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El dogma católico de la ·Inmaculada Concepción· ¿es verdad?
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TITO
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Registrado: 05 Oct 2005
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MensajePublicado: Vie Dic 22, 2006 1:48 pm    Asunto:
Tema: El dogma católico de la ·Inmaculada Concepción· ¿es verdad?
Responder citando

Saludos 7truenos.

Bueno sobre el titulo ya RT explico.

Ahora oto detalle: Stephanos tiene vetado el publicar aqui, ya te habras dado cuenta porque y porque se borro su post y el que tu le contesta ( mira las reglas):

2.b.1 “Ley del hielo” a las personas ofensivas. En el caso de que llegue al foro alguna persona atacando directamente a la fe católica, a la Iglesia o a sus representantes, el resto de los foristas deberán reportarlo a contacto@catholic.net y NO responder directamente a un solo mensaje de esta persona. Catholic.net se encargará de borrar las participaciones ofensivas y, en el caso de que exista una respuesta a las mismas, se borrará también. Por esto, no deben emplear el tiempo ni hacer esfuerzo por responder y defender, cuando la persona llegue violando las reglas, pues se borrarán las conversaciones completas. De igual manera serán bloqueadas las personas que lleguen y publiquen una pregunta ofensiva y luego no regresen en el término de una semana para continuar la conversación.



Sobre Fierrin, mira esto que es esclarecedor y que quisiera que pusieras como nota en tu web:




Cita:

Registrado: 08 May 2006
Mensajes: 204

Publicado: Mar Dic 19, 2006 1:39 pm Asunto:
Tema: Ya que todos se quejan del foro y se van

--------------------------------------------------------------------------------

Es cierto, nada tengo que reprocharle a los administradores que siempre se han portado justos y ecuánimes, por lo menos conmigo. Todos saben que mi posición y línea es muy distante a la del foro, asi que hablo en nombre de los extremistas , o mejor dicho, devotos.

Un saludo a todos los que desinteresadamente aportan su tiempo, buena voluntad y predisposición, y sobre todo la humildad y mansedumbre para dar su granito de arena a que los demas mejoren.

Y que este tiempo de preparación de la navidad, no se pierda tanto en discuciones sinó en una buena y santa preparación para honrar a nuestro Rey que nace, para darle esperanza a todos nosotros pecadores necesitados de la misericordia divina para que podamos arrepentirnos, hacer una mínima penitencia, corregirnos y salvar nuestras almas.

Una feliz y santa navidad en la paz de Cristo Rey para todos los hombres y mujeres de buena voluntad que hay este foro.


En este foro tratamos que impere el orden en base de respeto a las reglas.
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RENSER
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Registrado: 24 Dic 2006
Mensajes: 1

MensajePublicado: Dom Dic 24, 2006 3:45 am    Asunto:
Tema: El dogma católico de la ·Inmaculada Concepción· ¿es verdad?
Responder citando

para que jesus naciera sin el pecado original no necesariamente debio de maria nacer sin pecado , sino al momento que el angel se le aparecio , en ese momento dios le dio gracia
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Maellus haereticorum
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MensajePublicado: Mie Dic 27, 2006 9:18 pm    Asunto:
Tema: El dogma católico de la ·Inmaculada Concepción· ¿es verdad?
Responder citando

7truenos escribió:


El griego dice asi de este texto
Cita:

Juan 1:14 και ο λογος σαρξ εγενετο και εσκηνωσεν εν ημιν και εθεασαμεθα την δοξαν αυτου δοξαν ως μονογενους παρα πατρος πληρης χαριτος και αληθειας


πληρης χαριτος
(Pleros Karitos ) Eso es ""lleno de gracia" nada que ver lo que le dijo Gabriel a Miriam "muy favorecida"


¿¿¿????

Esto no es una respuesta para 7Truenos. Esto es solo aclarar las cosas:

"Favorecer", y sus derivados en griego se dice προστάτις y curiosamente, Gabriel no usó esa palabra con María.

Por lo tanto, es un error decir que el ángel le dijo a la Virgen: "Muy favorecida".

Con María se usa la palabra: kejaritomene.

Como 7 Truenos ha aprendido griego en el "Curso básico de griego para salir de apuros", ni me dignaré en preguntarle sobre gramática en este caso, por que como hizo en otro tema, simplemente empezará a mentir y a deformar lo que se le diga, honrando a su padre, con tal de evadir lo que se le pregunta.

Mejor yo brevemente explico las cosas.

Kejaritomene proviene del verbo jaritoo, que quiere decir "infundir gracia divina, dotar de favores divinos".

Pero antes, está la palabra "jaris" que significa gracia, amor, bondad, belleza, simpatía.

Kejaritomene es perfecto pasivo de jaritoo. Quien sepa griego, no quien finja saberlo por e sword, perfectamente sabe que el perfecto pasivo expresa un estado permanente que resulta de una acción ya realizada.

En este caso, se usa pasivo por que María fue el objeto de la acción del Espíritu Santo; ella recibió la comunicación del Espíritu y es un estado permanente en ella.

San Jerónimo usó la expresió "Gartia plena", la cual es correcta, pues indica que en María habitó la gracia de forma permanente. Esa permanencia es lo que se puede traducir como "plena" en latín, y en castellano: "llena".

Por otro lado me llama la atención que se use con la Bienaventurada María el nombre de Miriam, pero con Gabriel no se use Gabriy'êl....
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TITO
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MensajePublicado: Mie Dic 27, 2006 11:09 pm    Asunto:
Tema: El dogma católico de la ·Inmaculada Concepción· ¿es verdad?
Responder citando

Saludos 7Truenos.

Y eso que prueba???

Tambien se puede poner toda una lista de Biblias Catolicas con el "Llena de Gracia"....


Aparte de que las biblia protestantes en algunos puntos no son literales en su traduccion como dicen y en esto siguen el prejuicio de Lutero que al traducir Lucas 1:28 lo tradujo como muy favorecida y esta es su explicacion:

«¡Salve, María, llena de gracia! El Señor está contigo».
Pues bien, hasta aquí es una traducción literal del latín al alemán. Pero, dime si esto es buen alemán. ¿Cuándo dice un alemán: «estás llena de gracia»?
¿Y qué alemán entiende lo que quiere decir «llena de gracia»? Tendrá que pensar en un barril lleno de cerveza o una bolsa llena de dinero.

Por eso he traducido al alemán: «Du holdselige»(muy favorecida), a fin de que un alemán pueda acercarse mejor a lo que el ángel quiere decir con su saludo.

Citado por Dr. Edesio Sánchez Cetina, biblista especializado en Antiguo Testamento en su articulo "Como legir una biblia"...
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TITO
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MensajePublicado: Mie Dic 27, 2006 11:26 pm    Asunto:
Tema: El dogma católico de la ·Inmaculada Concepción· ¿es verdad?
Responder citando

Saludos 7truenos.

Pues ya no tomes en cuenta su traduccion de "muy favorecida".... Razz

Aunque el ya lo dijo el "llena de gracia" es mas literal..... Touche....
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TITO
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MensajePublicado: Jue Dic 28, 2006 12:18 am    Asunto:
Tema: El dogma católico de la ·Inmaculada Concepción· ¿es verdad?
Responder citando

Saludos 7truenos.


Vaya entonces la inspiracion es por decirlo por mayoria de citas????

En el nuevo Testamento solo en la carta de hebreos se dice que Jesus es nuestro Sumo sacerdote.

Si sigo tu criterio tengo que negar el sacerdocio de Cristo???
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TITO
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MensajePublicado: Jue Dic 28, 2006 12:45 am    Asunto:
Tema: El dogma católico de la ·Inmaculada Concepción· ¿es verdad?
Responder citando

Bueno.

Por lo menos eres coherente con tu fundamentalismo.

No reconces la Trinidad de Dios por que no aparece la palabra en la Biblia.

Porque ibas a reconocer un dogma que se basa en la Biblia implicitamente...

Te edite tu ultimo parrafo, pues amerita expulsion.

Si ya te aburriste te puedes retirar pero no busques tu expulsion, no queremos martires aqui...
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Maellus haereticorum
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MensajePublicado: Jue Dic 28, 2006 1:50 am    Asunto:
Tema: El dogma católico de la ·Inmaculada Concepción· ¿es verdad?
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7truenos escribió:



Se debería pensar que estos eruditos exégetas de 12 versiones del NTG
no conocian el griego de Maellus ???

Tal vez eran traductores usando e-sword o usando el Google


Una duda tengo:

7Truenos no me ha refutado con el griego. Ha recurrido a "traducciones" (muchas de ellas viciadas como con gusto puedo demostrar), pero no ha sido capaz de dar un argumento per se al respecto.


¿Entiende o no 7Truenos el griego o solo es charlatenería para impreseionar a los demás foreros????

ὁ γὰρ μωρὸς μωρὰ λαλήσει, καὶ ἡ καρδία αὐτοῦ μάταια νοήσει τοῦ συντελεῖν ἄνομα καὶ λαλεῖν πρὸς κύριον πλάνησιν τοῦ διασπεῖραι ψυχὰς πεινώσας καὶ τὰς ψυχὰς τὰς διψώσας κενὰς ποιῆσαι.


Por cierto 7 Truenos: ¿Tenés ideas originales o hasta el formato Google necesitás plagias? ¿Existe algo que podás hacer por vos mismo amiguito?
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TITO
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MensajePublicado: Jue Dic 28, 2006 2:04 am    Asunto:
Tema: El dogma católico de la ·Inmaculada Concepción· ¿es verdad?
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Saludos.

Algo que se me paso:

Cita:
Septuaginta
Y, entrando a ella dijo: «Alégrate(k) , agraciada(l) : el Señor, contigo, bendita tú en mujeres(m)


La Septuaginta no tiene solo los libros del Antiguo Testamento?????
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TITO
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MensajePublicado: Jue Dic 28, 2006 2:26 pm    Asunto:
Tema: El dogma católico de la ·Inmaculada Concepción· ¿es verdad?
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Asi es 7truenos, pero la septuaginta solo tenia los libros del A. T...

Espero le sirva como cultura general....
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TITO
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MensajePublicado: Jue Dic 28, 2006 3:26 pm    Asunto:
Tema: El dogma católico de la ·Inmaculada Concepción· ¿es verdad?
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Sale, entendido y anotao.....
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Christifer
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MensajePublicado: Vie Dic 29, 2006 2:14 pm    Asunto:
Tema: El dogma católico de la ·Inmaculada Concepción· ¿es verdad?
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¿Cómo puedes afirmar la existencia del Espíritu Santo si según tú la Santísima Trinidad no es bíblica ni racional? ¿Acaso no sabes que el Espíritu Santo es la Tercera Persona de la Santísima Trinidad y que procede del Padre y del Hijo?
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Christifer
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MensajePublicado: Vie Dic 29, 2006 6:09 pm    Asunto:
Tema: El dogma católico de la ·Inmaculada Concepción· ¿es verdad?
Responder citando

Vale, entonces tú no crees en la Santísima Trinidad, pero en vez de ser Jesucristo o el Padre escoges el Espíritu Santo, en el que agrupas al Padre y al Hijo; y si me lo permites acabas de fundar una nueva herejía antitrinitaria (desde el punto de vista católico) porque ahora le das preeminencia al Espíritu Santo (por regla general los antitrinitarios rechazan la divinidad de la Tercera Persona y/o la de la Segunda, pero nunca del Padre; o subordinan a las dos Personas al Padre).

Bueno pues te aseguro que no soy politeísta (imagen nº 1) ni creo en esa imagen "cristianizada" de Brahmán, que se lo representa con cuatro caras (imagen nº 2). Si quieres ver un "esquema" (no representa todo lo que creemos pero te darás cuenta del dogma cristiano de la Santísima Trinidad) de como concebimos a Dios:



Si quieres saber más de lo que nosotros creemos de la Santísima Trinidad te recomiendo que visites el enlace que puse, o si quieres también este enlace:
http://www.mercaba.org/TEOLOGIA/OTT/100-121_dios_trino_en_personas.htm

Recuerdo que este es el dogma más dificil de entender porque estamos hablando de Dios, e intentar explicar algo así es sumamente dificil y, en ciertos momentos, irracional(recordemos como, según dice una leyenda, se encontraba san Agustín paseando por la playa pensando sobre la Santísima Trinidad cuando vio a un niño que cogía agua del mar y la metía en un hoyo que había hecho, el santo le preguntó que es lo que estaba haciendo, el niño le dijo que quería meter todo el agua del mar en el hoyo, Agustín le dijo que eso era imposible, y el niño le replicó que era lo mismo que intentaba hacer sobre la Santísima Trinidad) pero no por ello no deja de ser bíblico ni menos digno de ser creído ni estudiado.
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Christifer
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MensajePublicado: Sab Dic 30, 2006 11:54 am    Asunto:
Tema: El dogma católico de la ·Inmaculada Concepción· ¿es verdad?
Responder citando

Traslado mi respuesta a tu otro tema "El dogma de la Trinidad no es bíblico ni racional" donde se deben hablar de estos temas.
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Christifer
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MensajePublicado: Dom Dic 31, 2006 2:44 pm    Asunto:
Tema: El dogma católico de la ·Inmaculada Concepción· ¿es verdad?
Responder citando

Ya se ha explicado en otros fors y en este el dogma de la Inmaculada, nuestras bases y por qué lo creemos; el que lo leas o no, no es nuestra culpa.

¿Por cierto que es NTG?
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