El dogma de la Trinidad: ¿es bíblico? ¿es racional?

[José Miguel Arráiz]

Gepeto, Gepeto

No teneis que andar contestando cada palabra con otra, ¿Que te ha hecho pensar que contestando línea a línea cobra sentido lo que dices?

Yo simplemente te hago notar, porque tu frecuentemente andar llamando la atención a otros cuando cometen faltas de caridad, que TU DEBERÍAS dar el ejemplo, sino es FARISEISMO.

¿Queres contestar línea a línea? Contesta pues: FARISEISMO, HIPOCRECÍA.

OJO: Estoy señalando actitudes, no tu persona, no confundas.

Así que mejor preocupate de cumplir un poco más lo que predicas, porque frecuentemente te veo quejando de otros protestantes e incluso imaginando de forma casi-paranoica que te revientan el buzón de virus y llamando a los otros venenoso. No digo que no lo sean, pero tu que alardeas de ser tan caritativo no deberías cojear tanto de dicha pata.

Saludos
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"Para mis pies, antorcha es tu Palabra, luz para mi sendero"

[Gepeto]

[Alfarero]

La Trinidad.

Esta doctrina ha estado en el corazon de muchas controversias teologicas. La objecion de rutina es que la misma sacrifica el monoteismo por el triteismo. Pero esta objecion se fomenta debido al concepto erroneo de la personalidad divina.

Este tipo de razonamiento apologetico, promotor del trinitarismo basado en especulaciones en vez de revelaciones, continua promoviendo la confusion y el malentendido. Mucho de los problemas se deben a los modelos utilizados para poder explicar con simpleza este fenomeno espiritual. Ej; "agua, hielo, vapor"

Estos modelos aunque suenan bien en la superficie tienen problemas los cuales llevan a la confusion, en vez de clarificar, nuestro concepto de la Trinidad.

Aun cuando tratamos solamaente con las propiedades fisicas, nos encontramos en las fronteras de la realidad misma. En realidad estamos tratando con algo que se encuentra un paso mas alla cuando hablamos de la Deida plena de Dios. Solo se le puede conocer mediante revelacion, no solamente con la rason. La revelacion divina esta relacionada a la soverania y libertad. Solo conocemos lo que EL nos ha revelado.

No es absurdo decir que la pluralidad puede coexistir con la unicidad, (Adan + Eva = una sola carne).

Deuteronomio 6:4~5;

4 Oye, Israel: Jehova nuestro Dios, Jehova uno es:

5 Y amaras a Jehova tu Dios de todo tu corazon, y de toda tu alma, y con todo tu poder.

Nuestro Señor Jesus cito, Mateo 22:37~38;

37 Y Jesus les dijo: Amaras al Señor tu Dios, de todo tu corazon, y de toda tu alma, y de toda tu mente.

38 Este es el primero y grande mandamiento.

Isaias 45:5~6

5 Yo Jehova, y ninguno mas hay: No hay Dios fuera de Mi. Yo te ceñire, aunque tu no me conocistes;

6 Para que sepas desde el nacimiento del sol, y desde donde se pone, que no hay mas que Yo; Yo Jehova, y ninguno mas que Yo:

Dios es unico, singular, uno, y muy celoso de esa posision. En el hebreo la palabra para "uno" es;

yadidh = "unico"

'edadh = no encierra o distingue entidades (Gen. 2:24 donde Adan y Eva se dicen ser una sola carne).

Deuteronomio 6:4~5 utiliza 'edadh en su estructura linguistica, el hecho de que la unidad o unicidad es expresada aqui, no excluye la pluralidad de la persona(s)...

En el proximo post entro a la pluralidad!!!


Que Dios nos bendiga e ilumine!!!



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"Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado... 2 Timoteo 2:15"

[Terezita]

San Agustin cuenta que un dia caminaba por la playa pensando como podria ser posible que en UN SOLO Y VERDADERO DIOS existieran tres peronas, cuando vio a un niño que habia hecho un aujero en la arena y con una cubeta le hechaba agua del mar. El santo le pregunto -¿niño que estas haciendo?- el niño le contesta -quiero hechar toda el agua del mar en este aujero- el santo le dice -niño que iluso eres ¿como quieres que el inmenso mar quepa en ese aujero tan pequeño?- pero el niño le contesta -mas iluso tú que quieres que la grandeza de Dios quepa en esa cabeza tan pequeña-

Lo que nos enseña San Agustin es que a Dios solo puede comprenderse por la FE. ya que sin fe no tienes vida eterna
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Yo quiero vivir y morir en la Iglesia que Cristo fundo. La Iglesia Católica Romana
Que la paz del Padre, el amor del Hijo y la guia del Espiritu Santo le acompañen

[Sergio Ceceña]

[José Miguel Arráiz]

[Maellus haereticorum]

[goyervid]

Oye Malle, de donde sacas el tiempo para investigar todas estas cosas? Man...

[Sergio Ceceña]

Huy 7 truenos!

Te descubrieron
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[goyervid]

[Gepeto]

[Sergio Ceceña]

Hola 7Truenos!

Oye ¿Y por qué no editan a Goyervid, Gepeto y SHAJENKEN que no son católicos? Es mas, ni a Mau777 desde hace un tiempo (Porque antes si), que aunque tenga en la punta de la lengua decir que la ICAR es la R..... del Apocalipsis, ha sido respetuoso y no lo ha hecho. Deberías ir a Ekklesia, ahí te expulsan con que se enteren que eres católico, aunque no pongas links, o haga copy&pastes.

Dios te bendiga
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[José Miguel Arráiz]

Ya lo vi todo

Con que la intención era "refutarnos" para luego ir allá y decir. "miren como estoy dejando a los católicos", pero como le resultaron flacos los argumentos, sigue la "digna" retirada.

No es al primero que le ocurre.

Hace poco me pasó lo mismo con un tal puebloescogido, que terminó siendo "puebloescondido"

Saludos
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[Sergio Ceceña]

También hay participaciones de:

JJ pentecostal

El Tercer angel Adventista

Eduardo Vener (Que no ha entrado) Testigo de Jehová

Y son respetados
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[Sergio Ceceña]

[José Miguel Arráiz]

[José Mauricio Altamirano]

"Que la paz de Nuestro Señor Jesucristo este con todos ustedes"
Que interesante la cita que nos facilita el padre Fernando, acerca de lo que dijo Juan Pablo II, máxima autoridad eclesiasitica para nosotros los Católicos, en una charla a un grupo de Obispos en Canada. Nos proporciona además el padre Fernando, el lugar en donde los podemos apreciar mejor:
Cf. http://www.vatican.va/holy_father/john_paul_ii/speeches/1999/october/documents/hf_jp-ii_spe_30101999_ad-limina-west-canada_sp.html


Cita:
6. Enseñar la fe y evangelizar significa proclamar al mundo una verdad absoluta y universal; pero debemos hablar de un modo apropiado y coherente, que permita a la gente acoger dicha verdad. Reflexionando sobre lo que eso implica, Pablo VI especificó estas cuatro cualidades: perspicuitas, lenitas, fiducia y prudentia, es decir,
claridad,
mansedumbre,
confianza y
prudencia (cf. Ecclesiam suam, 75).

Hablar con claridad quiere decir que debemos explicar de manera comprensible la verdad de la Revelación y las enseñanzas de la Iglesia. No sólo debemos repetir, sino también explicar. En otras palabras, hace falta una nueva apologética, que responda a las exigencias actuales y tenga presente que nuestra tarea no consiste en imponer nuestras razones, sino en conquistar almas, y que no debemos entrar en discusiones ideológicas, sino defender y promover el Evangelio. Este tipo de apologética necesita una "gramática" común con quienes ven las cosas de forma diversa y no comparten nuestras afirmaciones, para no hablar lenguajes diferentes, aunque utilicemos el mismo idioma.
Nos lo dijo nuestra máxima autoridad y representante de Jesucristo Dios hijo en la tierra.
Simplemente hagamoslo.
Demostremos humildad, no la proclamemos.
Pidamos Sabiduría, no la querramos dar nosotros.
Amemos, no pidamos ser amados.
Perdonemos, no pidamos ser perdonados.
Demostremos con hechos, tradición apostólica y la palabra de Dios, guiados por El Dios Espíritu Santo y siguiendo los pasos de Jesucristo Dios Hijo, porque los Católicos, somos realmente Católicos
Gracias Dios nuestro.
Gracias Juan Pablo II, Gracias Benedcito XVI
Gracias Padre Fernando
Un abrazo fraterno para todos
Mauricio
"Cuando sientas que ya no sirves para nada, todavía puedes ser Santo"(San Agustín)

[José Miguel Arráiz]

[Gepeto]

[José Miguel Arráiz]

Ah!, y te comentó, si, hoy me asomé y me inscribí, pero eché un vistazo y no me pareció una moderación muy justa, no se de que te quejas.

En un solo tema que puse el ojo me encontré comentarios del administrador como:

[José Miguel Arráiz]

Y por cierto, al pobre forista Rey David no hay cosa que diga que no lo editen, por off-topic, porque no tiene que ver nada con el tema, por esto y por lo otro.

Ya que eres un administrador tan justo ¿Es que acaso cuando Tobi habla del Concilio Vaticano I tiene que ver con el concilio de Constanza? ¿Tienes idea de cuanto de lo que ha colocado Tobi allí que tambien ha copiado textualmente en otro foro tiene que ver con dicho concilio?
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[Gepeto]

[José Miguel Arráiz]

Si eres solo un moderador, entonces no puedes representar al foro entero que evidentemente no se comporta como dices y no es cierto que no se me moderará lo que yo diga.

Todo foro tiene sus reglas y eso hay que aceptarlo. Aquí hay mucha tolerancia, así que simplemente participa de una vez y ya'ta bueno de quejas.

Malleus puso un aporte que espera respuesta....
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[José Miguel Arráiz]

Otra cosa estimado amigo

Te aseguro que aquí nadie te persigue, no tenemos porqué, foristas protestantes llegan todo el tiempo, incluso se portan ofensivos, nos llaman papistas, ponen sobrenombres, pegan copy/pastes y la mayoría de sus aportes siguen allí ¿Por qué habría diferencia contigo?

Por cierto, si te confundí con Puebloescogido es porque dijiste que ese era "tu foro" y hablaste en nombre de todos los moderadores diciendo que "les gustaba el sano debate", cosa que evidentemente no comparten los demás ¿O es que no haz echado un vistazo en tu propio foro?
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[Bedoyita]

7truenos, mientras tus mensajes no violen las normas del foro no serán editados.
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[Alfarero]

Hermanos;


Creo que la intencion de este foro apologetico es exponer ideas y doctrinas, no el de atacar y ofender a otros que no piensan exactamente como nosotros o los demas. No quiero hecharmelas de santurron pues no lo soy, pero lo que realmente edifica es exponer la doctrina a la luz de la revelacion biblica y escudriñar para encontrar la verdad absoluta como decia J.P. II.

La Trinidad es un tema extenso pero interesante que nos revela cosas de nuestro Creador y de nosotros mismos. No perdamos el tiempo en ataques personales, y entremos en estudio serio, profundo pero edificante del mismo...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!



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[TITO]

Saludos.

Por mi parte yo no he editado a 7truenos, lo que si he hecho es cambiarle su letra a tamaño normal.

Lo de su tema de Gracias Israel se cerro por que iba a degenerar en pleito ( yo no lo cerre).

Y a todos les ando cambiando palabras mal escritas, poniendo los nombre con comienzo en mayuscula, o sea corrigiendo errores de dedo.

Eso si los copy and paste muy extensos esos si los boto a la basura....


Por otra parte como 7truenos guarda sus mensajes, puede señalar los lugares en donde han sido cambiados sus post....
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Maellus haereticorum]

[José Miguel Arráiz]

[Esther Filomena]

Creo que hablamos de la SANTISIMA TRINIDAD, no si le editan o no a 7Truenos en otro tema.


Al menos 7Truenos habrá tenido la gentileza de leer lo que con trabajo hemos escrito para aportar al tema o solo escribe para quejarse y hostigar?


7Truenos, creo que por amabilidad al menos debes contestar tu abriste este tema, así que defiéndelo!

La razon de nuestra fe es el Dios Uno y Trino, es un tema importante. Hay mucha gente que lee ademas de los que escriben.


Paz y bien
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Esther Filomena