba TODO.
Todo que? Pues sus relaciones de armonía y simbolismo incorporado a la forma. Lo que no es más que Ocultismo.
Se lee a continuación:
“El replanteo de la catedral Gótica era un acto simbólico- es decir no era una cuestión técnica- La orientación de su eje principal se efectuba, como el nombre lo dice, en dirección oriente. En oriente vivió y murió el redentor y Salvador.-Noten que no escribe RESUCITÓ- Hacia alli se dirigían las miradas del pueblo, allí frente al altar rezaba el Sacerdote de rodillas y de cara al oriente. ”
Suena a Agüero o como lo dicen ellos mismos “hermética”.
En el equinoccio, cuando sale el sol sale exactamente por el Este y se hacía la operación de Orientación, que también se hacia en el momento del medio día guiandose por la sombra arrojada de una plomada.
Bueno, lo último de la plomada pues era una herramienta pero a cuenta de que esperar el equinoccio? Facil , por Agüero o como lo dicen ellos conocimiento “hermetico” que no es más que practicas del paganismo Europeo.
Continua diciendo El Arquitecto Neufert: “tal procedimiento era usado en Egipto para lograr de las pirámides y templos una orientación perfecta con ciertas constelaciones.Esa tarea la realizaban los Harpedonaptos. Al acto simbólico del replanteo solía asistir incluso el Faraón. La orientación la daban las estrellas, según se desprende de un texto primitivo mencionado por Cantor.”Pues bien aquí estamos frente a una práctica Ocultista y Pagana. Ocultista pues se pretendía que el “ejercito del cielo” favoreciera la construcción, lo que implica una práctica Astrológica. Pagana simplemente por buscar culto a deidades distintas a YHWH.
Neufert trascribe lo que se pronunciaba en ese momento –lo que se conoce por supuesto-
“Habla el rey: He asido el piquete de madera y el mango del mazo y sostengo el cordel junto con la diosa Safech. Mi mirada sigue el curso de las estrellas. Cuando mis ojos se dirigen a la constelación de la Osa Mayor y ha transcurrido el tiempo por mi fijado en la cuenta del reloj, señalo el Vértice del templo.”
En la pagina 54 Neufert agrega:
“Ünicamente la transmisión verbal del maestro a sus continuadores y discipulos, de acuerdo con su grado de formación, era la fuente de la tradición técnica y artística de la construcción a través de los tiempos medievales. Cualquier clase de copia o publicación estaba prohibida bajo severisismas penas.”
En 1514 el arquitecto de la catedral Wolfang Roritzer, tio de Matthäus Roritzer fue condenado a muerte junto con el Escultor Michael Loy. La cantería De Regensburg en 1514 recuperó su tranquilidad exterior sin embargo la efervescencia revolucionaria seguía fermentando. El Renacimiento que se anunciaba ya por todas partes no podía ser detenido.
Aquí vemos el Ocultismo en la forma en la que la Masonería actual lo practica, como un conjunto de conocimientos que NO deben ser divulgados, y ya habíamos visto más arriba que se trataba de un conocimiento Ocultista semejante al practicado por los Egipcios !!
También vemos que la transición entre el gótico y el Renacimiento no se dio a partir de una linea definida en el tiempo sino que eran simultáneos hasta que el Renacimiento desplazo al gótico.
Asi como en el Renacimiento existen los Ordenes Arquitectónicos y con ellos los elementos decorativos uno se puede preguntar si en el Gótico existía algo semejante, la respuesta es SI.
Los rosetones al frente de la fachada.
Los dibujos de laberintos en Amiens , Notre Dame y otros
Las curiosidades de Paris editadas en 1716 por Saugrain, denominado el VIEJO, añade:
“El Escudo, llamado de Santo Tomás fue dibujado y pintado con gran precisión en 1787 y, según consta en el propio vitral, por un hermetista apellidado Chaudelet. Gracias a este dibujo podemos describirlo:
El escudo francés, acuartelado, tiene como remate un segmento redondeado que lo domina. En esta pieza complementari, vemos un MATRAZ de oro boca abajo, rodeado de una corona de espinas de sinople sobre campo de sables. La cruz tiene tres esferas de Azur en la punta y en los brazos diestro y sinietro, con un corazón de gules con ramo de sinople en el centro. Unas lágrimas de plata caen del MATRAZ sobre este corazon. Y se reunen y fijan en él. Al cartel superior derecho dividido en una parte de oro con tre astros de púrpura y otra de Azur con 7 rayos de oro, se opone en la punta izquierda una tierra de sable con espigas de oro sobre campo tostado.......
Este Bello emblema es tanto más importante para nosotros por cuanto revela los secretos relativos o la extracción del mercurio y a su conjunción con el Azufre, puntos oscuros de la práctica, sobre los cuales han preferido todos los autores guardar un silencio religioso.”Creo que el asunto del ocultismo esta mas que probado a pesar de que ello no le guste a nadie, me incluyo entre ellos.
Para el caso que interesa:.
Pagina 158.Nosotros sabemos que la diosa Isis es la madre de todas las cosas.
(Lo dice un Ocultista Masón No el papa .pero caramba como se parece).
“Que las lleva a TODAS en su seno y que solo ella es la Dispensadora de LA REVELACIÓN y la iniciación. Profanos que tenéis ojos para no ver y oidos para no oir, ¿a quien dirigiríais, si no, Vuestras plegarias? ...(Orale!! Como los católicos)
¿ignorais que SOLO puede llegarse hasta Jesús por la intercesión de su Madre; Sancta Maria Ora Pro Nobis? Y la Virgen es representada, para vuestra instrucción de pies sobre la MEDIA LUNA y siempre Vestida de Azul. Color Simbólico del astro de la Noche....”
De La catedral de Amiens dice, señalando, a la izquierda del mismo pórtico de la Virgen-Madre, un pequeño motivo angular con una escena de iniciación. El Maestro señala a tres de sus discipulos el ASTRO HERMETICO del que tanto hemos hablado, la Estrella tradicional que sirve de guia a los Filosofos y les revela el NACIMIENTO DEL HIJO DEL SOL...
Hace referencia al emblema que tambien esta pintado en el Embaldosado del hospital de Beaune, fundado por Felipe el Bueno, dando testimonio de la ciencia de su poseedor mediante el signo característico de su obra,La Sola Estrella.
Orale!!! Eso no suena nada Cristiano sino Muy Ocultista. Y esta en las catedrales góticas por todos lados.
Es obvio que los Hermetistas Fricmasons lograron su cometido; poner toda su filosofía Ocultista en los templos católicos del gótico con el propósito obvio de enaltecer a su diosa para lo que se valieron de un habil juego de palabras que les permitia suplantar a María por su ídolo y diosa madre. Pero el asunto no era tan simple, Debían poner por encima de Jesús y de Dios padre a su Suplantadora (isis) cosa que lograron grandemente anulando intencionalmente los pasajes : Juan 6:44 Ninguno puede venir a mi si el Padre no lo atrae. –ahora era su diosa la que suplantaba a Dios Padre , Juan 14: 6 Yo Soy el camino la verdad y la vida y ninguno va al Padre SINO POR MI. Ahora Jesús no servía para llevarnos a Dios, era su diosa con un nombre nuevo.
Trabajaron duro para entresacar de un lado y de otro esos pasajes de la biblia que les dañaban su proposito y con el tiempo lograron armar explicaciones desarticuladas Pero la más útil ha sido la más usada por la iglesia Católica a través de los siglos que consiste en asumir que Ellos Son La verdad, La autoridad y los demás simplemente mienten.
Lo hicieron con Galileo y con Jhon Huss, Con Lutero y con todos los que la inquisición asesinó y lo peor de todo lo siguen promoviendo en sus fieles.
Su premisa es única; Usted miente si no es católico.
Sobra deicr que el catolicismo ya no es Cristianismo.Es Masonería Hermética Plagada de paganismo y de ideas de Masones.
Fraternité –Egalité- Liberté.
Como complemento a la triste estrategia Masona hermetista hoy los católicos rezan: santa maria madre de dios ruega por nosotros los pecadores ahora y en la hora de nuestra muerte amen.
Cochinos los Masones esos, No les parece?
Pero Cristo Dice: Yo soy el Camino La Verdad y la Vida.
El sigue siendo el único y soberano y ninguno va al Padre sino por El.
Mi invitación es l aque ya conoces buscar una iglesia Cristiana de Sana doctrina con poder del Espiritu Santo , No en los "paren de sufrir"
Efesios 3:14
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Solo Gloria a Dios, YHWH |
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Asterix
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Ubicación: Volvi de mi exilio
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Publicado:
Mie Abr 05, 2006 1:22 pm Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS? |
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OH SI JORGEALBA, TIENES TODA LA RAZON, DEJARE DE SER CATOLICO, ME HARE "CRISTIANO EVANGELICO NO OCULTISTA"
ja |
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Asterix
Veterano
Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 1473
Ubicación: Volvi de mi exilio
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Publicado:
Mie Abr 05, 2006 1:25 pm Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS? |
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Nunca habia visto tanta estupidez junta en tantos panfletos.
Si desde los ocultistas y las catedrales góticas (supuestamente) se exaltó aun más el culto a María...
Por qué antes de estas construcciones la veneración a María era la misma ?
(Ya era Madre de Dios, ya habian representaciones de ella, apariciones, ya era dogmáticamente Siempre Virgen, etc)
y..
POR QUÉ LOS ORTODOXOS ANTES DE ESTOS "GOTICOS MASONES" TENIAN UNA RICA REPRESENTACION ARTISTICA DE LA VIRGEN MARIA?
No me digas que también los masones llegaron a los ortodoxos?
Alguna respuesta coherente? |
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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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Publicado:
Mie Abr 05, 2006 4:07 pm Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS? |
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| Jorgealba escribió: | Estimado hermano en Cristo:
Te diré una cosa.
1.- Fuí atea, y la verdad nunca creí en Dios.
| Cita: | | 2.- Me convertí no por casualidad, sino a ravés de María en una misa dedicada a Ella. |
Por eso sigues en el camino del marianismo y no del Cristianismo.
| Cita: | | 3.- Cuando creí en Dios, sentí que Maria fue la que me guió e entregarme a su hijo. |
Lo cual es muy raro pues Jesus dijo : Juan 6 44. Ninguno viene a mi si el Padre no lo trajere.
Y el Apostol Pablo en Efesios 3:14 dice que es por el poder del Espiritu Santo
Si fué María mucho me temo que no te llevó a Jesús.
La potestad de Dios Padre para hacer eso no ha terminado ni sido delegada a Nadie, es por ello decimos que EL es soberano.
Pero en tu Religion Dios ya no lo es. ahora tienen montada una mujer que dicen le hace el trabajo al Dios Todopoderoso
| Cita: | | 4.- Y fue a trevés de Maria la que me mostró a su hijo, y fue a través de Maria la que me inspiró a leer el Evangélio. |
Que raro Yo estoy pensando que tenemos un Dios distinto y estas afirmaciones tuyas me lo demuestran.
[color=darkred]El Espiritu de la verdad el os enseñará Todas las cosas.
| Cita: | | 5.- Maria siendo Madre de Dios, está en Dios. Maria y los Santos forman UN SOLO CUERPO con Dios. Y una vez honrando a los santos en Cristo, al que honras es a Cristo.... al igual que sucede con María. |
Te sabes el cuento de: en que se parece una Vaca a una Pelota?
de la vaca se saca la ------
de la ------ no se saca nada
el que no nada se ahoga
el que se ahoga es un bruto
bruto mató a Cesar
Cesar vivió en roma
roma queda en italia
italia queda en el mundo
y el Mundo es una Pelota!
El esquema lógico es el mismo para lo que "explica" Betania un mix de items en este caso: santos,maria y Dios. una conclusion Absurda a partir de verdades y premisa sin precision de singularidades.
| Cita: | | 6.- Me preguntaste que ¿por que no santifico a Maria?... yo no la santifico de manera independiente a Dios. Si la santifico, o la exalto (no más que a Dios), lo haré en nombre de Dios, para exaltar a Dios y no a Maria. |
Pues el proceso riguroso de santificación de acuerdo a las normas del Vaticano NO se cumple en Maria . primero debn existir testimonios de que ella hizo milagros en vida, Pero NO los hizo.Por ello no podrian hacerlo.Es un Capricho Vaticano saltandose sus propias noramas.
| Cita: | | 7.- Si tu eres protestante no lo vas a entender... |
Bueno Jeremias 10 14 dice que los idolos Embrutecen asi es que si eres protestante tienes buenas oportunidades de hacerlo mejor que otros.
| Cita: | | 8.- Y si la Iglesia Católica es una ocultista como tu cuate Jorgealba, te explica, está completamenre ERRADA esa afirmación. |
Yo tengo evidencia, Tu tienes ideas prejuiciosas.
| Cita: |
Yo fuí ocultista mucho tiempo. Corrí el peligro de jugar a la Ouija y entregarme a la Magia. Me gustaba la hechiceria y la magia... cosas paranormales.. |
me alegra que ya no estes en eso .
| Cita: | | Si yo estaba con el diablo, el diablo no me pudo llevar a la verdad, al contrario hubiese seguido insistiéndome para que mi alma se perdiera. ¿sabes que es lo que sucedio? , ni idea tienes con tal de escuchar afiormaciones incoherentes. ... me convertí EN LA IGLESIA CATÓLICA Y EN NINGUNA OTRA) y conocí a Dios, y creí en Dios. |
Tu crees en la Iglesia y en el poder sobrenatural de maria, cosa esta ultima que no va con el dios de Israel.
| Cita: | ADEMÁS DE QUE SI LA IGLESIA CATÓLICA ES OCULTISTA (COMO USTEDES AFIRMAN Y ME DA UNA RISA)..... ¿cómo satanas puede explusar a Satanas?  ¿no saben que si un reino está dividido no puede seguir existiendo y se destruye? (lo dijo Jesús ) |
Facil: dolorosamente NO HA SIDO EXPÛLSADO. por ello hay idolatría a maria.
satanas simplemente la saco de un error para pasarla a otro.
| Cita: | | Hermano, tú y tu amigo Jorgealba, no me pueden afirmar lo contrario, ni me pueden contradecir. |
Yo no soy amiguito con Marcelo, a ti Betania te conozco mas que a Marcelo. Deja de lado tanto prejuicio apologetico.
| Cita: | | Claro estan las afirmaciones basadas en escritos y enseñanzas mentirosas e incoherentes. |
El tema de la incoherencia me gusta. algun dia te hablo de ella y de como la iglesia catolica ya perdió tal consistencia. hecho que verdaderamente lamento pues perosas buenas como tu caen en una maraña de razonamientos incoherentes.
| Cita: | | Cuídado!!!!!!!!! que Satanás tambien cree en Dios. |
viste!!!
Muchas bendiciones
| Cita: | | PD: Y me rio de lo que Jorgealba te escribe, por que en verdad te digo que no sabe lo que afirma. |
si desde aqui te oigo mujer!!!
Lo que afirmo es evidencia Historica y CONSTRUIDA. si tienes tiempo pasemonos por Amiens o por Notre Dame y veras con tus propios ojos las barbaridades que permitio construir el papado.
| Cita: | | Y SI CREO EN DIOS, FUE POR MARÍA Y NO POR UN HOMBRE. ENTONCES PARA MÍ, COMO CATÓLICA, SI EXISTEN LAS MEDIACIONES EN EL CIELO. |
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El diablo tambien cree y tiembla.
Pero llegaste a Dios por donde es imposible llegar asi que me temo que todavía no has llegado Betanita.
Porque nadie Va al Padre sino por mi!! Adivina quien lo dijo (perdon,lo de adivina. no es cosa de ocultismo)[/quote]
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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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Publicado:
Mie Abr 05, 2006 4:13 pm Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS? |
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Vas a tener que esperar mi pespuesta bien definida Jorgealba, no hoy, posiblemente el Lunes por que ando pero muy muy muy ocupada con una tarea de la escuela.
Dios te bendiga
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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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Publicado:
Mie Abr 05, 2006 4:13 pm Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS? |
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Vas a tener que esperar mi pespuesta bien definida Jorgealba, no hoy, posiblemente el Lunes por que ando pero muy muy muy ocupada con una tarea de la escuela.
PD: ¿Sabes por qué me rei de lo que me dijiste? por que no sabes lo que estas afirmando.
Dios te bendiga
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marcelo
Esporádico
Registrado: 30 Mar 2006
Mensajes: 46
Ubicación: Argentina
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Publicado:
Jue Abr 06, 2006 3:33 pm Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS? |
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| -Lancelot- escribió: | | marcelo escribió: |
Ahora te hago una pregunta a vos y al foro en general, si decido congregarme en una iglesia cotolica pero no siento rezarle a Maria o a ningun Santo estoy pecando contra Dios o contra la iglesia? o contra ambos?
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No ofendes a Dios si no sientes pedir interseción a otros, en la tierra o en el cielo, lo ofenderias si negaras que otros pueden interseder por ti y dijeras que el Espiritu Santo es quien te revela eso.
Me gustaría comentarte algo:
Yo, soy recíen converso al Catolicismo (año pasado) y al momento de convertir mi corazón a Cristo acepte todos los dogmas de la Iglesia Católica sin estudio ni teología, solo por fé en Jesús y el deseo de seguirlo.
Acepté la Interseción de los Santos en el Cielo, y la he defendido, pero nunca la había practicado. Como decia una forista.. "me voy a hablar directo con el Jefe".
Hasta la semana pasada, en un retiro de evangelización, en un momento de oración, pensé invocar a María ya Judas Tadeo (patrón de la comunidad en la que estaba) y pedirles, en nombre de Cristo Jesús, rogaran por mi y mi familia (mi hermana especificamente) a Dios nuestro Señor. Despues de un tiempo en oración, rogando yo, y pidiendo el ruego de Maria, y Judas, el poder de Dios se manifestó.
Sucede que mi hermana estaba embarazada, ayer a las 4 am dió a luz.
El parto estaba complicado, pues la bebe estaba demasiado grande para salir. Escuchaba los gritos de dolor de mi hermana, que decia "ya no puedo, ya no puedo", duro desde las 5 pm con pequeños dolores hasta las 3 am con fuertes dolores insoportables. Solo le pedia a Dios que le diera fuerzas para resistir y que todo saliese bien.
No había buenos pronósticos, seguramente tendrían que llevarsela a una cesaria (no se si se escriba así). Implore el ruego de Angeles, Santos, María... yo mismo rogaba. Todo en nombre del Señor.
Ayer las 4 am nació mi sobrinita, sin complicaciones que se habian predicho, sin cesaria, naturalmente, y completamente sana. Despues internaron a mi hermana con un problema que parecia haber (se desgarró pues la niña era muy grande). Pero hoy están las dos completamente bien, sin complicaciones.
Indudablemente, Dios mostró su mano Poderosa, su mano de Amor y su mano de Misericordia, pues le dió fuerzas y no se complicaron las cosas.
Así pues, empezando con la experiencia de la Interseción en un retiro y concluyendo en la cama de parto con mi hermana, te aseguro, por experiencia, que existe. No solo por dogma de fé, sino también por experiencia.
No me extendí en detalles, lo importante es que es real.
Bendito sea Dios.
| Cita: | | y si por esa razon me alejo de la Iglesia Catolica y me hago evangelico sere agradable a Dios? |
Pablo te responde a eso diciendo
"A caso está Cristo dividido?"
Además te estarías saliendo del cuerpo de Cristo solo por satisfacerte a ti mismo, que no a Jesus y su Unidad rogada al Padre.
| Cita: | | No me mueve ningún odio ni ningún anticatolisismo ni nada de eso, me mueve mi sed y hambre de conocer y no defraudar al que siendo Dios se humillo tanto para salvarme, y en verdad y en espiritu quiero adorarle. |
Amén.
| Cita: | | Te mando un cariño fraternal en Nuestro Señor Jesucristo. |
Recibe los mismos cariños en el amor de Cristo Jesús, Señor nuestro. |
Hola Lancelot Gracias por ayudarme a comprenderte en tu fe.
Ahora, a la repuesta que me diste cuando pregunte:
y si por esa razon me alejo de la Iglesia Catolica y me hago evangelico sere agradable a Dios?
Vos me contestaste con otra pregunta:
| Cita: | Pablo te responde a eso diciendo
"A caso está Cristo dividido?"
Además te estarías saliendo del cuerpo de Cristo solo por satisfacerte a ti mismo, que no a Jesus y su Unidad rogada al Padre. |
Lo cual no me ilumino mucho. Pero a la verdad me sirvio para indagar en la palabra de Dios en Mi Biblia (Reina Valera 1960) y luego la compare con la biblia de jerusalen para que no haya diferencias, y lo que encontre me gustaria compartila con vos:
Marcos 9:38-40 (38 Juan le dijo: "Maestro, hemos visto a uno que expulsaba demonios en tu nombre y no viene con nosotros y tratamos de impedírselo porque no venía con nosotros."
39 Pero Jesús dijo: "No se lo impidáis, pues no hay nadie que obre un milagro invocando mi nombre y que luego sea capaz de hablar mal de mí.
40 Pues el que no está contra nosotros, está por nosotros.")
Un abrazo fraternal en Nuestro Señor Jesucristo, y que el Espiritu Santo nunca nos desampare para que podamos seguir creciendo en Cristo Jesus.
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"Bienaventurados los pobres en espíritu, porque de ellos es el reino de los cielos." Mateo 5:3 |
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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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Publicado:
Jue Abr 06, 2006 5:08 pm Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS? |
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| Jorgealba escribió: | Estimado hermano en Cristo:
Te diré una cosa.
1.- Fuí atea, y la verdad nunca creí en Dios.
| Cita: | | 2.- Me convertí no por casualidad, sino a ravés de María en una misa dedicada a Ella. |
Por eso sigues en el camino del marianismo y no del Cristianismo.
Para tu mayor información tu no tienes la estatura de Dios como para decir que si sigo en el camino del marianismo.
O sea what this that!!!????
Tu no sabes cual es la sabiduria de Dios.
| Cita: | | 3.- Cuando creí en Dios, sentí que Maria fue la que me guió e entregarme a su hijo. |
Lo cual es muy raro pues Jesus dijo : Juan 6 44. Ninguno viene a mi si el Padre no lo trajere.
Y el Apostol Pablo en Efesios 3:14 dice que es por el poder del Espiritu Santo
No te puede parecer nada extraño hermano, tambien dice que nadie viene al Padre si no es por mí.
Además, ¿cómoe xplicas mi conversión? solo Dios lo sabe hermano. Tu como persona impotente no me puedes decir que por medio de Maria no fue.
Y si el Diablo fuese, el Diablo mejor me huebiera mantenido atada en lo suyo: ocultismo, supersticiones, agnosticismo, misticismo, magia, ateísmo, filosofias tontas. ¿cómo te explicas mi conversión que ahora me dan asco todo eso y volteo a Dios? ... a ver pues si me ¿podras explicar segun tu punto de vista como el diablo me convirtió a creer en Dios y darme asco el mismo Diablo? porque según Stanas no puede expulsar a Satanas
[color=darkred]Si fué María mucho me temo que no te llevó a Jesús.
 Yo no entender entonces cómo es que ahora quiero ser religiosa y servir a Cristo si no fue por medio de el E. S a través de Maria.
La potestad de Dios Padre para hacer eso no ha terminado ni sido delegada a Nadie, es por ello decimos que EL es soberano.
De acuerdo 
Pero en tu Religion Dios ya no lo es. ahora tienen montada una mujer que dicen le hace el trabajo al Dios Todopoderoso
Amigos católicos ¿hemos dicgo eso??????..
¿mi religion?
| Cita: | | 4.- Y fue a trevés de Maria la que me mostró a su hijo, y fue a través de Maria la que me inspiró a leer el Evangélio. |
Que raro Yo estoy pensando que tenemos un Dios distinto y estas afirmaciones tuyas me lo demuestran.
[color=darkred]El Espiritu de la verdad el os enseñará Todas las cosas.[/color]
Claro, pero Maria es llena de Gracia es deicir, de E.S
| Cita: | | 5.- Maria siendo Madre de Dios, está en Dios. Maria y los Santos forman UN SOLO CUERPO con Dios. Y una vez honrando a los santos en Cristo, al que honras es a Cristo.... al igual que sucede con María. |
Te sabes el cuento de: en que se parece una Vaca a una Pelota?
de la vaca se saca la ------
de la ------ no se saca nada
el que no nada se ahoga
el que se ahoga es un bruto
bruto mató a Cesar
Cesar vivió en roma
roma queda en italia
italia queda en el mundo
y el Mundo es una Pelota!
El esquema lógico es el mismo para lo que "explica" Betania un mix de items en este caso: santos,maria y Dios. una conclusion Absurda a partir de verdades y premisa sin precision de singularidades.
Ya veo que la soberbia no entra en las cosas razonables.
| Cita: | | 6.- Me preguntaste que ¿por que no santifico a Maria?... yo no la santifico de manera independiente a Dios. Si la santifico, o la exalto (no más que a Dios), lo haré en nombre de Dios, para exaltar a Dios y no a Maria. |
Pues el proceso riguroso de santificación de acuerdo a las normas del Vaticano NO se cumple en Maria . primero debn existir testimonios de que ella hizo milagros en vida, Pero NO los hizo.Por ello no podrian hacerlo.Es un Capricho Vaticano saltandose sus propias noramas.
Me decia mi amigo Lancelot que que tiene que ver Maria con el Vaticano.
| Cita: | | 7.- Si tu eres protestante no lo vas a entender... |
Bueno Jeremias 10 14 dice que los idolos Embrutecen asi es que si eres protestante tienes buenas oportunidades de hacerlo mejor que otros.
Tu falso concepto de idolatria que te enseñan, no cabe duda que solo son afirmaciones absurdas que acusan sin razón a la doctrina católica.
| Cita: | | 8.- Y si la Iglesia Católica es una ocultista como tu cuate Jorgealba, te explica, está completamenre ERRADA esa afirmación. |
Yo tengo evidencia, Tu tienes ideas prejuiciosas.
Evidencias????? o las mismas afirmaciones incoheretes que tus pastores te muestran como "evidencias"
| Cita: |
Yo fuí ocultista mucho tiempo. Corrí el peligro de jugar a la Ouija y entregarme a la Magia. Me gustaba la hechiceria y la magia... cosas paranormales.. |
me alegra que ya no estes en eso .
Te alegra??????... veo que no........ te alegra, no se como, pero como que estas algo ardido de que no me converti al protestantismo despues de ser ocultista.
| Cita: | | Si yo estaba con el diablo, el diablo no me pudo llevar a la verdad, al contrario hubiese seguido insistiéndome para que mi alma se perdiera. ¿sabes que es lo que sucedio? , ni idea tienes con tal de escuchar afiormaciones incoherentes. ... me convertí EN LA IGLESIA CATÓLICA Y EN NINGUNA OTRA) y conocí a Dios, y creí en Dios. |
Tu crees en la Iglesia y en el poder sobrenatural de maria, cosa esta ultima que no va con el dios de Israel.
No tengo otra cosa que hacer mas que reirme en tu afirmación...
1.- Creo en la Iglesia no en hombres, por que es el Cuerp de Cristo y es la que fundó Cristo sobre Pedro, y guiada por el E.S
2.- ¿En el poder sobrenatural de Maria? o mejor Dicho que Maria es engrandecida su alma por Dios Lc 1, 46-47... son dos cosas totalmente diferentes. Yo no alabo a Maria, y ni siquiera la venero de manera independiente como tu crees hermano..... me convirtió Dios, mas no unhombre que sepa leer la Biblia, y mas no un hombre que solo diga "Señor Señor".
| Cita: | | ADEMÁS DE QUE SI LA IGLESIA CATÓLICA ES OCULTISTA (COMO USTEDES AFIRMAN Y ME DA UNA RISA)..... ¿cómo satanas puede explusar a Satanas? ¿no saben que si un reino está dividido no puede seguir existiendo y se destruye? (lo dijo Jesús ) |
Facil: dolorosamente NO HA SIDO EXPÛLSADO. por ello hay idolatría a maria.
¿comoe sta eso?.... si yo dije otra cosa
satanas simplemente la saco de un error para pasarla a otro.
me impactan tus palbras............. ya te respondere esto más adelante
| Cita: | | Hermano, tú y tu amigo Jorgealba, no me pueden afirmar lo contrario, ni me pueden contradecir. |
Yo no soy amiguito con Marcelo, a ti Betania te conozco mas que a Marcelo. Deja de lado tanto prejuicio apologetico.
Dije amiguito de buena onda, no me manera de burla y ni de mala gana.
| Cita: | | Claro estan las afirmaciones basadas en escritos y enseñanzas mentirosas e incoherentes. |
El tema de la incoherencia me gusta. algun dia te hablo de ella y de como la iglesia catolica ya perdió tal consistencia. hecho que verdaderamente lamento pues perosas buenas como tu caen en una maraña de razonamientos incoherentes.
la mayor inchoerencia es decir que siguen solo Biblia y todas las denominaciones tengan doctrinas "biblicas" diferentes no he visto tal inconsistencia en la IC
| Cita: | | Cuídado!!!!!!!!! que Satanás tambien cree en Dios. |
viste!!!
¿Que veo? solo que Dios me quiere por eso me alejó de Satanas y sus artes tontas como de ocultismo
Muchas bendiciones
| Cita: | | PD: Y me rio de lo que Jorgealba te escribe, por que en verdad te digo que no sabe lo que afirma. |
si desde aqui te oigo mujer!!!
Lo que afirmo es evidencia Historica y CONSTRUIDA. si tienes tiempo pasemonos por Amiens o por Notre Dame y veras con tus propios ojos las barbaridades que permitio construir el papado.
El papado son hombres, mas no angeles.... nunca dijeron que son angeles o santos.
Y no confio en información anticatólica, y la misma de siempre.
| Cita: | | Y SI CREO EN DIOS, FUE POR MARÍA Y NO POR UN HOMBRE. ENTONCES PARA MÍ, COMO CATÓLICA, SI EXISTEN LAS MEDIACIONES EN EL CIELO. |
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El diablo tambien cree y tiembla.
Pero llegaste a Dios por donde es imposible llegar asi que me temo que todavía no has llegado Betanita.
¿Comoe esta eso? a ver explicame... llegue a Dios por donde es imposible llegar ...
Para los hombres es imposible, mas para Dios TODO ES POSIBLE
Porque nadie Va al Padre sino por mi!! Adivina quien lo dijo (perdon,lo de adivina. no es cosa de ocultismo)[/quote]
Lo dijo Jesús, y Jesus siendo un Cuerpo, todo lo que es santo es de él....
Bendiciones
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-Lancelot-
Veterano
Registrado: 06 Oct 2005
Mensajes: 2008
Ubicación: Chih, Méx.
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Publicado:
Jue Abr 06, 2006 5:13 pm Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS? |
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Marcelo, la paz de Cristo sea en tu corazón,
| marcelo escribió: |
Marcos 9:38-40 (38 Juan le dijo: "Maestro, hemos visto a uno que expulsaba demonios en tu nombre y no viene con nosotros y tratamos de impedírselo porque no venía con nosotros."
39 Pero Jesús dijo: "No se lo impidáis, pues no hay nadie que obre un milagro invocando mi nombre y que luego sea capaz de hablar mal de mí.
40 Pues el que no está contra nosotros, está por nosotros.")
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Hermoso pasaje, y un buen camino hacia la unidad: Pues el que no está contra nosotros, está por nosotros.»
Hablando de la división de la Iglesia, te diré por experiencia que son POCOS , de hecho MUY POCOS los que no están contra nosotros.
Nosotros no estamos contra ustedes, son nuestros hermanos y los reconocemos como tales, aunque nos duela la división del cuerpo de Cristo.
Pero muchos de ustedes, sí están contra nosotros por el simple hecho de ser "católicos" , a muchos les domina un Anticatolicismo (y lamentablemente es la mayoría) que jamás podrán decir como tú, y como dijo Jesús: el que no está contra nosotros, está por nosotros.
Le decía al usuario "Loco Por Cristo" que es infantil que él piense que "bateamos" para el equipo contrario, porque ambos, "bateamos" para Cristo Jesús, Señor y Salvador Nuestro.
Dios te llene de bendiciones, y perseverando hasta el fin, nos lleve a la Vida Eterna, por Jesucristo nuestro Señor.
Bendiciones, en el amor de Cristo,
-Lancelot-
_________________
http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21) |
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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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Publicado:
Jue Abr 06, 2006 10:41 pm Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS? |
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| Jorgealba escribió: |
| Cita: | | Me da risa esta afirmación |
Te da risa Nerviosa o de escalofrios, mira Betanita, yo se que el asunto es muy grueso y por ello no te culpo, tu defiendes algo que consideras verdadero pero resulta que estas defendiendo las banderas de un engaño, tu ni siquiera las inventaste.
Mira hermano te voy a decir una cosa... en lugar de decir: tu defiendes algo que consideras verdadero pero resulta que estas defendiendo las banderas de un engaño, tu ni siquiera las inventaste.... ponte a razonar primero en lugar de decir puras palabras sin sentido.
1.- To no eres nadie para decir que estoy defendiendo algo que considero veraddero..... para tu mayor información, si fui atea y creo en Dios, a Dios lo considero como verdadero.
2.- Si fui ocultista (sea cual fuese lo que practicaba, por que aqui no hay diferentes tipos, sino uno es el mismo diablo que lo expone)... estaba muy alejada de Dios. Y tu lo sabes. Y tu no me lo puedes negar, no eres nadie, mas que un hombre que habla.
Satanas no puede expulsar a Satanas ¿adivina quien lo dijo?... además tu no tienes ni la sabiduría y ni la estatura de Dios para afirmar a mí tal cosa. Verdaderamente mientras para los más alejados de Dios dicen que mi conversión es un misterio, para los que se dicen estar cerca que es el diablo y no Dios... ¡¡me extraña eso!!, por que que tan sencillo es decir la palabra: "El Señor dice en su palabra"... y qué dificil es comprender sus misterios, designios, planes, sabiduría, su omnipotencia y obras. Por que si yo ni se como Dios le hizo para hacer tal maravilla conmigo - hablo de mi conversión - ¿ahora me viene una persona a decir a mí que es obra del diablo?
| Cita: | | me extraña - y sí es de extrañarse - que todos los protestantes opinen lo mismo ¿cóncidencia asombrosa o puro engaño, astucia, por el odio palpable a la Iglesia Católica, |
Bueno, si mil millones de Vacas comen pasto no quiere decir que ello sea bueno para la salud, tienes razon en sospechar pero la evidencia es demasiado grande en contra. Tu tienes ideas que te legaron tus lideres y yo tengo evidencias. y su tu las quieres ver la puedes ver.
Evidencias?.... o a ti te enseñaron eso como "evidencias". Dios no me pudo haber llamado al mal. Y ni el mal al bien.
| Cita: | | hermano, si supieras que la Iglesia y la Masonería no se quieren ver ni siquiera en pintura, y lo he comprobado haciendole unas preguntas al papa de un buen amigo mío que es masón |
Es verdad La logia de mi ciudad lo sabe y la logia infiltrada en el Vaticano tambien, pero ya nada hay que hacer, muchos de los postulados que maneja el catolicismo son realmente originados por los lideres masones. y tu tienes razon No se pueden ni ver pero los masones se han conjurado para Tirarse la iglesia Católica y lo estan logrando.
una buena prueba es el culto mariano extraido de la trilogia Horus(hijo) Isis(madre) Osiris(padre). Lo de la Reina sentada a la diestra del hijo de donde crees que viene?
Parece como si tuvieras envidia que en lugar de que me convirtiera a tu iglesia, me convertí a la Católica. ¿Que dirias tu si de ocultista me convertí a evángélica?
| Cita: | | ufff ste me da una risa, YO FUI OCULTISTA Y MIENTRAS LO FUI NUNCA VI EN LA IGLESIA CATÓLICA TAL PIFIADEZ COMO LO AFIRMAS |
No se de que ocultistas eras..y tampoco se a que nivel llegaste.
Bien pudiste ser tarotista y no por ello debias conocer lo que yo hablo.
otra cosa es ser un Nueva Erista que mucho tiene que ver pero es una simpleza ligth.
No todos los ocultistas manejan los mismos temas, o crees que las hamburguesas son las mismas en donde quiera que las compres?
Ok!.... fanatica de magia, supersticiones, ouija, harry potter y fantasmas.
Niveles poara mí no hay... te condenas desde que tienes intensiones de practicar tal cosa.
Me arrepentí, y ahora me dan asco... no los niveles, sino esas cosas.
¡¡Esas son las garras del Diablo!!.... mas no decir que la Virgen Maria es el Diablo o Isis o que la Iglesia o el Papa es el 666, eso en lo personal se me hacen parecidos a los chismes de viejas.
mi querido en Cristo, no voy a ser Evangélica por que los homres lo quieran. hasta ahorita Dios me ha dicho: Hija aquí me encontrarás.... ¡¡Y sí señor pastor, lo encontré y por eso ahora me entrego a Él dejándolo todo y ser monja!!... mientras otros se disgustan diciendo: "Fue el diablo". caray!!! me da mucha risa.
¿Nunca pasaste por el Arqueometro?
No es ninguna PIFIADEZ y me temo que de ocultista nada de nada.
Pero ni te me devuelvas a eso que no te lo permito!!
"¿No te lo permito?".............. O Dios no lo permite.
| Cita: |
con esa nueva revelación divina acerca de maría, que entre otras cosas es lo mismo que la diosa egipcia Isis-para los masones.
la misma afirmación protestante? |
Apaga ya el modo robotico antiprotestante y abre los ojos.
eso que te digo no lo dicen los protestantes mujer. !
Te lo digo porque yo lo conozco no por que sea Crsitiano.
Para tu información es más morbótico leer libros de anti-catolicismo... y solo venir a un foro católico a leer publicaciones y venir a afirmarle a un hermano que en la relación de la Iglesia con la Masonería.
Eso sí es un modo morbótico
Pero decir que hay relación entre el culto a Astarte y la devoción María es tan absurdo como decir que la Eucaristía viene del culto al sol de los egipcios o que la adoración a Jesús viene de la adoración al Cesar (quien se tenía por dios).
Se me figuran a las Novelas de Dan Brown...
| Cita: | | yo soy católica y no lo sabia ¿como es que tu si lo sabes? noooooooombre ¿a poco? |
Hay muchas cosas de Catolica que no sabes o me vas a decir quer lo sabes TODO?
contesta rapido y sin mirar internet o tus apuntes: ¿quien fué el que llaman el segundo papa católico?
¿esta o no referido su nombre en las escrituras?
Para tu información soy recien conversa.......... si no se de catolicismo es mi problema, y no problema de la Iglesia.
Y no he dicho que lo se todo hermano, no soy Dios. Soy una simple pecadora que la llamó Dios, y no lo se todo. Soy mas ignorante que nada. Y tiempo hay para aprender, Dios es paciente, mientras los hombres son los desesperados.
Tendré paciencia a que Dios es el que me moldea. Y no te puedo contestar rápido ¿pór que quieres eso?
NO MIRES INTERNET!!!
Verdad que te atrapé!!!?
What??
| Cita: |
pero ello es muy fiable asi que no te preocupes si no lo entiendes[claro of course si es anticatolicismo ¿po r que no ha de ser fiable para los protestantes? : Espera a que el Flogisto se sublime hasta producir por la piedra filosofal, que es la iglesia católica fui ocultista mucho tiempo y en verdad te digo que no sabes lo que dices, o no sabes lo que tu pastor te afirma. |
Entonces Tu que dices saber dime la explicación de mis palabras y entenderé que si eras lo que dices haber sido!
Por que mientras sea anti- catolicismo, para ustedes es provechoso.
Esto del Pastor me dolió, te reitero que mi pastor no es el de estos temas, hablo a titulo Personal...alcanzaras a entender que es A titulo Personal?
Los padres de la Iglesia que han hecho cosas, tampoco son ángeles ni santos... son hombres, que si calumnian no son de la Iglesia. Así de simple.
| Cita: | | ese escritor no sera otro antícatólico |
No mujer, es lo que te dije que era un el recopilador de las guias de los constructores de las catedrales.
Con atributos anticatólicos. Es como Dan Brown, mientras estaba su obra, todos decian que el es un gran historiador, pero ¿ya supiste la verdad? el Códgo da Vinci es un plagio. Ya casi ninguna información de los libros, es confiable.
| Cita: | da la mera casualidad que todas las sectas protestantes afirmen lo mismo, y ya me extraña  |
).
Aqui no tiene ni pies ni cabeza tu afirmación pues lo que te digo te lo digo a Titulo Personal, ningun Pastor ha dicho Jamas tal cosa.Aterriza!!
Todas afirman lo mismo. Anticatolicismo, a eso me referia.
Y ve entendiendo algo de una buena vez: aqui el que tiene la palabra de Dios en su corazón es un pobre idolatra.Citado por Lancelot.
A cual Lancelot te refieres?...
La Biblia, que nisiquiera lee ni escucha, es un idolatra porque el todo de tu corazón es Dios, no un libro. El que pone su fe en un libro, y no en Dios, es un idolatra.
| Cita: | | Bendiciones hermanito. |
No te gastes bendiciendo con tus manos cuando tu corazón maldice.....
Por que este pueblo de labios me honra pero su corazón esta lejos de Mi..
dijo un conocido Escritor..
Yo quisiera decirte una cosa hermano, la Biblia dice bendice y no maldigas. Déjame bendecir y no te metas. Yo solo se lo que tengo en mi corazón y tu no. Y Dios es el que me conoce, y tu no.
Asi que no me digas que debo hacer y que no... no puedo confiar en hombres. Sino en Dios.
Soy muy pecadora, jamas dije que soy santa. Y desde mis pecados (por que todos somos pecadores) ... quiero bendecir.
Así que déjame y no me digas lo que haga y no hermano. Bendiciones
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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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Publicado:
Jue Abr 06, 2006 10:52 pm Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS? |
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| Cita: | | Pero decir que hay relación entre el culto a Astarte y la devoción María es tan absurdo como decir que la Eucaristía viene del culto al sol de los egipcios o que la adoración a Jesús viene de la adoración al Cesar (quien se tenía por dios). |
Y esto lo saque de una web católica......
Pero siguen con lo mismo, que si astarté e Isis son la Virgen Maria de la Iglesia Católica....
No mi hermano, esas son puras mentiras!!!!
Dios te bendiga
Los dioses egipcios me convirtieron al cristianismo
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Andy007
Esporádico
Registrado: 30 Mar 2006
Mensajes: 34
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Publicado:
Vie Abr 07, 2006 7:45 pm Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS? |
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| Jorgealba escribió: | por cierto, es HERMES TRIMEGISTO, NO "TRIMIGESTO" (sic)
Aunque es una nimiedad Intenta encontrarlo con el buscador de Yahoo tal como tu lo escribes.......No aparece!!
| Cita: | | y no es del medioevo, es del 2.630 A.C., egipcio, uno de los fundadores de la alquimia cabalista. |
asi que eso de que sea escritor del medioevo es una mentira e imprecisión histórica.
Tu y tu tema de la mentira, yo solo dije algo para ver que pasa y resulta que me enseñas a regaños. Es verdad que es viejito el hombre ese y posiblemente contemporaneo de Abrahham...me va a regañar por la doble hh o la va a considerar una mentira?
| Cita: | | la masonería que conocemos hoy empezó en el siglo XVIII como tal, no en el renacimiento ni en el medioevo |
Es un tema que no nos lleva a ningun lado los reportes masones son mucho mas viejos que eso. Tal vez es la masoneria que se da a concer al mundo pero si te enteras un poquito el actual Principe Carlos de Inglaterra es mason de la logia masona que va mucho mas alla del siglo 18 como tu dices.
| Cita: | | y no confundas a los franc-masones albañiles que eran cristianos, con los masones actuales que nada tienen de cristianos |
Bueno pues hablas con un Ex-mason y te puedo decir que estas equivocado.
Incluso uno de los pastores de mi ciudad lo fué y es de primera mano el conocimiento, no es algo leido por internet.
Lo interesante es que los que yo menciono son los constructores ocultistas, tu me das la razón en esto:
que fueron los constructores de las catedrales.
que fueron Catolicos.
que el papado lo autorizo.
que eran ocultistas.
Ves como es de facil llegar a conclusiones partiendo de lo que ustedes saben y la iglesia católica No puede negar.
| Cita: | | Me da risa esta afirmación |
Te da risa Nerviosa o de escalofrios, mira Betanita, yo se que el asunto es muy grueso y por ello no te culpo, tu defiendes algo que consideras verdadero pero resulta que estas defendiendo las banderas de un engaño, tu ni siquiera las inventaste.
| Cita: | | me extraña - y sí es de extrañarse - que todos los protestantes opinen lo mismo ¿cóncidencia asombrosa o puro engaño, astucia, por el odio palpable a la Iglesia Católica, |
Bueno, si mil millones de Vacas comen pasto no quiere decir que ello sea bueno para la salud, tienes razon en sospechar pero la evidencia es demasiado grande en contra. Tu tienes ideas que te legaron tus lideres y yo tengo evidencias. y su tu las quieres ver la puedes ver.
| Cita: | | hermano, si supieras que la Iglesia y la Masonería no se quieren ver ni siquiera en pintura, y lo he comprobado haciendole unas preguntas al papa de un buen amigo mío que es masón |
Es verdad La logia de mi ciudad lo sabe y la logia infiltrada en el Vaticano tambien, pero ya nada hay que hacer, muchos de los postulados que maneja el catolicismo son realmente originados por los lideres masones. y tu tienes razon No se pueden ni ver pero los masones se han conjurado para Tirarse la iglesia Católica y lo estan logrando.
una buena prueba es el culto mariano extraido de la trilogia Horus(hijo) Isis(madre) Osiris(padre). Lo de la Reina sentada a la diestra del hijo de donde crees que viene?
| Cita: | | ufff ste me da una risa, YO FUI OCULTISTA Y MIENTRAS LO FUI NUNCA VI EN LA IGLESIA CATÓLICA TAL PIFIADEZ COMO LO AFIRMAS |
No se de que ocultistas eras..y tampoco se a que nivel llegaste.
Bien pudiste ser tarotista y no por ello debias conocer lo que yo hablo.
otra cosa es ser un Nueva Erista que mucho tiene que ver pero es una simpleza ligth.
No todos los ocultistas manejan los mismos temas, o crees que las hamburguesas son las mismas en donde quiera que las compres?
¿Nunca pasaste por el Arqueometro?
No es ninguna PIFIADEZ y me temo que de ocultista nada de nada.Pero ni te me devuelvas a eso que no te lo permito!!
| Cita: |
con esa nueva revelación divina acerca de maría, que entre otras cosas es lo mismo que la diosa egipcia Isis-para los masones.
la misma afirmación protestante? |
Apaga ya el modo robotico antiprotestante y abre los ojos.
eso que te digo no lo dicen los protestantes mujer. !
Te lo digo porque yo lo conozco no por que sea Crsitiano.
| Cita: | | yo soy católica y no lo sabia ¿como es que tu si lo sabes? noooooooombre ¿a poco? |
Hay muchas cosas de Catolica que no sabes o me vas a decir quer lo sabes TODO?
contesta rapido y sin mirar internet o tus apuntes: ¿quien fué el que llaman el segundo papa católico?
¿esta o no referido su nombre en las escrituras?
NO MIRES INTERNET!!!
Verdad que te atrapé!!!?
| Cita: |
pero ello es muy fiable asi que no te preocupes si no lo entiendes[claro of course si es anticatolicismo ¿po r que no ha de ser fiable para los protestantes? : Espera a que el Flogisto se sublime hasta producir por la piedra filosofal, que es la iglesia católica fui ocultista mucho tiempo y en verdad te digo que no sabes lo que dices, o no sabes lo que tu pastor te afirma. |
Entonces Tu que dices saber dime la explicación de mis palabras y entenderé que si eras lo que dices haber sido!
Esto del Pastor me dolió, te reitero que mi pastor no es el de estos temas, hablo a titulo Personal...alcanzaras a entender que es A titulo Personal?
| Cita: | | ese escritor no sera otro antícatólico |
No mujer, es lo que te dije que era un el recopilador de las guias de los constructores de las catedrales.
| Cita: | | da la mera casualidad que todas las sectas protestantes afirmen lo mismo, y ya me extraña |
).
Aqui no tiene ni pies ni cabeza tu afirmación pues lo que te digo te lo digo a Titulo Personal, ningun Pastor ha dicho Jamas tal cosa.Aterriza!!
Y ve entendiendo algo de una buena vez: aqui el que tiene la palabra de Dios en su corazón es un pobre idolatra.Citado por Lancelot.
| Cita: | | Bendiciones hermanito. |
No te gastes bendiciendo con tus manos cuando tu corazón maldice.....
Por que este pueblo de labios me honra pero su corazón esta lejos de Mi..
dijo un conocido Escritor.. |
Oyes Jorgito que te pasa??????......... pienso que es mejor que te dediques a meditar antes de responder parece que te crees muy santo y muy sabio.
Todas esas respuestas que le distes a la hermana Betania son completamente risibles amigo.
Deja ya a Ana María!!!!........ ¡como te atreves a decirle
| Cita: | | Bendiciones hermanito. |
No te gastes bendiciendo con tus manos cuando tu corazón maldice.....
Por que este pueblo de labios me honra pero su corazón esta lejos de Mi..
dijo un conocido Escritor..[/quote]
¡quien te crees?.... dejala, yo la conozco y siempre a sidouna persoma muy alegra y bromista... y si no te parece mejor no hables. Primero conoce antes de juzgar y afirmar tonterias. Y no te lo pido, es solo mi opinión.
Saludos y cuida tu manera de hablar tan despectiva porque lo unico que reflejas pareciera odio y soberbia.
Saludos 
Andy
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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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Publicado:
Vie Abr 07, 2006 8:09 pm Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS? |
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| Andy007 escribió: | Oyes Jorgito que te pasa??????......... pienso que es mejor que te dediques a meditar antes de responder parece que te crees muy santo y muy sabio.
Todas esas respuestas que le distes a la hermana Betania son completamente risibles amigo.
Deja ya a Ana María!!!!........ ¡como te atreves a decirle
| Cita: | | Bendiciones hermanito. |
No te gastes bendiciendo con tus manos cuando tu corazón maldice.....
Por que este pueblo de labios me honra pero su corazón esta lejos de Mi..
dijo un conocido Escritor.. |
¡quien te crees?.... dejala, yo la conozco y siempre a sidouna persoma muy alegra y bromista... y si no te parece mejor no hables. Primero conoce antes de juzgar y afirmar tonterias. Y no te lo pido, es solo mi opinión.
Saludos y cuida tu manera de hablar tan despectiva porque lo unico que reflejas pareciera odio y soberbia.
Saludos
Andy [/quote]
Hermano Andy, no no no  ..... no lo hubieras "regañado" (¿¿¿lo regañaste ooooo??? ))). Hubieras dejado que el reconociera solo, lo que puso. Lo cual le agradezco por haberme respondido.
Y ya le di mi respuesta, con eso es suficiente pero aun no se aparece por aqui......
Bendiciones
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A. Ma. Betania
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747
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Publicado:
Vie Abr 07, 2006 8:11 pm Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS? |
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Ahhhh y de lo Bromista y alegre... pue si  pero a veces sí soy muy pesada. Compruébalo tu mismo en otras respuestas que he dado.
Bendiciones hermanito
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-Lancelot-
Veterano
Registrado: 06 Oct 2005
Mensajes: 2008
Ubicación: Chih, Méx.
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Publicado:
Mar Dic 12, 2006 1:06 am Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS? |
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(Para los que siguen creyendo! que Adoramos a María)
Subiendo...
Bendiciones!!
-Lancelot-
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http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21) |
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UnZion
Esporádico
Registrado: 01 Dic 2006
Mensajes: 68
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Publicado:
Mar Dic 12, 2006 4:26 am Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS? |
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| Asterix escribió: | | marcelo escribió: | | -Lancelot- escribió: | | marcelo escribió: | Hola, soy nuevo en el foro y tengo una fuete duda con respecto a María, debemos orar a Maria ?
|
No debes. Pero puedes orar para que ella Interseda por tí.
Pues dime, que podría negarle Jesús al corazón de su madre?
| Cita: |
Si la repuesta es si, me gustaria saber como hace María para escuchar todas las oraciones. Porque si hay millones de catolicos rezando a Maria en distintas partes del mundo, no entiendo como ella pueda estar con todos escuchando sus oraciones. Sera que es omnipresente tambien ?? |
María está en la Presencia de Dios.
Dios está en todas partes.
Así de sencillo
Todo sea en nombre de Cristo Jesús. el Mediador entre Dios los Hombres.
Maria y los santos catolicos, omnipresentes, omniscientes,
http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=3340
Los santos no son omniscientes, no escuchan nuestra oracion?
http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=1635
5 Razones Bíblicas para Amar a María:
http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=3615
Bendiciones!!!
-Lancelot- |
Gracias Lancelot, pero no me cierra, y no por duro, sino que no me cierra. Si Maria esta en la presencia de Dios y Dios esta en todos lados, yo le pido a Maria que interseda por mi. Bien, pero no entiendo que si las oraciones que hago a Maria primero la sabe Dios y Maria en concecuencia de eso, entonses recien Maria se entera de mi oracion, mas luego ella intersede en oracion por mi a Dios que ya habia recibido mi oracion anteriormente.
No me cierra. |
Estimado Marcelo, welcome al foro
Dios es tan infinitamente sabio, y muchas veces no nos podemos explicar muchas cosas porque la capacidad humana es limitada. Cuando tu le pides a un amigo que ore por ti, Dios también sabe de antemano la oración de tu amigo, pero
Dios quiere que todos participemos para crecer en santidad, y que nos ayudemos ya que quiere que todos se salven
La Virgen María está viva, en el Cielo, y también, como los ángeles, puede escucharme, y ella puede dirigirle a Dios mis plegarias, porque es una guerrera potente de la oración. Saludos. |
Bueno... eso es lo que profesa usted, prefiero que Cristo mismo lo haga, es EXCLUSIVO DE ÉL.
Salmos 17:6 Yo te he invocado, por cuanto tú me oirás, oh Dios;
Inclina a mí tu oído, escucha mi palabra.
Salmos 31:2 Inclina a mí tu oído, líbrame pronto;
Sé tú mi roca fuerte, y fortaleza para salvarme.
Juan 17:9 Yo ruego por ellos; no ruego por el mundo, sino por los que me diste; porque tuyos son,
Juan 17:10 y todo lo mío es tuyo, y lo tuyo mío; y he sido glorificado en ellos.
Juan 17:19 Y por ellos yo me santifico a mí mismo, para que también ellos sean santificados en la verdad.
Juan 14:6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.
Shalom, Paz Verdadera.
_________________
Jesucristo es el Señor. |
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UnZion
Esporádico
Registrado: 01 Dic 2006
Mensajes: 68
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Publicado:
Mar Dic 12, 2006 4:33 am Asunto:
Jesucristo, Roca y Estandarte.
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS? |
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| Asterix escribió: | JorgeAlba
Ya tenemos a los "ex-católicos" que son ahora "evangélicos" que decían que "cuando estaba en la Iglesia Católica eran borrachos, fumadores, buenos para el sexo, idólatras, etc"
Tenemos otros "ex católicos" que ahora son "evangélicos" y que dicen haber formado parte de la Iglesia Católica 30 años y ahora tienen una página de "apologética cristiana" en donde atacan tal cual anticristo una Iglesia que nunca conocieron.
Y ahora tenemos "ex-masones", "ex ocultistas" que ahora son evangélicos
Antes de saber con quien te alias (dime con quien andas y te diré quien eres), porque no buscas un poquito sobre la conspiración masona contra el cristianismo?
Saludos. |
Santiago 1:6 Pero pida con fe, no dudando nada; porque el que duda es semejante a la onda del mar, que es arrastrada por el viento y echada de una parte a otra.
si eres catolico, evangelico, protestante, judio-mesianico, etc..
y has confiado absolutamente en el poderozo nombre de Jesucristo, mi estimado, nadie te mueve de la roca que es Cristo.
_________________
Jesucristo es el Señor. |
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Luis Fernando
Veterano
Registrado: 04 Dic 2005
Mensajes: 1072
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Publicado:
Mar Dic 12, 2006 8:19 am Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS? |
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María, con todo lo bendita que es, con todo lo Inmaculada que es, con todo lo digna de honra que es, no deja de ser una criatura. Por tanto hay un abismo insondable entre ella y su Creador. Y no hay ni un solo privilegio que ella tenga que no le venga dado de su condición de esclava de Dios y Madre del Salvador. Por eso, a pesar de lo que millones y millones de protestantes digan, fruto de la ignorancia (mayoría) o la necedad (no pocos), lo cierto es que honrar a María da gloria a su Hijo. Amar a María es fruto del amor por su Hijo. Bendecir a María es bendecir a su Hijo. Y cuanto más se la honra, más se la ama y más se la bendice, más gloria recibe el Dios que es su Padre, el Dios que es su Hijo y el Dios que la cubrió con su gloria que es el Espíritu Santo.
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Sólo la Iglesia Católica puede salvar al hombre ante la destructora y humillante esclavitud de ser hijo de su tiempo.
G.K. Chesterton |
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