FE y las posturas actuales de la Iglesia Católica

[Pedro Osvaldo]

Anteriormente hice el planteamiento de 4 preguntas que me resultaban muy inquietnates y que por consejo del moderador del foro había que separar para no tratar tantos temas de una vez. La aportación de Maru Courtney es importante pues ella planteó que mi problema para obtener una respuesta satisfactoria debería comenzar por tratar el conocimiento de mi FE. Y éste me resultó un tema de sumo interés por lo que antes de comenzar a replantear las preguntas me gustaría abarcar éste punto con profunidad. Una vez más pido su ayuda y me gustaría conocer el pensamiento general de la comunidad católica al respecto.

[perdonar_es_sanar]

En mi humilde opinión creo que tener fe no es creer que en la Iglesia no se cometan errores, y respecto a lo que dicen el Papa y los Santos, pues bueno los Santos se pueden equivocar, pero como dice la Biblia de Pedro y sus sucesores "Lo que ates en la tierra queda atado en el Cielo" así que en el caso del Papa si que es bastante dificil que se equivoque, pues en mi opinión tiene un gran enchufe y está muy cerquita de Xto, seguro.

¡JESUS; MARIA OS AMO SALVAD LAS ALMAS!

¡JESUS; YO CONFIO EN TI!

[enriqueellena]

Pedro: Hay varias cosas que no cierran en tu planteo por una parte hablas de que crees en la Fe verdadera que sn la CAR, y luego cuestionas diferentes alternativas. Te diré la Fe, no responde ni a la razón ni a la ciencia, ya que se sustenta por si misma y esta basada en toba la historia de la salvación, en el deposito de la F, en los santos Padres, en las Sagradas escrituras en los dogmas de Fe. La Fe tiene su sustento en la Pascua del Señor. Sin la Resurrección no habría Fe. Si yo tengo Fe en Dios y creo en lo que la Santa Iglesia Católica me enseña, no puedo detenerme a negocias ni a discutir mi Fe, la expreso claramente a el Credo (Profesión de Fe) y en el esta contenida todo mi fe y mi credo, por eso empiezo diciendo que Creo en Dios todopoderosa, y luego repito en la Santa Iglesia Católica, en la Comunión de los Santos, etc. La ciencia no administra la Fe ni se impone a ella como así también la razón, no obstante en ambas esta la presencia de Dios que da en conocimiento al hombre. Cuando hablas de tus dudas sobre la infalibilidad de la Iglesias un acto de falta de Fe, las enseñanza de la iglesia están tan respaldadas históricamente que es imposible tener dudas sobre ellas, en ese caso representa una duda de Fe, creo pero no creo. La infalibilidad del Papa en lo que manifiesta con tal carácter es una facultad otorgada por un concilio y por lo tanto expresa el sentimiento y creencia de la Iglesia. Iglesia que es igual que decir todos los bautizados. Lo que dice Maru en cuanto al conocimiento de la Fe, según yo lo entiendo se trata precisamente de conocer mejor a Dios, profundizar en la Fe, tarea que nunca terminamos los cristianos en nuestra formación, camino de la salvación. La obediencia, la formación y la práctica conforme a la enseñanza de la iglesia es una tarea constante del cristiano. Más conoces, mas descubres que te falta conocer. Los Santos han demostrado su santidad con diversos carismas todos en pos de una vida de justo y por lo tanto han caminado hacia Dios, sin dudas ni juicios. Recordando el mandamiento del amor, sabemos que Dios es amor y que nuestra primera obligación como cristianos es amar, y amar siempre sin exclusión sin análisis, sin cuestionamiento, setenta veces siete. No pretendo imponer ninguna tesis ni siquiera remover tu inseguridad en la Fe, solo poner un poco de luz, en cuanto es la verdadera Fe. Que Dios que es amor derrame su bendición y su luz en tu corazón.

[Pedro Osvaldo]

Agradezco de todo corazón sus comentarios.
Creo que en primer lugar es importante distinguir entre la FE en Cristo y la FE en la Iglesia. A lo mejor no había hecho una clara distinción pero la hago ahora. Mi problema es que en cuanto a Jesucristo no manifiesto duda alguna pues las enseñanzas tal y como aparecen en el evangelio me parecen incuestionables y no solo por el hecho de ser de Jesucristo sino por tener coherencia, consistencia y una base sobre la cual se puede justificar de forma racional a las mismas.

A diferencia del comentario anterior el cual veo muy respetable yo si creo que la FE es razonable (OJO, no lo relacionen directamente con la ciencia) y puedo encontrar una razón de ser a las enseñanzas del Evangelio, en otras palabras desde mi punto de vista Dios no hace las cosas porque sí o forzosamente por una "voluntad incomprensible para nosotros". Creo que una FE razonada es más fuerte y evita caer en posibles "fanatismos religiosos".

Mi problema está con la FE en la Iglesia y con el debido respeto, no estoy de acuerdo en que las enseñanzas de la Iglesia son infalibles, lo cual ya ha sido demostrado en varias ocasiones. Los mismos integrantes de la iglesia son cometedores de pecado al igual que todos nosotros. Hacer este tipo de observaciones que incomodan a muchos no quiere decir que pierda mi FE en la iglesia, es observar una realidad que existe para poder atender a dicho problema . Lo que hace perder mi FE en la Iglesia es ver el apego a dogmas que ya han sido rebasados por los conocimientos generados en la actualidad y que se empeñan en conservar apelando a razonamientos relativistas como la "moral" y las "buenas costumbres". ¿Cómo puedo mantener mi FE? Por el simple hecho de ser humanos entiendo que debo amarlos, lo cual hago cada día mejor (al menos eso creo) sin embargo ya no me es fácil creer todo lo que dice la Iglesia que no está bien fundamentado en la Biblia y en conjunción con los conocimientos actuales. Con el debido respeto cuando amas verdaderamente a alguien y ves que esta fallando lo impulsas a corregir sus errores y a mejorar en lugar de quedarte callado y aceptar que así es.

Ustedes que opinan?

[Vic]

[David Quiroa]

[Pedro Osvaldo]

Para ser sincero me encantó tu respuesta Vic. Argumentas adecuadamente tu punto de vista. Y es aquí en donde me gustaría hacerte una pregunta un tanto personal. ¿Para tí en qué consiste la Fe en la Iglesia?. Porque para mí también es la única y verdadera y eso no lo pongo a discusión, pero la credibilidad en algunas de sus posturas que no están bien fundamentadas (sabemos cuales son) me hacen cuestionar. ¿Acaso bajo el argumento de tener FE debo aceptar todo lo que dice tal cual, sin cuestionar nada es por el simple hecho de que es la Iglesia? ¿Si actúo en contra de esa manera es que no tengo FE?. Para mí muchas cosas se pueden razonar utlizando la capacidad lógica del ser humano, junto con la gran cantidad de herramientas y conocimientos científicos que existen pero llega un punto que no se va a poder comprobar y es ahí donde decides tener FE y creer sin una prueba o experiencia empírica directa lo cual es muy diferente a creer a ciegas totalmente.

[Vic]

Me alegro de que te haya gustado, pero para mi es la distinción en el sentido más amplio de la palabra. Negar la evidencia (que los hombres se equivocan) es de necios. A parti de aquí, coincido plenamente en lo que me dices. El valor que doy a la FE hoy en día es máximo: a pesar de los embates del destino, estamos aquí para empujar a nuestra Iglesia y hacerla mejorar, sabiendo que por encima de todo está Dios (y ese nunca falla, claro). Me gustó lo que dijiste de la forma de interpretar de los hombres; no puedo estar más de acuerdo. Por todo ello eso de: creo en Dios pero no en la Iglesia me suena a pamplinas conformistas y religiones a la medida, y contra eso, no puedo.

[Pedro Osvaldo]

Quiero agradecer a todos los que han puesto su opinión en éste foro pues todos han aportado algo de valor. La analogía de David Quiroa es muy ilustrativa. Parece que es importante expresar (de hecho creo que lo mencioné en algún post) que estoy de acuerdo en la mayoría de las enseñanzas de la Iglesia y que las que me ponen a pensar son un pequeño pelito en comparación numérica con las otra. Sin embargo no por ser la minoría le doy menos importancia. Lo que pasa es que me confunde un poco cuando me dicen que por el simple hecho de cuestionar o por no tener una credibilidad total (aunque sea por decir del 95% de las cosas que te enseñan) es que ya no tengo FE en la Iglesia y bajo ese punto de vista es que mencioné que estaba perdiendo la FE. La Iglesia Católica ya no la abandono por nada. Continúo practicando la mayoría de sus enseñanzas (porque están acorde a lo que enseñó Jesucristo), mejorando constantemente. Pero como bien citó David a Mateo: "Por sus frutos los conoceréis" y por eso mismo un empieza a ver que las cosas no están funcionando bien (sobre todo en mi sociedad) y es cuando pienso que a lo mejor hay una forma de hacer las cosas, que vale la pena hablar de ello con la mente abierta, buscar nuevo conocimiento. Me descepciono cuando lo primero que encuentro es una resistencia obstinada al cambio y una cantidad de argumentos carentes de razón pero "con mucha FE". Estoy convencido que se pueden realizar algunas modificaciones sin por ello faltar a las enseñanzas de Jesucristo e incorporando los conocimientos más actuales. ¿Qué opinan al respecto?

[Vic]

Querido Pedro, no puedo estar más de acuerdo con lo que dices.

Lo que pasa es que me confunde un poco cuando me dicen que por el simple hecho de cuestionar o por no tener una credibilidad total (aunque sea por decir del 95% de las cosas que te enseñan) es que ya no tengo FE en la Iglesia y bajo ese punto de vista es que mencioné que estaba perdiendo la FE.

Esto que dices es de una gravedad tremenda!!!! quién es capaz de valorar la fe de otra persona? quién es tan necio como para decir lo que está bien o mal o lo que tienes o dejas de tener? prefiero la fe pura, esa fe del que está convencido, que la fe ciega y fanática. El cuestionarse determinadas actitudes de la Iglesia, lejos de denigrarla, la mejoran. Hacen que esté viva y pegada a la realidad. Es tremendamente sano replantearse actitudes, comportamientos y planteamientos para que la Iglesia siga siempre viva y actual.

[ignaciomancilla]

saludos Vic, Pedro y David

solo para decirles que mi forma de pensar y sentir es muy similar a lo que ustedes han expresado de maravilla....

[David Quiroa]

[Pedro Osvaldo]

[marina]

"¿Las estrategias que me da la Iglesia me sirven para ganar el juego?
¿Vivo más feliz haciendo el bien que el mal? "

entiendo que lo que no te gusta es que te digan: "porque lo digo yo por eso y ya" jajaja, quieres los porques
yo tambien!!! y las respuestas que hay son buenas para mi, sera que pensamos igual, pero las respuestas que encuentro aca son suficientes para mi y me siento bien.

espero que encuentres todas las respuestas que buscas, me gusta mucho preguntar!! en esto de la religion hay que saber en que se cree y porque

[David Quiroa]