Juzgar y Condenar

[Bruno]

Este tema se me ha ocurrido por los conceptos que se tienen sobre estas dos palabras y leyendo los temas sobre Relativismo Moral.

[*Primavera]

Hola Bruno!!!!

Querido Bruno.

Juzgar no, pero tener CRITERIO del bien y el mal, SÍÍÍÍÍÍ!!!!!!
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*Primavera
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[Ramon (Sta Cruz-Arg)]

Hola hermanos:

creo que con buen criterios tratan de ver si podemos juzgar y condenar, debemos ser simples y criteriosos a la hora de juzgar, porque debemos recordar que con la misma vara que medimos seremos medidos, no debemos olvidar que lo que juzgamos son flaquezas, debilidades y miserias humanas, y nosotros mismos no estamos exceptuados de tener las mismas cosas, pero cuando lo hagamos debemos pedir el don del discernimiento.
Ademas debemos hacerlo para que nuestros hermanos puedan mejorar a cada instante de su vida y asi estar mejor preparados para estar frente a nuestro Creador.

Saludos


Ramon
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Ven Espiritu Santo, llena los corazones de tus fieles y enciende en ellos el fuego de tu amor. Envia tu Espiritu y nos daras nueva vida y renovaras la faz de la tierra.

[CarlosR26†]

Dadas las definiciones de Bruno,
Juzgar si,
condenad no...

Pero viendolo en un lenguaje mas coloquial

Juzgar es potestad de Dios en el Juicio y de la Iglesia dentro de su ministerio.

Condenar es potestad de Dios en el Juicio y la Iglesia dentro de su ministerio.

no deberiamos juzgar ni condenar como laicos, si no orientar y definirse.

Es decir, predicar significa decirle a alguién que lo que hace esta mal, es nuestro deber definirnos firmes en la posición de Cristo y orientar al hermano.......

Una cosa es definirse firme en un tema y hacerlo expresar (predicar la palabra) y otra con una autoridad que carecemos juzgar y condenar (como laicos, no asi los que tengan su poder en la Iglesia)...

Asi lo veo yo.
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"

[Bruno]

[Bruno]

Creo que este es un punto neural:

[Enrique Basaguren]

Yo empezaría por aclarar, y perdón si me alargo.

El juicio que nos atañe ahora es la definición 3) de Bruno. Es decir el juicio sobre la relación entre dos términos.

Un Jucio es "La pared es blanca", donde afirmo que hay una relación entre Pared y Blancura. Entonces, hay juicios afirmativos y hay juicios negativos. La duda es exactamente lo contrario del juicio, es decir no puedo ni negar ni afirmar la relación entre los términos.

En lo que respecta a nuestro tema nosotros sólo vemos el Juicio MORAL, en el cual nos corresponde afirmar o negar la relación de un acto con el bien o con el mal. Es decir: El aborto es MALO.

Todo juicio tiene un objeto y un predicado, El objeto del jucio Moral, es SÓLO y ÚNICAMENTE el Acto Humano. Es decir la acción de una persona.

Entocnes el Hombre puede Juzgar, POR SUPUESTO QUE SÍ. Si no pudieras juzgar no podrías juzgar tus actos ¿cómo sabrías que pecaste? Y así como juzgas tus actos juzgas los demás actos de la humanidad. La esclavitud, la violación, el secuestro, etc, todos estos son Actos que Calificamos como Malos, es decir que Juzgamos (afirmamos su maldad). También calificamos actos como buenos, la misericordia, la adoración a Dios, la jsuticia, etc, estos actos los calificamos como Buenos.

La condenación tiene que ver ya con algo que llamamos pecado. El pecado es algo que no podemos juzgar ¿por qué? Por que el pecado requiere de tres factores como nos dice el catecismo.

a) Que el acto sea malo (lo cual podemos juzgar)
b) Que las Circunstancias sean malas (lo cual es dificil de precisar, pero en ocaciones podríamos juzgar)
c) Que la INTENCIÓN sea mala (y ahí sí pues ni cómo, ¿verdad?)

Entonces, Dios nos llama a evitar el mal, y por ende los actos malos, sin embargo no podemos condenar a las personas.

Ahora bien, si estas son las condiciones para que el pecado sea pecado, también hay tres condiciones para que el pecador sea pecador.

a) Que sepa que es un acto malo
b) Que Sea materia Grave
c) Que lo haga de propia voluntad.

Así que como ven condenar se vuelve muy difícil, pero Juzgar ES una obligación. Ahora cuando Jesús dice con la misma vara que juzgues serás juzgado, quiere decir que si tu juzgas el bien, bien serás juzgado y si tu juzgas mal, mal serás juzgado. No te dice no juzgues, y mucho menos Juzga mal, te dice Juzga bien.

Ahora bien, por analogía una persona que comete muchos actos malos, es una persona Mala. Y así se dice de Hitler, por ejemplo. Pero no se juzgo a la persona, se juzgaron sus actos, pero por extensión se llegó a la persona, al sujeto de esos actos (Conste que no hablamos de pecador, hablamos de persona mala). Entonces ¿podemos hablar de personas malas? Claro que sí, Un narcotraficante que vende drogas a los niños, es malo, un violador es malo, un homosexual declarado y promiscuo es malo, etc (no sabemos si pecador, eso sólo Dios, pero malo, sí).

Hasta aquí ¿dudas?
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Dios les Bendiga

[*Primavera]

Hola a todos:

Creo que un católico, por su condición de seguidor de Cristo, sabe la verdad, sabe el bien y el mal, para poder hacer examen de conciencia y asi poder ir a confesarse de sus pecados y poder vivir en gracia de Dios.

En mi caso particular, al tener hijos, pues los observo para ayudarlos a no hacer pecados. Les explico el bien y el mal (los mandamientos) porque quiero que se salven, como quiero salvarme yo.

Y como amo a mis semejantes y soy humana, los observo y medito sus hechos, (quiera o no quiera) y tengo criterio, y muchas personas, muchas de estos foros, me ayudais y ni lo sabeis, me ayudais con mostraros, tan solo con vuestras palabras; hay cosas que me digo: "Eso tengo que imitarlo" y otras: "Eso tú tambien lo haces y no está nada bien, ves, debes dejar de hacerlo" y otras: "Eso no lo hagas tú, no hagas eso jamás".

Bien, pues esto hermanos, que nos vemos que nos observamos y nos imitamos, a veces. Y es por esto que nos juzgamos, ya que todos sabemos donde está el bien y el mal, por saber el catecismo.

Y no podemos engañarnos, ya que si hemos aprendido ha hacer examen de conciencia, tenemos muy claro donde está el bien y donde está el mal, incluso en nostros mismos y claro, en los demás; es natural.

Y esta es mi sencilla explicación de juzgar y condenar. Ya que a nosotros mismos por nuestros exámenes de conciencia nos juzgamos y nos condenamos, sino nos condenaramos no tendríamos dolor de nuestros pecados, ni arrepentimiento y no iriamos a confesarnos.

A los demás, los juzgamos y tambien los condenamos en la mente, es decir, decimos: "Eso que hace esta persona, va contra los 10 mandamientos, si no se aparta y se arrepiente podría ir al infirno eterno". Y decimos "podría", porque somos justos, y no sabemos si se arrepiente o si lo hará, pero lo que si sabemos, es que lo que nos dice o lo que hace es pecado, porque todos los católicos sabemos los 10 mandamientos; sabemos donde está el bien o está el mal. Es es bueno y necesarío que lo sepamos, sino ¿Cómo podemos salvarnos?

Sí, de acuerdo, sí, la salvación viene de Cristo, pero ya nos lo dice Su Madre: "Haced lo que Él os diga".

Y todo lo que dice Jesús está en los evangelios y en el catecismo de la Santa y única Iglesia, la Católica, Apostólica y Romana.

Esta es mi versión de los hechos.
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[*Primavera]

Hola a todos:

Si alguien me cuenta abiertamente sus cosas, su pensamientos y obras, y en ellos hay mal, hay pecado, por haber algo que va contra los 10 mandamientos de la ley de Dios o los 5 de la Santa Madre Iglesia Católica, Apostólica y Romana, pues, no creo que sea juzgar cuando la otra persona se hace juicio con sus palabras y sus obras, y es muy natural normal, que los que sabemos del bien y del mal, le digamos: "Esto está mal".

Lo hacemos porque tenemos criterio, por saber la verdad del bien y del mal, y al saberla, podemos decirlo, y debemos decirlo, ya que esta persona nos lo dice, es ella quien nos lo comenta, y sino: QUE SE CALLE. Pero si habla, no podemos hacer nosotros un pecado grave de omisión. Nuestro deber es DECIRLO.

Luego si esta persona no quiere entrar en razones; ES SU PROBLEMA, no el nuestro. Nuestro problema es dar buen ejemplo y ser fieles a Cristo, este es nuestro problema, y un problema muy, muy gordo, porque nos jugamos el Cielo Eterno.

Lo que no podemos hacer, es quedarnos tan tranquilos cuando alguien nos habla de un pecado que comete.

Y tampoco no pretenda esta persona, que además, por ella, para ser "buenos" y no "afectarla", pues debemos ir cambiando los mandamientos a gusto de lo que nos cuentan o vemos que hacen. ¡QUE BURRADA!

Si alguien necio, pretende que un buen católico o que el Papa cambie los mandamientos por democracia, porque la mayoria peca en algún mandamiento, está lelo.

La verdad es UNA. Hay un bien y hay un mal. ESO ES TODO, todo es ESO.

Pero eso es estupendo, porque así, sabemos donde está el Camino. Que el camino es cumplir los Diez mandamientos. Fin.
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[Montse*]

Primavera, o sea: Madre Querida. Me ha encantado leer tus aportaciones porque son ciertas, reales y están muy bien explicadas. Estoy de acuerdo contigo.

Todo el mundo tiene una conciencia y una base: los diez mandamientos. Con eso se ve lo que es blanco y lo que es negro. Y todos somos libres de vivir en blanco, en negro o en gris, y cuando nos muramos pasaremos cuentas cada uno por lo que hemos hecho en esta vida. Por eso, mucho ojo con lo que hacemos y no hacemos, que hay cosas que a lo mejor no hacemos y tenemos que hacer, y cosas que hacemos y no tenemos que hacer. Para eso el remedio es el arrepentimiento de corazón y querer arreglarlo, irnos a confesar y volver a empezar. Y si volvemos a caer, pues como buenos guerreros nos volvemos a levantar y nos vamos a confesar otra vez.
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[CarlosR26†]

[valeria]

Hola,
Me parece un tema interesante...
Yo pienso Juzgar no pero tenemos un compromiso con la "corrección fraterna" y creo que que la llevemos a cabo a veces se interpreta como juzgar erroneamente, si ese es el caso (que es probable) es nuestro deber la CORRECCION FRATERNA.
Saludos

[*Primavera]

Montse querida:

Gracias. (Recuérdame que te de el... el sobre... jejejeje) (es broma)
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[*Primavera]

Hola Valeria:

Sí, es un buen tema lo de las correcciones fraternas, porque ¿Cómo sabes que puedes hacer o debes hacer una corrección fraterna? ¿Es que analizas y juzgas en tu mente?

Tal y como dice mi amado esposo: Nuestra propia conciencia de continuo lo esta juzgando todo, todo.

También dice: Cuando un policia nos pone una multa, nos recuerda que no hemos cumplido una ley, puede ser de circulación, pero es una ley que sabemos. Todo bautizado tiene unas leyes que cumplir, y si no las cumple peca, y si alguien se lo dice, hace como el policia: no juzga el policia, ya que es la propia ley que hace de juez, el policia solo te recuerda, con la multa, que te has pasado la ley.

Si un policia recuerda una ley humana e incluso te multa, para tu bien (jeje) cumpliendo con su deber como vigilante del bien social (de conducción) pues ¿no son más importantes la ley moral, natural y la ley de Dios? No es una multa: es la perdida de la gracia, es decir la perdida de estar en contacto directo con Dios y la posibilidad de ir al Cielo Eterno.
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[Enrique Basaguren]

Entendiendo a las personas que opinan sin haber leido todos los epigrafes, lo cual para mí es una falta de respeto, jajaja. No sé qué es lo que no está claro.

El Padre March, ha expresado de mil maravillas que Existe un criterio moral absoluto, del cual es depositario la Iglesia, que sirve como referencia para hacer juicios morales (juzgar).

¿Qué se enjuicia?: Los actos humanos

Esto que está claro, lleva a un "Tú haces mal". ¿hay alguine que se asusta de esto? o Cree que esto así expresado está mal ¿por qué?

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Ahora quien me diga que hago mal en decirle a una persona TU haces mal, ¿no está haciendo lo mismo? ¿que hace diferente este juicio de "Enrique está mal" al que hago yo cuando digo que "Tú haces Mal"?.

Cómo se podrán dar cuenta el argumento se demuestra por su propio peso. El hombre debe juzgar el bien de las acciones. Cómo diría Kant, es un imperativo categórico, la misma corrección para decir no se haga, es un no se haga por que es malo (implica un juicio, lo queramos o no reconocer).
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Dios les Bendiga

[Bruno]

Muchas gracias Enrique por tus aportes.

Me quedo con lo que pusiste de que Jesus dice que con la misma vara que midas seras medido. E irremediablemente tanto al acto de juzgar como a este frase le damos su aspecto negativo o la valoramos en su aspecto negativo.

Que pasa cuando vemos pasar el mal de largo, que pasa cuando nos hacemos los sordos-ciegos; obviamente caemos en omision, pero ademas; queda el cargo de conciencia, de que pudiste haber actuado, pudiste haber intervenido, pudiste haber prevenido. Pero en lugar de que obre en nosotros la palabra de Dios, obra el absurdo Relativismo.

Me han servido tus palabras, las mias, las del Padre March y las de Primavera para deshacerme de esa falsa conciencia y esa falsa piedad.

Quiero ser valiente en el anuncio del Reino, no quiero ser tibio.

Quiero seguir a Cristo, no al mundo.
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* Misero Servidor de Cristo

+ Como la suave brisa de Verano, asi es el soplo del Espíritu Santo

[Bruno]

[CarlosR26†]

[Montse*]

[*Primavera]

Homa mi Montse...rrat.

¿Sabes que te quiero mucho? ¿lo sabes? pues sí, te quiero hija mía. Mucho!! Gracias.

Sí, el plan B de Broma... jejeje.

Pero es importante que tengamos presente el plan E, de Evangelizar, de dar la buena nueva al mundo.

HERMANOS!!!

Nació en Belén, el Salvador, nuestro Señor... ¡Aleluya!

Es Dios con nosotros.

Sufrió, murió, resucitó y esta presente en la EUCARISTIA.

Llega Navidad. Hay que preparar una buena confesión, conversión y una fantástica, fabulosa unión con Jesús. Qué si estamos límpios de pecados, por haberlos confesado. Sólo asi, Dios se une a nosotros al comer la Hostia Consagrada.

No seamos necios!! No querramos estar solos, tristes y abandonados a la deriva en nuestro barco, teniendo la oportunidad de que si nos confesamos, cuando estamos limpios de todo pecado, nos vamos a comulgar, y Jesús, Dios Hijo, ESTA con nosotros por espacio de 10 ó 15 minutos. Sííí, y estos minutos vivimos con Dios. Con Él de verdad, y siendo asi, oh amados. Estamos con Dios, ¡con Dios! No nos conformemos con lisonjas del mundo pudiendo tener al Rey de Cielos y Tierra, en nosotros, con nosotros. Y es tan fácil, tan fácil... y además ES GRATIS.

Amados, oh, amados todos, la buena nueva, está en nosotros.

¿Por que están tristes los hombres? ¿No saben la buena nueva? No saben el Evangelio.

Pues HAY QUE PONER REMEDIO.

Hay que juzgar y decir: No saben la buena nueva, no la saben... Pobrecitos, no saben lo que hacen, y Cristo nos pidió, les diéramos la buena nueva a todos... Tenemos que decirles que si no viven con Cristo, están en el error. Oh, ¡Dios! ¿Esto es juzgar? pero... pero... si no se lo digo, no tendrán jamás a Cristo, no podrán comulgar, por mucho que coman el pan. Están solos, siguen solos, a un paso de estar acompañados de Dios, con Dios.
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[*Primavera]

Hola a todos:

Según tengo entendido, un sacerdote es sacerdote durante las 24 horas del día, y que incluso, si por ejemplo un sacerdote en una panaderia consagrara en pan que allí se vende, todo ese pan seria Cristo.

Los sacramentos no nos dejan para ir a dormir o cuando nos vamos a duchar o a comer o a estar con los amigos.

Por esto un bautizado es un discipulo de Cristo vaya donde vaya, todo el día, todas las 24 horas del día. El sacramento no sella.

Como el sacramento del Santo matrimonio nos sella a una persona; a nuestro conyugue, aunque este conyugue se acueste con otro-a cada día, sigue sellado con el sacramento matrimonial, mientras no le declare la Santa Iglesia, nulo su matrimonio.

Los sacramentos son columnas, las columnas de nuestra fe, de nuestro caminar a la santidad.
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Hola Mary Luz.

Es lo mismo que te ha dicho ya el amado Padre March: que vayas a consultar con un sacerdote. Ves como es un buen sacerdote el Padre March, te aconseja bien: Que acudas a un sacerdote.
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[*Primavera]

Estoy muy contenta Mary Luz, en serio.

Te quiero, niña.
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[Bruno]

[Catholic.net]

[Catholic.net]

No hay mucho que discutir en este tema, pues Jesucristo mismo nos lo aclaró:

Lc. 6. 37-38, 41-42 Mc. 4. 24
Mt 7, 1 No juzguen, para no ser juzgados. 2 Porque con el criterio con que ustedes juzguen se los juzgará, y la medida con que midan se usará para ustedes. 3 ¿Por qué te fijas en la paja que está en el ojo de tu hermano y no adviertes la viga que está en el tuyo? 4 ¿Cómo puedes decirle a tu hermano: "Deja que te saque la paja de tu ojo", si hay una viga en el tuyo? 5 Hipócrita, saca primero la viga de tu ojo, y entonces verás claro para sacar la paja del ojo de tu hermano.

Y S. Pablo en su Carta a los Romanos, lo confirma:

2 1 Por eso, tú que pretendes ser juez de los demás –no importa quién seas– no tienes excusa, porque al juzgar a otros, te condenas a ti mismo, ya que haces lo mismo que condenas. 2 Sabemos que Dios juzga de acuerdo con la verdad a los que se comportan así. 3 Tú que juzgas a los que hacen esas cosas e incurres en lo mismo, ¿acaso piensas librarte del Juicio de Dios?

Creo que este tema ha sido suficientemente tratado y debe ser cerrado
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