Jesus, hijo unico???

[Alfarero]

Lucas 2:7;


dio a luz a su hijo primogenito, y lo envolvio en pañales, y lo acostoen un pesebre, porque no habia lugar para ellos en el meson.


Cuando a un hijo se le declara primogenito es porque tiene hermanos menores en su familia directa o biologica. Aqui vemos al Espiritu Santo declarando a Jesus como hijo mayor de Maria, (dio a luz a su hijo primogenito,). Por lo tanto, a menos que el Espiritu del Altisimo continuara haciendo sombra y la impregnara con su poder, es de asumirse que Jose y Maria consumaron su matrimonio como toda pareja de su epoca. Por tal razon la Palabra dice que no le conocio hasta que el niño habia nacido, refiriendose a Jesus.

Creo que esta es una epoca perfecta del año para que analizemos este verso y otros que arrojen revelacion con relacion a la familia de Jesus en sus dias...


Que Dios nos bendiga e ilumine!!!



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"Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado... 2 Timoteo 2:15"

[gatosentado76]

Primogenito es referente a que es hijo Primogenito e unico de Dios, pero todos somos adoptados como hijos de Dios por Cristo, esto nos lleva a especificar que Jesus es el Primogenito en tre todos quienes somos sus hijos por lo tanto Heredero de la Gloria del Padre, El derecho de ser primogenito viene por parte del Padre, no de la Madre, (hay que estudiar la cultura) por ello se le nombra Primogenito por parte del Evangelista, Jose era su padre putativo solamente, no creo que el Evangelista fuera ignorante de ello, es ingenuo pensar ello, ahora si es por el termino hermano, que tanto cantan los protestantes, leanse al A.T. y veran como llamar hermano a un familiar directo es muy comun en las Culturas de Oriente Medio, me parece increible que inclusive los Musulmanes sepan esto y lo protestantes DIZQUE cristianos lo pongan en duda, leen la Biblia como quien lee una novela y aparte la adoran, no son concientes del contexto historico, ni temporal en la que fue escrita la bIblia, le dicen a Dios Padre y sin embargo confunden que Jesus NUESTRO hermano pueda tener el derecho de primogenito, es algo muy ingenuo y denota mucha ignorancia hermeneutica, e historica, ¿acaso no creen pues que el Espiritu Santo inspiro la Biblia? eso es hacerse tonto, no creo que crean que el Evangelista puso esas palabras al hay se va, de verdad ¡ponganse a estudiar algo de cultura por favor!

Vean como Abraham y Lot se hablan de "hermanos", vean a Jacob y a Laban hablarse de "hermanos", etc. ¿por que seran tan tercos? muy facil por su odio profetisado en Genesis contra Santa Maria, Maria como todos los Cristianos es calumniada y insultada por aquellos que son instrumento del chamuco, la Palabra hermano referido a familiares directos en la Biblia SI, viene en la misma, no como el mito de la sola escritura.

A parte Maria llena de Gracia, ¿necesitaria el amor carnal o de pareja para sentirse plena? Ella es participe como anhelamos todos ser algun dia de la Perfeccion misma de Dios, ¿puede acaso algo perfecto en santidad estar necesitada de algo? no, la perfeccion es absoluta, decir LLENA eres de Gracia, es decir un 100% completa, ¿que no entenderan estos protestantes de una palabra tan facil? pues muy facil no entienden por su prejuicio y odio, por su tipica forma de complicar la sencillez misma de Dios, que es claro en su Palabra, esa palabra que tanto deshonran con sus falsedades los Protestantes, LLENA eres de GRACIA, que claridad en el lenguaje del Evangelista, que claridad cuando en la Genealogia de Jesus solo aparece como MADRE del Mismo Maria sin decir nada de ser engendrado por hombre alguno, dando su justo lugar a la PLENITUD DE DIOS, es decir a quien como Maria se CASA por asi decirlo con el Espiritu Santo, pues si el Matrimonio es un Sacramento Dios mismo no puede contradecirse, pues El es toda verdad. Maria entra en esa plenitud de Dios y al ser Plena(llena) ¿que mas puede necesitar si no el amor constante de Dios?, ¿por que solo aparece en contadas ocaciones Maria en la Biblia? muy facil, ella Fue plenamente Santificada, es decir Llena de Gracia desde el principio, ¿que necesidad de que apareciera cuando ella fue y es la primera creyente, la primera que se entrega plenamente a la Grcai y Fe en Dios? Pablo tuvo que luchar, al igual que todos los Apostoles, ¿que necesidad tiene la Plenitud en Santidad de mostrarse una y otra vez si no es si no siendo alcansada por quienes estamos invitados a ello? En fin. cuestiones que un protestante idolatra de la biblia y con todo su odio, prejuicio e ignorancia no podra entender.
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
http://www.dominicos-chihuahua.catolico.ws/
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SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!!

[Marirene de Carrizo]

primogénitico significa que no había otro antes de él.

[Esther Filomena]

[Alfarero]

Hermanos;


Pimogenito y unico son tan diferentes como la luz y las tinieblas. Yo creo que a esta altura de conversacion deberiamos respetar en mejor forma el intelecto de los demas. Busquen por todo el Antiguo Testamento cuando se habla de primogenitura, el primero entre muchos hijos.

No debemos de alegorizar lo que tan claramente el Espiritu Santo ha expuesto con relacion al hijo primogenito de Maria. Lucas 2:7 esta hablando con relacion al nacimiento de Jesus, y le reconoce como el primogenito. Por lo tanto y en base a lo que el verso declara hubo mas desendientes en la familia de Jose y Maria...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!



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[Sergio Ceceña]

La Biblia no menciona a mas hijos de María aparte de Jesús, la Iglesia Primitiva tampoco, ni todos los padres de la Iglesia. Eso solo es una soposición sin fundamento.

María no tuvo mas hijos
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[Fabrem]

Alfarero, mejor no juegues con fuego. Lutero mismo, uno de los llamados reformadores que dio origen a la 'sola Escritura' que tú sigues, cree en la virginidad perpetua de María.

Esta elucubración completamente volutario tuya no es inquietud intelectual ni curiosidad teológica ni nada de esto, sino que es personalísima, como nada puede ser más personal, puesto que trata directamente de las personas mismas de Jesús, María y José, y de nada más que de sus personas.

Si tú señalas a José de haber solicitado la posesión carnal de María después que Ella ya había sido, no de modo figurado sino real, la esposa de Dios mismo para engendrar a su Hijo, estás hablando de palabras no mayores, sino infinitas....

Por lo tanto, a menos que señales en la Escritura los versículos que: a) digan que que José "conoció" a María o b) a hablen de los "hijos de María", estarás levantando un testimonio terrible contra el nombre y la fama de María la Virgen Madre y de José el custodio de la familia sagrada por encargo de Dios y contra Jesús.

Nada, pero nada puede ser más personal que esa murmuración sobre Jesús, María y José sin sustento bíblico.

Es mejor basarse en la Biblia directamente, sin interpretaciones personales, y tanto más en estas cuestiones completamente personales tan terribles que peligran faltar a la caridad contra la fama y el nombre nada menos que de José y María.

Dios quisiera que ya no siguiera esta murumuración contra María y José, una murmuración que no tiene base en la Biblia, al menos no más "base" real que la que encuentran los ptomotores del divorcio, la sodomía y la fornicación.

Esta discusión no puede ser indiferente ni inocua.

Los católicos y todos aquellos que no le dan crédito a esta murmuración digamos muchas oraciones y hagamos muchos actos de dolor y ayunos para desagraviar. Hbalo en serio. Y lo digo ante Dios.

[gatosentado76]

Exacto, me uno a esta peticion, Pidamos a Dios perdon por estas ofensas, realmente vergonzosas y nacidas del Odio hacia la Iglesia catolica y Maria, un odio solo justificado por la ignorancia y el prejucio nacido de ella.
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
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[Deneb]

[Alfarero]

Fabren y Deneb;

Aqui estan las citas biblicas que solicitan:

Jose conocio a su esposa; Mateo 1:18~25.

Los hermanos de Jesus; Mateo 12:46~50; 13:53~58; Lucas 8:19~21; Marcos 3:31~35; 6:1~6.

Hermanos esta claramente escrito en las sagradas escrituras, no podemos negar lo que el Espiritu Santo dejo plasmado para todas las generaciones.

Con relacion a la primogenitura, dodnde quiera que busco una definicion de la misma, todas hacen referencia al primer hijo de una pareja, no al unico hijo de la misma...


Que Dios nos bendiga e ilumine!!!


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[elmiguelito]

[Fabrem]

[Maellus haereticorum]

PRIMOGÉNITO

¿Significa el primer hijo nacido anterior a otros hermanos? Según las Escrituras NO. Según las Escrituras, Primogénito no quiere decir solamente, el primer nacido entre otros hijos, sino ocupar un lugar especial: elegido, consagrado.

El salmo 89 dice que David (el último de ocho hijos) es llamado primogénito por Dios:

Salmo 89, 27 "Yo también lo pondré por primogénito, el más excelso de los reyes de la tierra".

En Génesis Jacob recibió las bendiciones de la primogenitura (Gn 25, 31-34), aunque nació después de Esaú (Gn 25, 25-26).

Efraín es llamado "primogénito" en Jeremías 31 ,9 siendo el segundo hijo de José (Gn 41, 52).

Jesús es el primogénito de los muertos (Ap 1, 5), pero no el primero en morir. Él ocupa en lugar especial por ser el testigo fiel hasta la muerte.

En Zacarías 12, 10 vemos que la misma persona es llamada "primogénito" y "unigénito".


"NO LA CONOCIO HASTA QUE DIO A LUZ...."

No la conoció hasta que dió a luz no quiere decir que José haya tenido relaciones con María después. "Hasta que" no equivale a decir "pero después sí..." porque en 2 Samuel leemos: Y Mical hija de Saúl nunca tuvo hijos hasta el día de su muerte (6, 23). ¿SIGNIFICA QUE MICAL TUVO HIJOS DESPUÉS DE MUERTA???

"El Señor dijo a mi Señor: Siéntate a mi diestra, hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies (Sal 110, 1). Este Salmo que profetiza a Jesús (Hch 2, 34-35) no significa que Jesús no siga sentado a la diestra del Padre (Hch 7, 55) después de que pusiera a sus enemigos por estrado de su pies.

En Génesis 28, 15 leemos: "He aquí, yo estoy contigo, y te guardaré por dondequiera que fueres, y volveré a traerte a esta tierra; porque no te dejaré hasta que haya hecho lo que te he dicho".

Ciertamente Dios no dejó a Jacob después.

"He aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo" (Mt 28, 20). ¿Pero después Jesús no va estar con nosotros? ¿Esto significa que Jesús no estará con nosotros después del fin del mundo? No, el pasaje no está diciendo eso, solo esta haciendo especial énfasis en que no nos abandonará hasta el fin del mundo.

Para ver otros ejemplos leer Dt 34, 6.

Cuando el evangelista dice que José no la conoció hasta que dio a luz un hijo, él afirma que José no tuvo relaciones con María mientras no naciera el Señor. Pero no está afirmando que después de que María dio a luz, José tuvo relaciones con ella. Lo que Lucas dice es que Jesús nació sin intervención de José.

En el siguiente pasaje vemos como se afirma que la hija de Saúl no tuvo hijo hasta el día de su muerte.

Luego de haber probado que Mateo 1, 25 no implica que José conoció a María, ahora probaremos con base bíblica que no la conoció.

Comencemos por notar la forma llamativa en que el ángel se refiere a María cuando habla con José:

Mateo 2,13-15 “Después que ellos se retiraron, el Angel del Señor se apareció en sueños a José y le dijo: «Levántate, toma contigo al niño y a su madre y huye a Egipto; y estate allí hasta que yo te diga. Porque Herodes va a buscar al niño para matarle.» El se levantó, tomó de noche al niño y a su madre, y se retiró a Egipto; y estuvo allí hasta la muerte de Herodes; para que se cumpliera el oráculo del Señor por medio del profeta: De Egipto llamé a mi hijo.”

Notemos aquí un pequeño detalle. Para todos siendo María la esposa de José es considerada su mujer, y aunque María es legalmente "su mujer" y es llamada así incluso antes de que convivieran en Mateo 1,20, aquí el ángel se refiere a ella como la madre del niño.

Para verlo más claro tomemos como ejemplo como el ángel se refiere a Lot y su mujer en el Antiguo Testamento en una situación similar:

Génesis 19,15 “Al rayar el alba, los ángeles apremiaron a Lot diciendo: «Levántate, toma a tu mujer y a tus dos hijas que se encuentran aquí, no vayas a ser barrido por la culpa de la ciudad.»”

Notemos que cuando los ángeles hablan con Lot le dicen: "Toma a tu mujer y tus hijas", pero con José dice el ángel "Toma al niño y a su madre". Cosa que sería una manera impropia de expresarse ya que la mujer era considerada pertenencia del varón, pero aquí la llama "su madre" a pesar de que podría haber dicho "toma al niño y a tu mujer".

Podemos ver que cuando José la toma por mujer sencillamente está aceptando hacerse cargo de su cuidado y del cuidado del niño.

Ahora, si José conoció a María luego de nacer Jesús, cabría preguntarse ¿Cuándo? ¿Un día después de la purificación? ¿Un año después del nacimiento de Jesús? ¿Dos? ¿Tres quizá? Veamos:

En el destierro de la sagrada familia a Egipto y después de la muerte del rey Herodes, un ángel se le aparece en sueños a José ordenándole que regrese a Israel con María y el niño (Mateo 2,19-20). Ahora bien, se estima que el Mesías nació en el año 747 de la fundación del imperio romano, siete años antes de nuestra era actual; y el rey Herodes el grande murió en la primavera del año 750, es decir, en el año 4 A.C. Por tanto, ¿No es extraño que luego de pasar de dos a cuatro años, hubiera sido tiempo más que suficiente para que José y María hayan decidido tener alguno de los "cuatro hermanos" y otras "hermanas" del Señor (Mateo 13,55)?.

Pero vallamos más allá todavía, en la infancia de Jesús, específicamente a la peregrinación a Jerusalén:

Lucas 2,41-47 “Sus padres iban todos los años a Jerusalén a la fiesta de la Pascua. Cuando tuvo doce años, subieron ellos como de costumbre a la fiesta y, al volverse, pasados los días, el niño Jesús se quedó en Jerusalén, sin saberlo sus padres. Pero creyendo que estaría en la caravana, hicieron un día de camino, y le buscaban entre los parientes y conocidos; pero al no encontrarle, se volvieron a Jerusalén en su busca. Y sucedió que, al cabo de tres días, le encontraron en el Templo sentado en medio de los maestros, escuchándoles y preguntándoles; todos los que le oían, estaban estupefactos por su inteligencia y sus respuestas.”

En el pasaje anterior no solo no se mencionan otros hijos, sino que el hecho de que María participara en la peregrinación a Jerusalén todos los años es indicativo claro de que no tenía más hijos, ya que la mujer en estos casos quedaban exentas de la peregrinación y permanecían dedicadas al cuidado de los pequeños. ¿Es posible que María pudiera viajar todos los años hasta que Jesús tuviera 12 años si en verdad hubiera tenido los 4 hijos varones más las 3 hijas mujeres que algunos le quieren asignar? Realmente no es posible.
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[ARNOLDO]

Tenías que ser vos maellus!!!

buen aporte!!
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Dios es amor

[MISTICO]

Buenos días alfarero


Me puedes decir por que mandamiento de Dios Jose quiso repudiar a Maria antes de la intervención del ángel, gracias

Saludos

[Alfarero]

[Alfarero]

[Alfarero]

[Maellus haereticorum]

[Alfarero]

[Esther Filomena]

[Alfarero]

"Al primer hijo, al que abre la matriz se le conocia como primogenito" (Deuteronomio 21:15~17). Reconoce al primer hijo de un hombre y le otorga doble porcion. Claramente se ve la diferencia entre "[/i]PRIMOGENITO" y "UNICO".

Por lo que al hablar de primogenitura, hablamos de el primero entre un numero de hijos, el que abrio la matriz, el que lleva todo el vigor del padre. No cabe duda entonces que Jesus fue el primero de los hijos de Jose y Maria en la tierra. Luego la Palabra de Dios le otorga la primogenitura de entre mucho asuntos de orden espiritual...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!



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"Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado... 2 Timoteo 2:15"

[Alfarero]

[Maellus haereticorum]

[Alfarero]

[Alfarero]

[Maellus haereticorum]

[Esther Filomena]

[Alfarero]

[Maellus haereticorum]

Me parece que ya estamos cayendo en un círculo vicioso.

Ya quedó demostrado hasta el límite que "hermano", tanto en el Antiguo como en el Nuevo Testamento se usa de una forma más amplia.

Se piden citas bíblicas donde si digan que son HIJOS de María, y la cita bíblica brilla por su ausencia.

En el texto citado no aparece en ningún lado la expresión "HIJOS de María", que es lo que se ha pedido.

Parece "hermano" que como ya se demostró en múltiples ocasiones, significan parientes o seres cercanos.
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