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KrLoS_77 Constante
Registrado: 05 Dic 2006 Mensajes: 533
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Publicado:
Mar Ene 09, 2007 6:02 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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A. Ma. Betania escribió: | KrLoS_77 escribió: | Tony de New York escribió: | Hermanos del foro:
El problema de los Testigos de Jehova es que la historia de sus adeptos es filtrada atravez de sus dirigentes en New York.
Yo pregunto:
Como UNA, SANTA, CATOLICA y APOSTOLICA podria apoyar al regimen Nazi cuando este asesino a millones de Catolicos??
El regimen Nazi invadio a paises CATOLICOS como lo son, Francia, Polonia, Belgica. Lituania, Luxenburgo, Italia, Autria, Checoslovaquia.
Aqui les dejo links de documentos que prueban la participacion de la Watchtower en el regimen de Hitler.
http://www.randytv.com/Hitler/naziconflicts.htm
http://www.randytv.com/Hitler/germanconn.htm
http://www.randytv.com/Hitler/moneydead.htm
http://www.randytv.com/Hitler/outlawed.htm
http://www.randytv.com/Hitler/third_reich1.htm
http://www.randytv.com/Hitler/document_b.htm
http://www.randytv.com/Hitler/document_b.htm
http://www.randytv.com/Hitler/glass_houses.htm
http://www.randytv.com/Hitler/pentonhenschel.htm
http://www.randytv.com/Hitler/poodles.htm
http://www.randytv.com/Hitler/watchtower_lying.htm
http://www.randytv.com/Hitler/konrad_franke2.htm
http://www.randytv.com/Hitler/spirfornication.htm
http://www.randytv.com/Hitler/erich_frost.htm
http://www.randytv.com/Hitler/erich_frost2.htm
http://www.randytv.com/Hitler/sleeping_enemy.htm
Dominus vobiscum,
Tony de New York. |
COn respecto a esto, le recomiendo que vea el Video AMEN, el cual se refleja la gran cantidad de Curas buenos, que le dijeron al Vaticano, sobre el Genocidio contra los judíos y en el cual el Vaticano no hizo nada y como esos curas piadosos murieron en las cámaras y el Vaticano al final de la guerra se lavó las manos.
Concordato entre el Vaticano y los Nazis.
Para la firma del concordato estuva el cardenal Pacelli, que mas tarde llegó a ser el papa Pío XII. En 1933 él era el secratario de estado del Vaticano. El segundo, de la izquierda es Franz von Papen, un nazi siniestro y católico romano devoto, quien fue un perito diplomático de Hitler y agente del Vaticano que ayudó para que Hitler llegara al poder. De pie, en el extremo derecho, se puede ver a Montini, prelado del Vaticano que para entonces era poco conocido, y que más tarde llegaría a ser el papa Paulo VI.
Hitler con el obispo Muller del Reich y Abbot Schachleiter, rodeados de los jefes del partido -septiembre de 1934.
Es más la Prensa de Franco dijo de Hitler esto: El 3 de mayo de 1945, el día en que murió Hitler, la prensa de Franco, el dictador español, publicó lo siguiente: "Adolfo Hitler, hijo de la Iglesia Católica, murió mientras defendía al cristianismo". Más adelante decía: "Sobre sus restos mortales se yergue su victoriosa imagen moral. Con el triunfo del mártir, Dios le da a Hitler los laureles de la victoria".
Franz von Papen, otro nazi poderoso cuya participación fue fundamental para establecer el concordato entre Alemania y el Vaticano, dijo: "El Tercer Reich es la primera potencia mundial que no sólo reconoce, sino que pone en práctica los elevados principios del papado". Y, ¿qué es un concordato? Es un acuerdo entre el Vaticano y un gobierno. En lo que respecta al Vaticano, el gobierno que firma el concordato llega a ser parte del gobierno de Dios, y el Vaticano tiene el propósito de estabilizar ese gobierno, y brindarle protección divina y protección internacional.
Además Hitler siempre hizo publica su fé en cuanto a que era Católico.
Hermanos Católicos, esto se los envió para que se den cuenta, de las cosas.
Y es más encontre esta foto de sacerdotes, combatiendo por Franco, en la Guerra Civil Española.
[img]http://img141.imageshack.us/img141/9079/hitler5pw9.jpg [/img]
Si quieren ver más fotos de Hitler saliendo de la Iglesia o rezando está es la página: http://www.herenciacristiana.com/christianhorror/nazis.html |
Hermano, escandalos habrá en todos lados!!!...
... pero hay de aquel que hace caer a los demas.
Si un ingenuo ve lo que expones, lo haras caer en el tremendo engaño de que la Iglesia cometio injusticias, y no le enseñaras a ser Luz lucha por la verdad. Lo haras un cobarde de esos que "me salgo de la Iglesa porque vi, por que hicieron".
Por lo pronto, hayq ue ser niños pero astutos como serpientes y suaves como palomas.
Asi que tu pretencion de estar a favor con lo que diga Luis, en contra de la Iglesia Católica, no es nada mas y nada menos el fruto de un poquito de ignorancia, porque así comoha habido papas que no cumplen, los ha habido que si. Solo falta abrir el corazon al amor y a la gracia, y cambiaremos totalmente nuestra forma de ver las cosas, sustituyendo escandalos por obras que realmente valen la pena y no nos hacen perder el tiempo.
Lastima!!! conocen mas la Historia de la Iglesia y lo que ha hecho, que la d ustedes mismas... por eso por mas que se quieran tapar con un dedo autonombrandose cristianos, no lo son.
Con mucha pena lo digo
Paz y bien |
¿Ha visto el video Amén? Cuando lo vea después me habla sobre lo que hizo el Vaticano, sabiendo el Genocidio. Y después le decían al mundo que ellos nunca supieron nada, siendo que los mismos sacerdotes iban al vaticano para decirle lo que pasaba. |
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Mar Ene 09, 2007 6:04 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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Cita: | ¿Ha visto el video Amén? Cuando lo vea después me habla sobre lo que hizo el Vaticano, sabiendo el Genocidio. Y después le decían al mundo que ellos nunca supieron nada, siendo que los mismos sacerdotes iban al vaticano para decirle lo que pasaba. |
Karlos, escandalos va haber en todas partes.
Dime tu iglesia esta libre de pecado para escandalizarse contra la Iglesia Católica y arrojarle piedras??
Yo no quiero ser cobarde: "que por ver un video ya me voy a volver protestante... "cristiana verdadera"... "salva".
Yo amo a mi Iglesia aunque tenga inumerables pecados, eso no me separa de Dios.
La fe mueve montañas.
Paz y bien
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Mar Ene 09, 2007 6:09 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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A pesar de las leyendas negras... de webs "cristianas":
Los enemigos de la Iglesia han creado una leyenda negra acusando al Papa Pío XII, primero de no hacer nada durante el holocausto Nazi contra los judíos y más recientemente, de haber sido cómplice de los Nazis. Le han llegado a llamar "el Papa de Hitler" y "El hombre de Iglesia más peligroso en la historia moderna". Estas horrendas difamaciones contradicen radicalmente la verdad. No hay excusa porque hay abundantes pruebas sobre los hechos.
Ejemplo: El rabino Marvin Hier de Los Angeles, California, en un discurso el 13 de mayo del ´98, llamó a Pío XII el "Papa del Holocausto". Curioso que ese día era el aniversario de las apariciones de Fátima y de la ordenación episcopal de Pío XII. Hier dijo que Pío XII hacía novenas por la victoria de los Nazis. Cita como "prueba" a la Hna. Pasqualina. Sin embargo, peritos en el Vaticano han buscado minuciosamente todo lo escrito o grabado por dicha hermana sin encontrar un solo rastro sobre el Papa y las novenas por los Nazis. Hier apoyó todas sus acusaciones en citas falsas. Al mismo tiempo hizo caso omiso a la amplia documentación histórica.
La gran calumnia contra Pío XII está de moda porque representa el odio del mundo contra la Iglesia Católica, y ha sido tantas veces repetida que es ya aceptada por muchos como una verdad irrefutable. Con estas mentiras, los enemigos de la Iglesia quieren desprestigiar a Pío XII y de este modo desprestigiar el papado. Esperan poder así apagar la voz de la Iglesia y crear una Iglesia sin autoridad que puedan manipular con encuestas y los valores del mundo. La Iglesia, ellos saben bien, es el baluarte contra la cultura de la muerte. Es asombroso ver la complicidad en esta patraña entre casi todos los medios, en las universidades, entre los profesionales... LOS HECHOS están ampliamente documentados y al alcance de quien quiera conocerlos.
Sobre los archivos del Vaticano
Se ha dicho también que el Vaticano se niega a abrir sus archivos. Esto también es totalmente falso. Pablo VI mandó abrir los archivos en 1963, año en que surgió la polémica sobre Pío XII. Los archivos han estado disponibles a los historiadores. Se han publicado 11 volúmenes con el material de los archivos referentes a la era del Holocausto. El vocero del Papa, Joaquín Navarro-Valls dijo en diciembre del ´98: No hay "nada -repito nada" en los archivos que no se haya hecho ya disponible a los expertos.
Resumen de algunos hechos.
Las acusaciones contra Pío XII comenzaron en grande desde el 1963. Antes de esta fecha sus esfuerzos a favor de los judíos eran ampliamente reconocidos. Si usted tiene dudas sobre la veracidad de estos datos. Le exhortamos a que investigue las fuentes ya que todos se pueden verificar. En muchos casos se trata de acontecimientos que fueron publicados en los periódicos de la época. Es una grave injusticia el permitir que las calumnias continúen.
Eugenio Pacelli, futuro Pío XII, contribuyó a preparar la encíclica «Mit brennender Sorge» (1937), en la que Pío XI condenó el nazismo. La encíclica, prohibida en Alemania, fue introducida en el país de modo clandestino y leída a los fieles en las iglesias católicas.
En su presentación de la encíclica, el futuro Pío XII comparó a Hitler con el diablo y advirtió proféticamente su temor de que los Nazis lanzaran una "guerra de exterminación"
El New York Times en su editorial de Navidad de 1941, elogió al Papa Pío XII por "ponerse plenamente contra el hitlerismo" y por "no dejar duda de que los objetivos de los Nazis son irreconciliables con su propio concepto de la paz Cristiana".
Varios historiadores judíos, como Joseph Lichten, de B'nai B'rith (organización judía dedicada a denunciar el antisemitismo y mantener viva la memoria del genocidio nazi), han documentado los esfuerzos del Vaticano en favor de los hebreos perseguidos. Según el mismo Lichten, en septiembre de 1943, Pío XII ofreció bienes del Vaticano como rescate de judíos apresados por los nazis. También recuerda que, durante la ocupación alemana de Italia, la Iglesia, siguiendo instrucciones del Papa, escondió y alimentó a miles de judíos en la Ciudad del Vaticano y en Castelgandolfo, así como en templos y conventos. Lichten, escribiendo en el boletín del Jewish Antidefamation League (Liga judía contra la difamación) dijo en 1958 que "la oposición (de Pío XII) al nazismo y sus esfuerzos para ayudar a los judíos en Europa eran bien conocidos al mundo que sufre"
Después de la guerra, organizaciones y personalidades judías reconocieron varias veces oficialmente la sabiduría de la diplomacia del Papa Pío XII.
El Congreso Judío Mundial agradeció en 1945 la intervención del Papa, con un generoso donativo al Vaticano.
En el mismo año, el gran rabino de Jerusalén, Isaac Herzog, envió a Pío XII una bendición especial «por sus esfuerzos para salvar vidas judías durante la ocupación nazi de Italia».
Israel Zolli, gran rabino de Roma, quién como nadie pudo apreciar los esfuerzos caritativos del Papa por los judíos, al terminar la guerra se hizo católico y tomó en el bautismo el nombre de pila del Papa, Eugenio, en señal de gratitud. El escribió un libro sobre su conversión ofreciendo numerosos testimonios sobre la actuación de Pío XII.
El jueves 7 de septiembre de 1945 Giuseppe Nathan, comisario de la Unión de Comunidades Judías Italianas, declaró: «Ante todo, dirigimos un reverente homenaje de gratitud al Sumo Pontífice y a los religiosos y religiosas que, siguiendo las directrices del Santo Padre, vieron en los perseguidos a hermanos, y con valentía y abnegación nos prestaron su ayuda, inteligente y concreta, sin preocuparse por los gravísimos peligros a los que se exponían» (L'Osservatore Romano, 8 de septiembre de 1945, p. 2).
El 21 de septiembre del mismo año, Pío XII recibió en audiencia al Doctor A. Leo Kubowitzki, secretario general del Congreso judío internacional, que acudió para presentar «al Santo Padre, en nombre de la Unión de las Comunidades Judías, su más viva gratitud por los esfuerzos de la Iglesia católica en favor de la población judía en toda Europa durante la guerra» (L'Osservatore Romano, 23 de septiembre de 1945, p. 1).
El jueves 29 de noviembre de 1945, el Papa recibió a cerca de ochenta delegados de prófugos judíos, procedentes de varios campos de concentración en Alemania, que acudieron a manifestarle «el sumo honor de poder agradecer personalmente al Santo Padre la generosidad demostrada hacia los perseguidos durante el terrible período del nazi-fascismo» (L'Osservatore Romano, 30 de noviembre de 1945, p. 1).
En 1958, al morir el Papa Pío XII, Golda Meir (Ministro de Asuntos Exteriores de Israel) envió un elocuente mensaje: «Compartimos el dolor de la humanidad (...). Cuando el terrible martirio se abatió sobre nuestro pueblo, la voz del Papa se elevó en favor de sus víctimas. La vida de nuestro tiempo se enriqueció con una voz que habló claramente sobre las grandes verdades morales por encima del tumulto del conflicto diario. Lloramos la muerte de un gran servidor de la paz». Nota de pie # 16 del documento «Nosotros recordamos: una reflexión sobre la "Shoah"».
El presidente de USA, Eisenhower, al morir el Papa: «El mundo - ahora es más pobre después de la muerte del Papa Pío XII»
El bien de los judíos requería que el Papa se abstuviera de hacer declaraciones contra los Nazis durante la ocupación alemana. La ayuda se tenía que efectuar por otros medios. También la Cruz Roja Internacional y el Consejo Ecuménico de las Iglesias coincidieron con la Santa Sede en que era mejor guardar silencio para no poner en peligro los esfuerzos en favor de los judíos. Pero nadie ataca a la Cruz Roja por su «silencio» ante el Holocausto.
El diplomático Israelí Pinchas Lapide calculó que Pío XII fue personalmente responsable por salvar al menos 700,000 judíos.
El historiador judío Richard Breitman, ha escrito un contundente libro sobre el holocausto. Como consultor del Grupo de trabajo para la restitución de los bienes a los judíos (grupo que ha obtenido la desclasificación de los dossieres del OSS). En una entrevista al «Corriere della Sera», del 29 de junio del 2000, Breitman que es hasta ahora el único autorizado a ver los documentos del OSS (el espionaje estadounidense en la segunda guerra mundial), ha explicado que lo que más le ha impresionado ha sido la hostilidad alemana hacia el Papa y el plan de germanización del país de septiembre de 1943. Breitman ha encontrado también «sorprendente el silencio aliado sobre el holocausto» ¿Ha escuchado usted algo sobre entre las publicaciones populares?. Mas sobre Breitman>>>
No es nuestra intención negar que muchos católicos callaron ante el holocausto mientras otros participaron en el. La verdad es que en cualquier momento de la historia, como también en la actualidad, son relativamente pocos de cualquier religión los que están dispuestos a sufrir por ser fieles a las exigencias de su fe. Pero es justo aclarar que entre esos pocos valientes está el Papa Pío XII. También es justo recordar a los católicos que heróicamente defendieron a los judíos. Por otro lado hay que decir que los católicos que se dejaron llevar por el mal no lo hicieron por ser católicos sino, precisamente, por no serlo plenamente.
Referencias
Hay varios estudios históricos sobre Pío XII y el holocausto:
El minucioso estudio recogido en el libro «Los judíos, Pío XII y la leyenda negra», del periodista Antonio Gaspari (colección Planeta + Testimonio, 1998), revela que el Papa Pío XII está entre los que defendieron heróicamente a los judíos con los mejores medios a su alcance.
Entre los autores de importancia sobre el tema están: Padre Pierre Blet, Padre Robert Graham, Hermana Margarita Marchione, Charles Pichon , Oscar Halecki y el judío Richard Brietman.
Lamentablemente los libros serios y objetivos recogen polvo en las bibliotecas (en las pocas que tienen estos libros). Lo que abunda es el sensacionalismo de la difamación sin fundamentos.
www.corazones.org _________________
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Mar Ene 09, 2007 6:10 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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SE HA CREADO UNA AUTENTICA «LEYENDA NEGRA» CONTRA PIO XII
Revista cercana al Vaticano desenmascara interpretaciones taimadas del «silencio» del Papa
CIUDAD DEL VATICANO, 19 mar 98 (ZENIT).- Medios de comunicación y exponentes de la comunidad judía, si bien consideran que el documento de la Santa Sede sobre el Holocausto judío (cf. ZE980316-1) constituye un decisivo paso adelante en las relaciones entre hebreos y católicos, recriminan al Vaticano la defensa del papel que desempeñó el Papa Pío XII durante la barbarie nazi.
En respuesta a estas acusaciones, la «Civiltà Cattolica», revista dirigida por la Compañía de Jesús y cuyos borradores son revisados por la misma Secretaría de Estado del Vaticano, publica en su último número un artículo de Pierre Blet, el único jesuita superviviente del equipo que recogió en doce volúmenes las «Actas y Documentos de la Santa Sede relativos a la segunda guerra mundial». Se trata de una imponente obra documental en la que se publican todos los documentos de la Santa Sede en ese candente período, a excepción de aquellos que afectan a cuestiones íntimas de personas en vida.
El padre Blet hace una interesante constatación. Hasta antes de 1963 todos los protagonistas de aquel período, en especial, los exponentes de la comunidad judía, reconocieron la labor realizada por Pío XII en favor del pueblo judío. Declaraban que el «silencio» del Papa se debía a su conocimiento del nazismo (había sido nuncio en Alemania y recibía constantes informes de las nunciaturas de los países europeos): hablar contra las purgas de Hitler hubiera supuesto provocar la ira del Führer y condenar instantáneamente a muerte a todo aquel que tuviera sangre hebrea. Blet cita en su artículo algunos testimonios representativos de la labor realizada por Eugenio Pacelli. «El mundo --declaró el presidente Eisenhower-- ahora es más pobre después de la muerte del Papa Pío XII». Y Golda Meir, ministro de Asuntos Exteriores del Estado de Israel: «La vida de nuestro tiempo ha sido enriquecida por una voz que expresaba las grandes verdades morales por encima del tumulto de los conflictos cotidianos. Nosotros lloramos a un gran servidor de la paz».
Sin embargo, a partir de 1963 comenzó una «leyenda negra» contra Pío XII. Estas acusaciones, afirma la «Civiltà Cattolica», consideran que «durante la guerra, por cálculo político o pusilanimidad, el Papa se habría quedado impasible y silencioso ante los crímenes contra la humanidad, que hubieran podido detener una intervención suya».El resto del artículo, constituye una defensa científica del trabajo de documentación que contienen las «Actas y Documentos de la Santa Sede relativos a la segunda guerra mundial». En ellas se recoge la extraordinaria labor del Papa a favor del pueblo judío. Cuando las SS exigieron a las comunidades judías de Roma que les entregaran 50 kilos de oro, el gran rabino de Roma se dirigió al Papa para pedirle su colaboración con 15 kilos. «Pío XII dio inmediatamente orden a sus oficinas para que hicieran lo necesario para conseguir esa cantidad», asegura Blet.
Gestos como éste llenan los doce volúmenes de esta obra. Y dado que la Santa Sede no se podía permitir el lujo de ocultar documentos que en muchas ocasiones ya se encontraban en el «Foreign Office» de Londres o en el «Département d'Etat» de París, esta colección es históricamente completa. El jesuita asegura que cuando llegue el momento establecido de abrir totalmente los archivos del Vaticano de esa época, muchos quedarán decepcionados, pues toda la información importante de aquel período ya ha sido publicada.
El padre Blet concluye asegurando que las críticas contra Pío XII no son de carácter histórico o científico, sino que constituyen una auténtica «leyenda, construida con elementos disparatados y con gran trabajo de imaginación». Aunque no lo menciona explícitamente, se refiere a la obra teatro que en 1963 hizo estallar el «caso» Pío XII. Se trata de «El Vicario», escrita por el alemán Rolf Hochhuth, en la que se acusó por primera vez al Papa de haber callado durante el Holocausto. La obra causó gran polémica en toda Europa. Hasta entonces nadie había lanzado acusaciones semejantes contra su pontificado que abarcó desde 1939 a 1958. Es más, la prensa había publicado siempre numerosos testimonios de hebreos a favor de Eugenio Pacelli. Entre ellos, se encuentra un sentido artículo de agradecimiento firmado por Albert Einstein y publicado por la revista «Time».
Ante el ruido provocado por «El Vicario», Pablo VI respondió abriendo los archivos secretos del Vaticano y pidiendo a cuatro jesuitas, entre ellos el padre Blet, que hicieran pública toda la documentación publicable.
ZE980319-1 _________________
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Mar Ene 09, 2007 6:10 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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Responde el historiador jesuita Pierre Blet a las acusaciones contra Pío XII
Exclusiva Zenit
CIUDAD DEL VATICANO, 26 mar 98 (ZENIT).- A pesar del éxito de la XVI sesión del Comité Internacional Católico-Hebreo de Diálogo (International Catholic Liason Committee), clausurada el 26 de marzo en el Vaticano, no se aplacan las polémicas sobre la actitud de Pío XII durante la segunda guerra mundial.
En este sentido, el rabino David Rosen, presidente de la sección israelí de la Liga contra la Difamación, declaró a una agencia italiana que Pío XII conocía la existencia de los campos de exterminio pues, según él, Gerhart Reigner, el actual vicepresidente del Congreso Judío Mundial, envió una carta a un nuncio en 1942 describiendo lo que sucedía en los campos de concentración. Sin embargo, en los doce volúmenes publicados por la Santa Sede sobre la documentación referente a este período histórico, tan sólo aparece una breve nota en la que Reigner acusa recibo de la respuesta del Vaticano que prometía evaluar lo que él había escrito.
Para comprender lo que pasó realmente, hemos pedido el parecer del padre Pierre Blet, el historiador que junto a Angelo Martini, Burkhart Schneider y Robert A. Graham preparó la edición de estas «Actas y documentos de la Santa Sede relativos a la Segunda Guerra Mundial», la obra que recoge los documentos del archivo vaticano de aquel polémico período.
«Circulaban muchos rumores sobre los campos de extermino en aquel momento --explica el padre Blet--. El mismo embajador polaco refugiado en el Vaticano afirmaba que los nazis estaban masacrando a los hebreos. Pero era muy difícil verificar la realidad de los hechos. En este sentido, Francis Godolfin D’Arcy Osborne, embajador británico ante la Santa Sede, aconsejaba evaluar bien todas las informaciones. De todos modos, Pío XII en su mensaje de Navidad de 1942 habló expresamente contra aquellos que "por la única razón de la nacionalidad o raza persiguen y condenan a muerte o a la esclavitud progresiva" y repitió esta denuncia en un duro discurso el 2 de junio de 1943. En aquel período, nadie denunció los crímenes alemanes contra los hebreos. Tan sólo en 1943 se pronunció una declaración conjunta de los aliados en la que se denunciaban los abusos alemanes, pero todavía no se hablaba ni de hebreos ni de campos de concentración».
El padre jesuita añade: «Por lo que se refiere a la carta, Rosen debería indicar el nombre del nuncio a quien fue enviada, pues de esa manera sería más fácil encontrarla. Ahora bien, como se puede ver, hemos publicado el acuse de recibo, de modo que no teníamos ningún interés en ocultar nada. Si no está publicada, significa que no la hemos encontrado, quizá se encuentra entre la correspondencia del aquel nuncio».
--El rabino Leo Klenicki, de la Liga contra la Difamación ha pedido de nuevo la apertura de los archivos vaticanos.
--Blet: La actitud de desconfianza por el trabajo realizado me parece exagerada e injusta. Si no cree en la honestidad de nuestra publicación, podría dudar también del encargado del archivo, que podría haber podido destruir cualquier documento.
Entiendo que es muy sugerente contar quién sabe qué historias sobre la figura de Pío XII, pero la realidad es muy distinta. Para escribir estos doce volúmenes hemos trabajado intensamente, siguiendo los mismos criterios utilizados para la publicación de los volúmenes relativos a los años cuarenta del «Foreign Relations of the United States». Es decir, no podíamos publicar documentos que afectan a personas que todavía viven o que, una vez revelados, podrían obstaculizar negociaciones en vigor.
Además, es necesario considerar que, tratándose de un archivo que todavía no está abierto al público, no existían índices sistemáticos orientados a la investigación. Los documentos no estaban clasificados, ni por orden cronológico ni geográfico. Los expedientes de carácter político, relativos a la guerra, se encontraban junto con informes de carácter religioso canónico o personal, encerrados en cajas bastante fáciles de manejar pero con frecuencia de contenido sumamente dispar.
Quisiera además precisar que se habla de archivo secreto vaticano, pero hoy día debería hablarse más bien de archivo «privado». Por razones de conciencia la Santa Sede tiene interés en que los investigadores puedan consultar estos archivos para tratar de establecer la verdad histórica. Pero de todos modos no creo que puedan emerger elementos que puedan contradecir lo que ya se ha mostrado ampliamente en los documentos publicados.
--Circulan hipótesis sugerentes, como la de que el Papa Pacelli envió un telegrama a Hitler.
--Blet: Conozco la fuente de esta noticia. El 3 de diciembre pasado, el diario parisino «Le Monde» mencionó que en nuestra publicación no se encontraba presente la correspondencia entre Pío XII y Hitler. Si no publicamos esta correspondencia fue sencillamente porque es pura fantasía del periodista de «Le Monde». Esta persona afirma que existieron contactos entre Eugenio Pacelli (futuro Pío XII) cuando era nuncio en Alemania y Hitler, pero no tiene en cuenta las fechas. Cuando Hitler llegó al poder, en 1933, monseñor Pacelli ya había regresado a Roma cuatro años antes, en 1929. Pío XI lo creó cardenal el 16 de diciembre y secretario de Estado el 16 de enero de 1930. Además, si hubiera existido esa correspondencia, las cartas del Papa se conservarían en los archivos alemanes y quedaría huella en los archivos del Ministerio de Asuntos Exteriores del Reich. Se mencionaría las cartas de Hitler llegadas al Vaticano en las instrucciones dadas a los embajadores de Alemania encargados de entregarlas. Dado que no existe huella de nada de todo esto, hay que concluir que la seriedad de nuestra publicación ha sido puesta en duda sin la más mínima prueba.
--David Rosen afirma que las declaraciones del episcopado francés sobre la responsabilidad de la Iglesia son más explícitas que el documento vaticano sobre el Holocausto.
--Blet: En el documento de los obispos franceses, se acusa a la jerarquía de aquel entonces de haber aprobado el régimen de Vichy. Ahora bien, no se puede comparar la responsabilidad del Holocausto con el no haber denunciado al régimen colaboracionista.
Es necesario prestar atención para no confundir el error con la culpa. El error tiene que ser deplorado, la culpa en el mundo de hoy asume inmediatamente el valor de una condena.
Hay que añadir además que en Francia se dieron innumerables casos de auténtica caridad y heroísmo por parte del clero y de las comunidades católicas para esconder y salvar a miles de judíos. Por este motivo el Estado de Israel ha honrado a tantos sacerdotes, religiosos y militantes católicos con el título de «Justos entre las naciones».
--¿Cuál es su opinión sobre el documento vaticano en torno a la «Shoah»?
--Aunque no soy nadie para exponer un juicio, considero que es un documento muy claro en el que se distingue apropiadamente la diferencia que existe entre el antijudaísmo, que tiene diferentes raíces en el universo cristiano, y el antisemitismo, condenado desde un inicio por la Iglesia. Pocos saben que existe una declaración de la Congregación para la Doctrina de la Fe (Santo Oficio) de marzo de 1928 en la que se condena el antisemitismo. Existe además el documento de los obispos alemanes contra el racismo. Los prelados habían decidido no dar los sacramentos a quien adhiriera al partido nazi.
Muchos cristianos formaron parte del partido nazi y abrazaron las tesis antisemitas, pero en ese caso traicionaron su fe, tal y como sucedió con algunos hebreos que colaboraron con el exterminio de sus propios hermanos, traicionando a su fe y a su pueblo.
La Iglesia no puede sentirse responsable de la traición de un católico al bautismo, aunque lo deplora.
ZE980326-2 _________________
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Mar Ene 09, 2007 6:10 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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PIO XII AYUDO A SALVAR A LOS JUDIOS DURANTE LA GUERRA
ROMA, 27 mar 98 (ZENIT).- La acusación era tremenda. El rabino David Rosen, presidente de la sección israelí de la Liga contra la Difamación, declaró el 25 de marzo a la agencia italiana «Adn-Kronos»: «Pío XII estaba al corriente de la existencia de los campos de concentración ya en 1942. Gerhart Reigner, actual vicepresidente del Congreso Mundial Judío envió en aquel año a un nuncio una carta en la que indicaba con detalle lo que sucedía en los campos de exterminio. Pero en los doce volúmenes redactados sobre las vicisitudes de la segunda guerra mundial no existe huella de esta misiva. Tan sólo aparece una breve nota con la que Reigner acusa recibo de la respuesta vaticana, en la que se promete evaluar lo que él escribió».
Nada más leer la declaración de Rosen, el único superviviente de los que colaboraron en la realización de las estas «Actas y documentos de la Santa Sede relativos a la Segunda Guerra Mundial», el padre Pierre Blet se fue a averiguar directamente en los archivos secretos vaticanos para ver si encontraba la famosa carta al nuncio desconocido.
El máximo experto viviente en la historia diplomática de la Santa Sede durante aquel polémico período histórico, al final de su investigación, ha revelado a «ZENIT» que «Gerhart Reigner envió al Nuncio en Suiza, el cardenal Bernardini un memorándum en el que se habla sobre la situación de los hebreos en Europa central y en la del Este, refiriéndose particularmente a los israelíes eslovacos. En el mismo documento, se pedía la intervención del Santo Padre. Este memorándum fue transmitido al cardenal Maglione el 19 de marzo de 1942. Al recibir el texto, como ya había sucedido en otras ocasiones, el Santo Padre encargó al nuncio en Bratislava que interviniera a favor de los judíos eslovacos. Todo esto está claramente escrito en el volumen VIII en la página 466 de las "Actas y documentos de la Santa Sede relativos a la Segunda Guerra Mundial" --explica el padre Blet--. Por tanto, es evidente que en nuestra obra de recopilación documental no hemos escondido nada».
Mientras tanto, se siguen revelando nuevos detalles sobre el trabajo que realizó Pío XII a favor del pueblo judío. Un artículo de George Johnston, en «The Wall Street Journal» puso de relieve que Eugenio Pacelli, futuro Pío XII, cuando aún no era Papa, contribuyó a preparar la encíclica «Mit brennender Sorge» (1937), en que su predecesor Pío XI condenó el nazismo. La encíclica, prohibida en Alemania, fue introducida en el país de modo clandestino y leída a los fieles en las iglesias católicas.´Varios historiadores judíos, como Joseph Lichten, de B'nai B'rith (organización judía dedicada a denunciar las manifestaciones de antisemitismo y mantener viva la memoria del genocidio nazi), han documentado los esfuerzos del Vaticano en favor de los hebreos perseguidos.
Lichten señala, por ejemplo, que en septiembre de 1943, Pío XII ofreció bienes del Vaticano como rescate de judíos apresados por los nazis. También recuerda que, durante la ocupación alemana de Italia, la Iglesia, siguiendo instrucciones del Papa, escondió y alimentó a miles de judíos en la Ciudad del Vaticano y en Castelgandolfo, así como en templos y conventos.
En gran parte por eso, los judíos tuvieron en Italia una tasa de supervivencia mucho más alta que en otros países ocupados por los nazis: se calcula que el Vaticano salvó a algunos cientos de miles. Esta fue una de las razones que movieron a Israel Zolli, gran rabino de Roma, a hacerse católico cuando terminó la guerra, y a tomar en el bautismo el nombre de pila del Papa, Eugenio, en señal de gratitud.
También el Congreso Judío Mundial agradeció en 1945 la intervención del Papa, con un generoso donativo al Vaticano. En el mismo año, el gran rabino de Jerusalén, Isaac Herzog, envió a Pío XII una bendición especial «por sus esfuerzos para salvar vidas judías durante la ocupación nazi de Italia». A la muerte de Pío XII (1958), la ministra israelí de Asuntos Exteriores, Golda Meir, pronunció un sentido elogio del Papa ante la ONU.
El Vaticano no fue el único que no hizo denuncias públicas. También la Cruz Roja Internacional y el Consejo Ecuménico de las Iglesias coincidieron con la Santa Sede en que era mejor guardar silencio para no poner en peligro los esfuerzos en favor de los judíos. Pero nadie ataca a la Cruz Roja por su «silencio» ante el Holocausto.
No hizo lo mismo la jerarquía católica de Amsterdam, que en 1942 denunció vigorosamente la persecución de los judíos. Los nazis respondieron redoblando las redadas y deportaciones; al final de la guerra, habían muerto el 90% de los judíos de la capital.
Las organizaciones humanitarias judías estaban completamente de acuerdo con el Vaticano: una denuncia pública del Vaticano no tendría la menor influencia en los planes de Hitler, y en cambio pondría en peligro a los judíos que la Iglesia tenía escondidos.
El propio Hochhuth, autor de la pieza de teatro «El Vicario», texto escrito a inicios de los años sesenta que sirvió para crear la leyenda negra contra Pío XII reconoció, en un post scriptum a su obra, que el Vaticano ayudó a los judíos durante el Holocausto.
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Mar Ene 09, 2007 6:11 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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LA AYUDA DE PÍO XII A LOS JUDÍOS DURANTE LA II GUERRA MUNDIAL FUE TAN GRANDE QUE SUSCITÓ PROTESTAS
Los archivos secretos analizados por el historiador Peter Gumpel
ROMA, 4 de julio de 2004 (ZENIT.org).-
La apertura de los Archivos Vaticanos ha mostrado que la ayuda de Pío XII y la Santa Sede a los judíos durante la segunda guerra mundial fue tan grande que suscitó protestas en ambientes católicos. Así lo confirman cartas publicadas junto a los registros de la Oficina de informaciones vaticana para los prisioneros de guerra instituido por el Papa Eugenio Pacelli (1939-1947) editados con el título «Inter Arma caritas» (Cf. Zenit, 8 de julio de 2004). Agencias de prensa han publicado una de las cartas ahí reproducidas (página 950-951 del volumen II), enviada al secretario de Estado Vaticano, el cardenal Luigi Maglione, el 21 de julio de 1943, por monseñor Andrea Cassulo, nuncio apostólico en Romanía, en la que refería «algunas protestas». Monseñor Agostino Pacha, obispo de Timisoara, escribe que en su comunidad se dan protestas, «pues la mayor parte de los mensajes transmitidos a esta nunciatura son destinados a personas de raza judía», hasta el punto de que hablaba de «preferencia» de la Santa Sede por los judíos. Monseñor Cassulo presenta copia de una carta en latín, escrita por monseñor Tacha, en la que constataba la protesta de sus fieles (de los cuales el 78% era de origen alemán) que acusaban «abiertamente y en público» a la Iglesia de apoyar y tener buenas relaciones con los judíos, «enemigos del pueblo germánico». En la carta, el nuncio apostólico explicaba que envió una circular a los obispos rumanos en la que aclaraba los motivos la acción de ayuda de la Santa Sede, «prescindiendo de cualquier consideración política, de nacionalidad, o de raza». En la misiva el nuncio pide consejos al secretario de Estado para saber qué tenía que hacer. Para comprender mejor estos nuevos descubrimientos de los Archivos Vaticanos, Zenit ha entrevistado al padre Peter Gumpel, SI, historiador y experto en la materia. --¿Qué dicen los archivos del Vaticano recién publicados sobre la relación de la Santa Sede con los judíos y sobre las protestas de algunos ambientes católicos? --Padre Gumpel: Ante todo, hay que reconocer que la Iglesia católica desempeñó un trabajo enorme de asistencia a los judíos. El rabino de Rumanía, A. Safran, expresó en varias ocasiones su gratitud al nuncio apostólico, monseñor Andrea Cassulo. El 7 de abril de 1944 le escribió este mensaje: «En estos tiempos duros, nuestros pensamientos se dirigen más que nunca a lo que ha hecho el Sumo Pontífice a favor de los judíos en general y a Su Excelencia a favor de Rumanía y de Transilvania. No se olvidarán nunca estos hechos» («Civiltà Cattolica», 1961, vol. III, p. 462). Además en las «Actas y documentos de la Santa Sede relativos a la segunda guerra mundial», en el volumen 10, páginas 428-429, en un mensaje enviado por monseñor Cassulu a monseñor Domenico Tardini [futuro secretario de Estado], se publica íntegramente el artículo publicado por el diario rumano «Mantuirea», en el que el rabino Safran narra cómo gracias a las intervenciones del nuncio y «con la ayuda de Dios, logró que no tuvieran lugar más deportaciones». --¿Qué puede decir de las protestas de católicos por la ayuda de la Santa Sede a los judíos? --Padre Gumpel: La obra de asistencia a las víctimas de la guerra y a los judíos, ordenada en particular por Pío XII, fue tan amplia e intensa que suscitó sorpresa incluso entre algunos eclesiásticos. El mismo Angelo Giuseppe Roncalli [futuro Juan XXIII], quien tanto hizo por los judíos, cuando era delegado apostólico en Turquía, tras la enésima recomendación por parte de la Santa Sede de ayudar y favorecer la emigración judía a Palestina, escribió estas palabras a Maglione el 4 de septiembre de 1943: «confieso que esta envío por parte de la Santa Sede de judíos a Palestina, que parece una reconstrucción del Reino judío, comenzando por hacerles salir de Italia, me provoca algo de incertidumbre en el espíritu» (ADSS 9/469). --¿Aportan una novedad los testimonios contenidos en «Inter Arma caritas»? --Padre Gumpel: Estas nuevas tendencias históricas desmienten definitivamente muchos artículos sobre los presuntos silencios e insensibilidad del Papa Pío XII con respecto a los judíos. Como se puede ver, hay gente que criticaba al pontífice porque hacia demasiado por los judíos. También quedan desmentidas tesis, como la de Susan Zuccotti, según la cual, la obra de asistencia a los judíos fue fruto de acciones individuales, de las que Pío XII no sabía nada. De toda la correspondencia de los nuncios resulta evidente que la obra de asistencia era decidida, dirigida, y organizada directamente por el Papa Pío XII.
ZS04070401 _________________
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Mar Ene 09, 2007 6:12 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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LIDER JUDIO ITALIANO APOYA EL "SILENCIO" DE PIO XII
«Mis padres se salvaron al encontrar refugio en un convento»
ROMA, 24 mar 98 (ZENIT).- «Creo que Pío XII sólo podía actuar de la manera en que lo hizo. Sabía que si hubiera tomado una posición oficial contra Hitler las persecuciones se dirigirían también contra los católicos». Estas han sido las declaraciones de Massimo Caviglia, director de la revista «Shalom», el mensual más difundido y autorizado de la comunidad hebrea italiana.
Según Caviglia, quien es también un famoso caricaturista satírico, el auténtico espíritu del Papa Pacelli (Pío XII) está comprobado por el hecho de que, «en privado, ayudó a los hebreos, dándoles asilo en las estructuras eclesiásticas. Mis padres se salvaron al encontrar refugio en un convento».El representante hebreo da una opinión favorable del documento vaticano el Holocausto judío: «Supone un paso adelante».
La comunidad judía de Roma es la más antigua del mundo. Los territorios pontificios siempre acogieron a los judíos y, aunque en algunos momentos no faltaron incomprensiones que dieron origen al «gueto judío», en todo momento pudieron ejercer sus actividades religiosas, sociales y comerciales.
ZE980324-3 _________________
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Mar Ene 09, 2007 6:13 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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Esto si es información confiable...
Sobretodo te recomiendo leer la vida de San Maximiliano Kolbe y Edith Stein.
Paz y bien _________________
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Mar Ene 09, 2007 6:14 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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Claro que si vamos a ver en la TV peliculitas donde abarcan leyendas negras, es un grave peligro. _________________
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KrLoS_77 Constante
Registrado: 05 Dic 2006 Mensajes: 533
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Publicado:
Mar Ene 09, 2007 6:51 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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A. Ma. Betania escribió: | LIDER JUDIO ITALIANO APOYA EL "SILENCIO" DE PIO XII
«Mis padres se salvaron al encontrar refugio en un convento»
ROMA, 24 mar 98 (ZENIT).- «Creo que Pío XII sólo podía actuar de la manera en que lo hizo. Sabía que si hubiera tomado una posición oficial contra Hitler las persecuciones se dirigirían también contra los católicos». Estas han sido las declaraciones de Massimo Caviglia, director de la revista «Shalom», el mensual más difundido y autorizado de la comunidad hebrea italiana.
Según Caviglia, quien es también un famoso caricaturista satírico, el auténtico espíritu del Papa Pacelli (Pío XII) está comprobado por el hecho de que, «en privado, ayudó a los hebreos, dándoles asilo en las estructuras eclesiásticas. Mis padres se salvaron al encontrar refugio en un convento».El representante hebreo da una opinión favorable del documento vaticano el Holocausto judío: «Supone un paso adelante».
La comunidad judía de Roma es la más antigua del mundo. Los territorios pontificios siempre acogieron a los judíos y, aunque en algunos momentos no faltaron incomprensiones que dieron origen al «gueto judío», en todo momento pudieron ejercer sus actividades religiosas, sociales y comerciales.
ZE980324-3 |
Que extraño lo de su silencio porque si usted ve la foto en el cual se firma el Concordato, uno de los personajes presentes allí era Pío XII. Si que su silencio no es justificado, porque al estar el presente en el Concordato, sabía muy bien lo que iba a hacer Hitler. |
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Esther Filomena Veterano
Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
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Publicado:
Mar Ene 09, 2007 7:13 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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KrLoS_77 escribió: | Esther Filomena escribió: | KrLoS_77 escribió: | Hyoga escribió: | Por cierto la nueva vida que le adjudicaste a Franz von Papen solo puede ser fruto de Chick por que hasta la wikipedia da una version mas objetiva. De hecho tambien podrias haber dicho de el que fue expulsado del partido catolico, que la noche de los cuchillos largos fue arrestado y su secretario asesinado o que gracias a un encuentro con Juan XXIII puso en libertad a un numero considerable de Judios. Evidentemente este hombre no era un angelito pero vamos que para decir tales cosas de el estaria bien dar unas fuentes un poco serias.
Por cierto, la cita de este hombre que mencionas no la he podido localizar mas que en la pagina de Chick asi que si no te importa darme mas datos por que la verdad es que este Chick es un poco mentirosillo. Lo de que era agente del vaticano tambien me gustaria saber en que archivo o documento consta esta relacion.
Bueno mañana si estoy con animos igual comento algunas cosillas mas.Pero hoy ya es muy tarde |
Pero por que no comenta sobre las fotos.
Y sobre el link que le di en el cual sale Hitler saliendo de una reunión en la Iglesia y también sale rezando. |
El Papa Juan Pablo II tiene muchas fotos con Fidel Castro, pero no por eso respaldó esa dictadura.
Las fotos que muestras son simples especulaciones, que no tienen la menor importancia. En la política y en la diplomacia se deben soportar muchos apretones de manos solo para conservar la paz (o tratar al menos de hacerlo).
En cuanto al concordato firmado con el régimen nazi, era para precautelar a los católicos alemanes, de las tropelías del partido nazi. Al final no sirvió de mucho, dada la cantidad de católicos que fueron muertos durante ese periodo por el nazismo.
Por otro lado, Hitler o cualquier otro cruel dictador, puede entrar y salir de una Iglesia, tiene la libertad de hacerlo. Y eso que tiene de particular? O que rece enfrente del público? Si esas oraciones hubieran sido sinceras, quizás otra sería la historia.
Los cabezas rapadas actuales y los KuKusKlan de la historia se proclamaban blancos, puros y cristianos (protestantes), hicieron y hacen mucho daño con su racismo a los negros, ya las otras minorías incluyendo católicos, pero de eso nada verdad? Quieres que te muestre fotos?
Tratar de echar leños a la hoguera del desprestigio de la unica Santa Iglesia Católica, no es novedoso, ya Cristo nos lo había prevenido hace 2000 años.
"Bienaventurados seréis cuando os injurien, y os persigan y digan con mentira toda clase de mal contra vosotros por mi causa." Mt 5,11
Paz y bien |
Sabe nadie me ha respondido sobre el Concordato, ya que eso demuestra el apoyo del Vaticano a Hitler.
Segundo si usted no sabía Fidel Castro, fue jesuita, si que queda para pensar. |
Que es un concordato en primer lugar, lo sabes?
Conoces el contenido de ese concordato que mencionas?
Creo que no. Firmar un concordato no significa apoyo, ni nada parecido, es un simple acuerdo que se estableció para preservar la integridad física de los catolicos alemanes (no eran mayoría en Alemania, pero siempre importantes para la Iglesia). Es un acuerdo para evitar males mayores.
Por cierto, la Santa Sede firma concordatos con la mayoría de los paises con los que tiene relaciones, cristianos o no.
En cuanto a Fidel Castro fue educado por Jesuitas, que hay con eso?
Judas Iscariote era discipulo de Cristo y lo traicionó.
Lutero era sacerdote Dominíco sin embargo, desmembró el Cuerpo de Cristo. Quieres más?
Y ahí esta Geoge Busch odiado por medio mundo, fiel protestante. Supongo que estarás muy orgulloso de él, verdad?
Paz y bien _________________ Esther Filomena |
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Mar Ene 09, 2007 7:13 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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Veremos la opinión de los demás...KrLoS_77
no hay que fiarse en fotos,
por ejemplo esta:
Ya que sabemos que los extaretestres son una vil mentira, y que esta foto es obvio que es una recusntruccion obvia de aquellos fanaticos a dicho fenomeno ovni. Sin embargo en varias paginas web's donde publican historias de extraterrestres afirman rotundamente que esta foto es original; que bush tiene tratos con alienigenas... pero lo afirman tan rotundamente... que después de mucho investigar, nos damos cuenta que son o foto montajes o fraudes.
Paz y bien _________________
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Esther Filomena Veterano
Registrado: 03 Ene 2006 Mensajes: 2345
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Publicado:
Mar Ene 09, 2007 7:18 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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KrLoS_77 escribió: | A. Ma. Betania escribió: | LIDER JUDIO ITALIANO APOYA EL "SILENCIO" DE PIO XII
«Mis padres se salvaron al encontrar refugio en un convento»
ROMA, 24 mar 98 (ZENIT).- «Creo que Pío XII sólo podía actuar de la manera en que lo hizo. Sabía que si hubiera tomado una posición oficial contra Hitler las persecuciones se dirigirían también contra los católicos». Estas han sido las declaraciones de Massimo Caviglia, director de la revista «Shalom», el mensual más difundido y autorizado de la comunidad hebrea italiana.
Según Caviglia, quien es también un famoso caricaturista satírico, el auténtico espíritu del Papa Pacelli (Pío XII) está comprobado por el hecho de que, «en privado, ayudó a los hebreos, dándoles asilo en las estructuras eclesiásticas. Mis padres se salvaron al encontrar refugio en un convento».El representante hebreo da una opinión favorable del documento vaticano el Holocausto judío: «Supone un paso adelante».
La comunidad judía de Roma es la más antigua del mundo. Los territorios pontificios siempre acogieron a los judíos y, aunque en algunos momentos no faltaron incomprensiones que dieron origen al «gueto judío», en todo momento pudieron ejercer sus actividades religiosas, sociales y comerciales.
ZE980324-3 |
Que extraño lo de su silencio porque si usted ve la foto en el cual se firma el Concordato, uno de los personajes presentes allí era Pío XII. Si que su silencio no es justificado, porque al estar el presente en el Concordato, sabía muy bien lo que iba a hacer Hitler. |
Y dime KrLoS, con cuantos cañones, tanques y misiles contaba el Vaticano para "hablar" con Hitler.
Paz y bien _________________ Esther Filomena |
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Mar Ene 09, 2007 7:18 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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Fuera de bromas, mejor que opinen los demas... yo ya opine: Leyendas negras
Paz y bien _________________
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Mar Ene 09, 2007 7:32 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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Esther Filomena escribió: | KrLoS_77 escribió: | Hyoga escribió: | Por cierto la nueva vida que le adjudicaste a Franz von Papen solo puede ser fruto de Chick por que hasta la wikipedia da una version mas objetiva. De hecho tambien podrias haber dicho de el que fue expulsado del partido catolico, que la noche de los cuchillos largos fue arrestado y su secretario asesinado o que gracias a un encuentro con Juan XXIII puso en libertad a un numero considerable de Judios. Evidentemente este hombre no era un angelito pero vamos que para decir tales cosas de el estaria bien dar unas fuentes un poco serias.
Por cierto, la cita de este hombre que mencionas no la he podido localizar mas que en la pagina de Chick asi que si no te importa darme mas datos por que la verdad es que este Chick es un poco mentirosillo. Lo de que era agente del vaticano tambien me gustaria saber en que archivo o documento consta esta relacion.
Bueno mañana si estoy con animos igual comento algunas cosillas mas.Pero hoy ya es muy tarde |
Pero por que no comenta sobre las fotos.
Y sobre el link que le di en el cual sale Hitler saliendo de una reunión en la Iglesia y también sale rezando. |
El Papa Juan Pablo II tiene muchas fotos con Fidel Castro, pero no por eso respaldó esa dictadura.
Las fotos que muestras son simples especulaciones, que no tienen la menor importancia. En la política y en la diplomacia se deben soportar muchos apretones de manos solo para conservar la paz (o tratar al menos de hacerlo).
En cuanto al concordato firmado con el régimen nazi, era para precautelar a los católicos alemanes, de las tropelías del partido nazi. Al final no sirvió de mucho, dada la cantidad de católicos que fueron muertos durante ese periodo por el nazismo.
Por otro lado, Hitler o cualquier otro cruel dictador, puede entrar y salir de una Iglesia, tiene la libertad de hacerlo. Y eso que tiene de particular? O que rece enfrente del público? Si esas oraciones hubieran sido sinceras, quizás otra sería la historia.
Los cabezas rapadas actuales y los KuKusKlan de la historia se proclamaban blancos, puros y cristianos (protestantes), hicieron y hacen mucho daño con su racismo a los negros, ya las otras minorías incluyendo católicos, pero de eso nada verdad? Quieres que te muestre fotos?
Tratar de echar leños a la hoguera del desprestigio de la unica Santa Iglesia Católica, no es novedoso, ya Cristo nos lo había prevenido hace 2000 años.
"Bienaventurados seréis cuando os injurien, y os persigan y digan con mentira toda clase de mal contra vosotros por mi causa." Mt 5,11
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bien ester _________________
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CRUZADO_XXI Moderador

Registrado: 24 Nov 2005 Mensajes: 5906 Ubicación: En algun lugar de Mexico.
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Publicado:
Mar Ene 09, 2007 7:37 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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EL PAPA PIO XII AYUDANDO A LOS NAZIS???? A VER SI ESTO LES ABRE LOS OJOS...SE LLAMA HISTORIA Y ES ESCRITA POR UN JUDIO:
http://www.erain.es/departamentos/religion/subpag/profe/4-PioXII.htm
Testimonios de judíos sobre Pío XII
El profesor judío Pinchas Lapide, que fue cónsul de Israel en Milán y director del servicio de prensa del gobierno israelí, es uno de los investigadores que han estudiado la actitud de Pío XII respecto a los judíos. Cuando se desencadenó la polémica a raíz de la publicación en 1963 de la obra de Rolf Hochhuth, El Vicario, Pinchas Lapide saltó a la palestra con su libro Roma y los judíos (2). Poco antes de su fallecimiento en 1997 y con motivo de la reedición del libro, hizo unas declaraciones, junto con su mujer Ruth, historiadora y experta en judaísmo, a la revista alemana PUR-Magazin (mayo 1997).
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Lapide destaca allí que "Hochhuth no disponía de nuevas fuentes que no fuesen ya conocidas por otros historiadores. Con su mezcla de verdad y ficción confundió a la gente y creó prejuicios injustos contra el Papa". Los reproches a Pío XII son "una simplificación y en parte calumnias".
En la persecución de los judíos se suele plantear la cuestión de hasta qué punto los siglos de antijudaísmo influyeron en la falta de reacción de muchos ante el Holocausto. Lapide señala, por su parte, el caldo de cultivo de las acusaciones de Hochhuth: "Detrás del pensamiento de Hochhuth hay más de 500 años de antipapismo". De este modo, "el libro de Hochhuth es una especie de caricatura hecha por un protestante, más o menos practicante, a partir de lo que siempre le han contado de lo que son los Papas".
En la entrevista, Lapide recuerda que Pío XII, cuando todavía era el nuncio Pacelli en Múnich, había contribuido durante la Primera Guerra Mundial a salvar judíos en Palestina. En 1917, el turco Dachomal-Pascha había planeado una masacre de los judíos en Palestina, como se había hecho con los armenios. El asunto llegó a conocimiento de Mons. Pacelli, quien habló con las autoridades de Múnich para que intervinieran en Berlín en favor de los judíos. Entonces los alemanes tenían estrechas relaciones con los musulmanes otomanos. Las instrucciones pertinentes llegaron al general alemán Von Valkenhayn en Jerusalén, y así se pudo evitar la masacre.
Y durante la II Guerra Mundial, ¿hizo mucho Pío XII por los judíos? "Sí -responde Lapide-. En cualquier caso, más que cualquier otra iglesia cristiana o institución de la Europa de entonces, ya sea del Este o del Oeste". Su mujer Ruth corrobora: "Las Iglesias evangélicas, el Comité Internacional de la Cruz Roja, hicieron infinitamente menos de lo que hizo Roma para salvar judíos".
Lapide apostilla que también de Pío XII se puede decir que podría haber hecho más. Pero las graves acusaciones contra él son "calumnias". Lapide recuerda que, poco antes de la Navidad de 1944, estuvo más de una hora con Pío XII. Entre otras cosas, le dijo: "Señor Lapide, estoy seguro de que en el futuro se pensará que yo podía haber hecho más, y claro que podía haberlo hecho. Pero lo que he hecho por salvar judíos, es una realidad".
Así lo reconocieron los judíos nada más acabar la guerra y después. De hecho, Lapide manifiesta que escribió su obra "a partir de citas de judíos y de testimonios de víctimas que se salvaron: mis pruebas son de los que sufrieron y están por encima de cualquier sospecha". Y advierte que la crítica judía contra Pío XII no comenzó hasta la publicación de la obra de Hochhuth.
Al acabar la guerra y hasta la muerte de Pío XII, las organizaciones y personalidades judías sólo tuvieron palabras de elogio para la actuación del Papa. El documento ahora publicado por la Santa Sede recuerda en una nota algunos testimonios de judíos que vivieron personalmente el Holocausto.
Agradecimientos al acabar la guerra
Por ejemplo, el 7 de septiembre de 1945, Giuseppe Nathan, comisario de la Unión de Comunidades Judías Italianas, declaraba su "homenaje de agradecimiento al Sumo Pontífice, a los religiosos y a las religiosas que, siguiendo las directrices del Papa, no han visto en los perseguidos más que hermanos, y con valor y abnegación han realizado una acción inteligente y eficaz para socorrernos, a pesar de los gravísimos peligros a los que se exponían". El 21 de septiembre de 1945, Pío XII recibió en audiencia a Leo Kubowitzki, secretario general del Congreso Judío Mundial, quien le manifestó su "más sentido agradecimiento por la acción realizada por la Iglesia católica a favor del pueblo judío en toda Europa durante la guerra".
A la muerte de Pío XII en 1958, Golda Meir, entonces ministra de Asuntos Exteriores de Israel, envió un elocuente mensaje: "Compartimos el dolor de la humanidad... Cuando el terrible martirio se abatió sobre nuestro pueblo, la voz del Papa se elevó en favor de las víctimas".
Junto a estos testimonios mencionados en el documento, es significativo que, al acabar la guerra, el gran rabino de Roma, Israel Zolli, se convirtiera al catolicismo, al igual que su esposa, y tomara el nombre de pila del Papa, Eugenio, en señal de gratitud.
La actitud de la Iglesia en Alemania impresionó a Albert Einstein, que escribió en The Tablet de Londres: "Sólo la Iglesia se pronunció claramente contra la campaña hitleriana que suprimía la libertad. Hasta entonces, la Iglesia nunca había llamado mi atención, pero hoy expreso mi admiración y mi profundo aprecio por esta Iglesia que, sola, tuvo el valor de luchar por las libertades morales y espirituales".
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(1) Actes et Documents du Saint-Siège relatifs à la Seconde Guerre mondiale. Libreria Editrice Vaticana. 12 tomos (1965-1981).
(2) Rom und die Juden, Hesse, Fuldabrück (1997). _________________ LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Mar Ene 09, 2007 7:40 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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KrLoS_77 escribió: | A. Ma. Betania escribió: | LIDER JUDIO ITALIANO APOYA EL "SILENCIO" DE PIO XII
«Mis padres se salvaron al encontrar refugio en un convento»
ROMA, 24 mar 98 (ZENIT).- «Creo que Pío XII sólo podía actuar de la manera en que lo hizo. Sabía que si hubiera tomado una posición oficial contra Hitler las persecuciones se dirigirían también contra los católicos». Estas han sido las declaraciones de Massimo Caviglia, director de la revista «Shalom», el mensual más difundido y autorizado de la comunidad hebrea italiana.
Según Caviglia, quien es también un famoso caricaturista satírico, el auténtico espíritu del Papa Pacelli (Pío XII) está comprobado por el hecho de que, «en privado, ayudó a los hebreos, dándoles asilo en las estructuras eclesiásticas. Mis padres se salvaron al encontrar refugio en un convento».El representante hebreo da una opinión favorable del documento vaticano el Holocausto judío: «Supone un paso adelante».
La comunidad judía de Roma es la más antigua del mundo. Los territorios pontificios siempre acogieron a los judíos y, aunque en algunos momentos no faltaron incomprensiones que dieron origen al «gueto judío», en todo momento pudieron ejercer sus actividades religiosas, sociales y comerciales.
ZE980324-3 |
Que extraño lo de su silencio porque si usted ve la foto en el cual se firma el Concordato, uno de los personajes presentes allí era Pío XII. Si que su silencio no es justificado, porque al estar el presente en el Concordato, sabía muy bien lo que iba a hacer Hitler. |
El sacrificio (hasta la muerte) de católicos para salvar a judíos en Italia
Al menos 170 sacerdotes y seminaristas fueron asesinados por haber ayudado a judíos y oponerse al nazismo
Muchos sacerdotes, religiosos y laicos perdieron la vida durante la persecución nazi en Italia por salvar a los judíos y a los detractores del nazismo.
En su libro «Historia de los judíos italianos», publicado poco después de la segunda guerra mundial gracias a una investigación de la Acción Católica Italiana, Luciano Tas, subraya la contribución ofrecida incluso hasta el derramamiento de sangre por parte de la Iglesia católica para ayudar y poner a salvo a los judíos perseguidos.
De acuerdo con Luciano Tas, «si el porcentaje de judíos deportados no es en Italia tan elevado como en otros países sin duda se debe a la ayuda activa que se les dio por parte de la población italiana desde instituciones católicas».
«Cientos de conventos, tras la orden en tal sentido impartida desde el Vaticano, acogieron a los judíos, miles de sacerdotes les ayudaron, otros prelados organizaron una red clandestina para la distribución de documentos falsos», prosigue.
De acuerdo con el «Martirologio del clero italiano», 729 sacerdotes y seminaristas perdieron la vida entre 1940 y 1946; de éstos, no menos de 170 fueron asesinados por haber ayudado a judíos y detractores del nazismo.
Este jueves, la edición en italiano del diario de la Santa Sede, «L'Osservatore Romano» recuerda el testimonio de Giovanni Palatucci, policía que falleció el 10 de febrero de 1945 en el campo de concentración de Dacha, a los 36 años, donde había sido internado por salvar a miles de judíos. Proclamado por Israel «justo entre las Naciones», la fase diocesana (en la diócesis de Roma) de su proceso de beatificación concluyó el año pasado.
Otro caso es el de un padre de familia, Odoardo Focherini (1907-1944). Comenzó a interesarse por los judíos antes del 8 de septiembre de 1943, cuando ayudó a un grupo de refugiados llegados de Varsovia. Salvó a 105 judíos de la deportación nazi. Fue detenido e internado en el campo de Hersbruck, donde falleció. Está en proceso de beatificación.
Activísimo en el mundo católico, a los 27 años Odoardo Focherini ya era presidente de Acción Católica en Italia. En 1937 pasó a ser director administrativo del diario «Avvenire», que entonces dirigía Raimondo Manzini, autor de encendidas polémicas contra el fascismo.
En 1938, Focherini contrató en «Avvenire» al periodista judío Giacomo Lampronti, despedido a causa de las leyes raciales, y en 1942, a petición de Manzini --a quien el cardenal de Génova, Pietro Boetto, había enviado algunos judíos de Polonia para defenderlos--, se encargó de proteger de la persecución a estos refugiados en un tren de Cruz Roja Internacional.
Su labor para salvar a judíos de la deportación se convirtió desde octubre de 1943 en la principal ocupación de Focherini. Con la agudización de las leyes anti-judías y el comienzo de las deportaciones raciales, en colaboración con otras personas, organizó una eficaz red para la expatriación hacia Suiza de más de un centenar de judíos.
Como alma de la organización, Focherini contactaba con las familias, conseguía los documentos desde las sinagogas, buscaba financiación y proporcionaba documentación falsa.
El 11 de marzo de 1944 Focherini fue detenido por los nazis en un hospital mientas atendía a un judío enfermo.
Fue trasladado al mando de las SS en Bolonia y de ahí a las cárceles de San Giovanni in Monte.
Durante una visita, su cuñado Bruno Marchesi le dijo: «Ten cuidado. Tal vez te expones demasiado. ¿No piensas en tus hijos?». Odoardo le respondió: «Si hubieras visto, como he visto yo en esta cárcel, lo que hacen padecer a los judíos, no lamentarías más que no haber hecho lo bastante por ellos, no haber salvado un número mayor».
Aislado en el «lager» de Flossenburg, fue trasladado al campo de Hersbruck donde se trabajaba desde las tres y media de la mañana hasta la tarde. Quien no resistía este ritmo, era marcado con una «K» en la frente e inmediatamente enviado a los hornos crematorios.
Herido en una pierna y jamás atendido, Focherini murió de septicemia el 27 de diciembre de ese mismo año. Tenía 37 años.
Antes de morir, dictó a su amigo Olivelli una carta-testamento: «Mis siete hijos... Querría verlos antes de morir... No obstante, acepta, oh, Señor, también este sacrificio, y protégelos Tú, junto a mi mujer, a mis padres, a todos mis seres queridos».
«Declaro morir en la más pura fe católica apostólica romana y en la plena sumisión a la voluntad de Dios --añadió--, ofreciendo mi vida en holocausto por mi diócesis, por Acción Católica, por el Papa y por el retorno de la paz al mundo».
«Os ruego que digáis a mi esposa que siempre le he sido fiel, que siempre he pensado en ella y que siempre la he amado intensamente», concluyó.
La noticia de su muerte llegó a Carpi, de donde era originario, en 1945, y desde ese momento Odoardo Focherini fue recordado como una figura excepcional. El padre Claudio Pontiroli, encargado de la fase diocesana de la causa de beatificación, relata: «Hemos hallado más de 300 cartas de pésame, entre ellas en 62 se habla de Odoardo como un mártir de la caridad. Por él hubo celebraciones como por ninguna otra víctima de la guerra».
Una judía de Ferrara admitió ante la viuda de Odoardo: «Perdí a catorce de mis familiares, sólo me quedó este hijo, pero hallé la fuerza de salvarme y de sobrevivir por lo que me dijo su marido: “Ya habría cumplido con mi deber si pensara sólo en mis siete hijos, pero siento que no puedo abandonaros, que Dios no me lo permite”».
En su memoria, la Unión de las Comunidades judías de Italia le otorgó una medalla de oro en 1955. Igualmente, el «Instituto conmemorativo de los mártires y de los héroes Yad Vashem» de Jerusalén le proclamó «Justo entre las Naciones». _________________
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Mar Ene 09, 2007 8:20 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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“El holocausto judío, vergüenza indeleble en la historia de la humanidad. Dios, último árbitro de la historia, sabrá comprender y acoger, según su justicia, el grito de las víctimas, más allá de los tonos ásperos que a veces adquiere”. S. S. Benedicto XVI – P.M. Colina vaticana. Italia - MMV.XI.XXX
+++
[img]http://www.conocereisdeverdad.com/pic/3074_1_452834f9f1520.bmp[/img][img]http://www.conocereisdeverdad.com/pic/3074_2_4528350793a6b.bmp[/img]
El gran muftí de Jerusalén colaborador de Hitler
Finaliza el libro con la historia y a los hechos relativos al gran muftí de Jerusalén, Hajj Amin al Husseini que, durante la segunda guerra mundial, visitó a Adolf Hitler en numerosas ocasiones; amigo de Adolf Heichmann, visitó el campo de concentración de Auschwitz e intervino en la radio alemana, declarándose de acuerdo con la eliminación de los judíos europeos para evitar el nacimiento de un Estado judío.
Frente al actual rebrote de antisemitismo, Dalin propone recuperar la verdad histórica y estudiar las condenas al racismo hechas por el magisterio de la Iglesia católica.
-.-
* David G. Dalin, rabino judío, es profesor de Historia y Ciencias Políticas en la Ave Maria University de Naples, Florida. Previamente, fue profesor asociado en la Universidad de Hartford. Rabbi Dalin es autor o co-autor de varios libros. Sus artículos y críticas han aparecido en la American Jewish History, en Commentary, Conservative Judaism, First Things, the Weekly Standard, y en la American Jewish Year Book.
Es licenciado por la Universidad de California en Berkekey, y obtuvo su máster y doctorado por la Brandeis University y su ordenación rabínica en el Seminario Teológico judío de América.
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"El mito del Papa de Hitler.Cómo Pío XII salvó a los judíos de los nazis". Por el rabino, David G. Dalin. 2006.X. _________________
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CRUZADO_XXI Moderador

Registrado: 24 Nov 2005 Mensajes: 5906 Ubicación: En algun lugar de Mexico.
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Mar Ene 09, 2007 9:48 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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Si me parece muy muy buena idea... pues ¿Adivinen lo que me encontré?
<<LA ACTUACIÓN DE PÍO XII SALVÓ A MÁS DE OCHOCIENTOS MIL JUDÍOS DE LOS NAZIS>>
«La leyenda negra que pesa sobre Pío XII no sólo es falsa, sino que el Papa Pacelli fue uno de los mayores baluartes de la defensa del pueblo judío»
<<"Tras la ocupación nazi, pude comprobar cómo los medios de
comunicación, cómo las universidades, fueron reducidos al silencio. Sólo la Iglesia permaneció de pie y firme para hacer frente a las campañas de Hitler para suprimir la verdad" Estas palabras corresponden a Albert Einstein. Como él, todo el pueblo judío manifestó públicamente su agradecimiento a Pío XII por la actuación de la Iglesia en la II Guerra Mundial. Unos méritos, los del Papa Pacelli, por los que ahora se encuentra en proceso de beatificación.
>>Sin embargo, tras la muerte del Papa, se ha intentado, desde distintas partes de la comunidad hebrea, demoler su figura, puesto que creen que atacando a Pío XII atacan a la credibilidad de la Iglesia. Este intento ha llegado a tal punto que el Estado de Israel solicitó en las últimas fechas al Vaticano que pospusiese durante 50 años su proceso de beatificación. El argumento principal es el supuesto silencio de la Iglesia ante las barbaries del nazismo, las acusaciones de cobardía y de complicidad.
>>Pese a esto, a sabiendas de que una intromisión de la Iglesia en el
conflicto –como ya ocurrió en el caso de los obispos holandeses– podría
acabar con la vida de miles de judíos católicos, Pío XII puso en marcha una impresionante red de ayuda para los perseguidos por el nazismo. Sólo en Roma, 155 casas religiosas, parroquias y colegios escondieron, alimentaron y salvaron de la deportación a 4.447 judíos. En total, y según datos del cónsul israelí en Milán, la Iglesia católica salvó durante la II Guerra Mundial a más de ochocientos mil judíos de ser trasladados a los campos de concentración nazis. Además, la labor impulsada por el Santo Padre permitió un contacto constante entre los presos y perseguidos y sus familiares.
>>Centenares de católicos anónimos, verdaderos héroes, se jugaron la vida por esconder en sus casas, en conventos, parroquias o catacumbas a todos los perseguidos. Los ejemplos más gráficos están en la creación de una universidad ficticia, donde se camufló a centenares de perseguidos como si fueran estudiantes, profesores o bedeles, o en las 35 personas refugiadas durante meses en la cúpula de una Iglesia romana. El propio Pío XII, en virtud de los tratados Iglesia–Estado, utilizó su residencia de Castelgandolfo como refugio de decenas de perseguidos por el régimen de Hitler>>.
(A. Gaspari)
http://www.e-cristians.net/nonpraevalebunt/800_000.htm _________________
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Deneb Esporádico
Registrado: 26 Sep 2006 Mensajes: 73
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Publicado:
Mar Ene 09, 2007 10:12 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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KrLoS_77 escribió: |
Que extraño lo de su silencio porque si usted ve la foto en el cual se firma el Concordato, uno de los personajes presentes allí era Pío XII. Si que su silencio no es justificado, porque al estar el presente en el Concordato, sabía muy bien lo que iba a hacer Hitler. |
Ese argumento es muy pobre. Es como si tú firmas un contrato de copra-venta de un piso con una persona y mañana esa persona mata a su mujer. Evidentemente no seria justo decir que tu sabias que iba a matar a su mujer y eres cómplice de asesinato por que el día antes firmaste un contrato con el.
Otra cosas seria, por ejemplo, que en el concordato se dijera: “no vamos a matar católicos pero a cambio vamos a matar a 6 millones de Judíos”… Pero este no es el caso ni mucho menos. Creo que deberías leer el concordato en cuestión y comentar lo que te parece tan escandaloso de lo que se firmo _________________ Porque vino Juan el Bautista, que no comía pan ni bebía vino, y decíais: Tiene demonio. Vino el Hijo del hombre, que come y bebe, y decís: Es comilón y bebedor de vino, amigo de publícanos y pecadores. |
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Mar Ene 09, 2007 10:16 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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El Papa Pío XI (Achille Ratti) ya había condenado la
ideología nazi en la encíclica Mit brennender Sorge (14 de marzo de
1937), hay que decir que Pío XII siempre luchó con todas sus fuerzas por conciliar la paz, y que en su encíclica Summi Pontificatus (20 de octubre de 1939) condenó sin paliativos el odio racial, de todos, el que mejor caracterizó a la doctrina nazi.
Yo no entiendo como pretenden negar todo esto con unas cuantas fotitos...  _________________
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Deneb Esporádico
Registrado: 26 Sep 2006 Mensajes: 73
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Publicado:
Mar Ene 09, 2007 10:40 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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KrLoS_77 escribió: |
¿Ha visto el video Amén? Cuando lo vea después me habla sobre lo que hizo el Vaticano, sabiendo el Genocidio. Y después le decían al mundo que ellos nunca supieron nada, siendo que los mismos sacerdotes iban al vaticano para decirle lo que pasaba. |
Yo he visto ese video. No se si lo sabes pero esta película esta basada en la obra de teatro "El vicario" de Rolf Hochhuth y este autor en un post-scriptum a su obra reconoció que la iglesia católica había ayudado a muchos judíos, además uno de los personajes principales, el sacerdote jesuita(no recuerdo su nombre) es totalmente inventado.
El primer dato no es muy conocido pero el segundo aparece incluso en muchas revistas de crítica de cine. _________________ Porque vino Juan el Bautista, que no comía pan ni bebía vino, y decíais: Tiene demonio. Vino el Hijo del hombre, que come y bebe, y decís: Es comilón y bebedor de vino, amigo de publícanos y pecadores. |
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KrLoS_77 Constante
Registrado: 05 Dic 2006 Mensajes: 533
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Publicado:
Mie Ene 10, 2007 2:57 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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A. Ma. Betania escribió: | KrLoS_77 escribió: | A. Ma. Betania escribió: | LIDER JUDIO ITALIANO APOYA EL "SILENCIO" DE PIO XII
«Mis padres se salvaron al encontrar refugio en un convento»
ROMA, 24 mar 98 (ZENIT).- «Creo que Pío XII sólo podía actuar de la manera en que lo hizo. Sabía que si hubiera tomado una posición oficial contra Hitler las persecuciones se dirigirían también contra los católicos». Estas han sido las declaraciones de Massimo Caviglia, director de la revista «Shalom», el mensual más difundido y autorizado de la comunidad hebrea italiana.
Según Caviglia, quien es también un famoso caricaturista satírico, el auténtico espíritu del Papa Pacelli (Pío XII) está comprobado por el hecho de que, «en privado, ayudó a los hebreos, dándoles asilo en las estructuras eclesiásticas. Mis padres se salvaron al encontrar refugio en un convento».El representante hebreo da una opinión favorable del documento vaticano el Holocausto judío: «Supone un paso adelante».
La comunidad judía de Roma es la más antigua del mundo. Los territorios pontificios siempre acogieron a los judíos y, aunque en algunos momentos no faltaron incomprensiones que dieron origen al «gueto judío», en todo momento pudieron ejercer sus actividades religiosas, sociales y comerciales.
ZE980324-3 |
Que extraño lo de su silencio porque si usted ve la foto en el cual se firma el Concordato, uno de los personajes presentes allí era Pío XII. Si que su silencio no es justificado, porque al estar el presente en el Concordato, sabía muy bien lo que iba a hacer Hitler. |
El sacrificio (hasta la muerte) de católicos para salvar a judíos en Italia
Al menos 170 sacerdotes y seminaristas fueron asesinados por haber ayudado a judíos y oponerse al nazismo
Muchos sacerdotes, religiosos y laicos perdieron la vida durante la persecución nazi en Italia por salvar a los judíos y a los detractores del nazismo.
En su libro «Historia de los judíos italianos», publicado poco después de la segunda guerra mundial gracias a una investigación de la Acción Católica Italiana, Luciano Tas, subraya la contribución ofrecida incluso hasta el derramamiento de sangre por parte de la Iglesia católica para ayudar y poner a salvo a los judíos perseguidos.
De acuerdo con Luciano Tas, «si el porcentaje de judíos deportados no es en Italia tan elevado como en otros países sin duda se debe a la ayuda activa que se les dio por parte de la población italiana desde instituciones católicas».
«Cientos de conventos, tras la orden en tal sentido impartida desde el Vaticano, acogieron a los judíos, miles de sacerdotes les ayudaron, otros prelados organizaron una red clandestina para la distribución de documentos falsos», prosigue.
De acuerdo con el «Martirologio del clero italiano», 729 sacerdotes y seminaristas perdieron la vida entre 1940 y 1946; de éstos, no menos de 170 fueron asesinados por haber ayudado a judíos y detractores del nazismo.
Este jueves, la edición en italiano del diario de la Santa Sede, «L'Osservatore Romano» recuerda el testimonio de Giovanni Palatucci, policía que falleció el 10 de febrero de 1945 en el campo de concentración de Dacha, a los 36 años, donde había sido internado por salvar a miles de judíos. Proclamado por Israel «justo entre las Naciones», la fase diocesana (en la diócesis de Roma) de su proceso de beatificación concluyó el año pasado.
Otro caso es el de un padre de familia, Odoardo Focherini (1907-1944). Comenzó a interesarse por los judíos antes del 8 de septiembre de 1943, cuando ayudó a un grupo de refugiados llegados de Varsovia. Salvó a 105 judíos de la deportación nazi. Fue detenido e internado en el campo de Hersbruck, donde falleció. Está en proceso de beatificación.
Activísimo en el mundo católico, a los 27 años Odoardo Focherini ya era presidente de Acción Católica en Italia. En 1937 pasó a ser director administrativo del diario «Avvenire», que entonces dirigía Raimondo Manzini, autor de encendidas polémicas contra el fascismo.
En 1938, Focherini contrató en «Avvenire» al periodista judío Giacomo Lampronti, despedido a causa de las leyes raciales, y en 1942, a petición de Manzini --a quien el cardenal de Génova, Pietro Boetto, había enviado algunos judíos de Polonia para defenderlos--, se encargó de proteger de la persecución a estos refugiados en un tren de Cruz Roja Internacional.
Su labor para salvar a judíos de la deportación se convirtió desde octubre de 1943 en la principal ocupación de Focherini. Con la agudización de las leyes anti-judías y el comienzo de las deportaciones raciales, en colaboración con otras personas, organizó una eficaz red para la expatriación hacia Suiza de más de un centenar de judíos.
Como alma de la organización, Focherini contactaba con las familias, conseguía los documentos desde las sinagogas, buscaba financiación y proporcionaba documentación falsa.
El 11 de marzo de 1944 Focherini fue detenido por los nazis en un hospital mientas atendía a un judío enfermo.
Fue trasladado al mando de las SS en Bolonia y de ahí a las cárceles de San Giovanni in Monte.
Durante una visita, su cuñado Bruno Marchesi le dijo: «Ten cuidado. Tal vez te expones demasiado. ¿No piensas en tus hijos?». Odoardo le respondió: «Si hubieras visto, como he visto yo en esta cárcel, lo que hacen padecer a los judíos, no lamentarías más que no haber hecho lo bastante por ellos, no haber salvado un número mayor».
Aislado en el «lager» de Flossenburg, fue trasladado al campo de Hersbruck donde se trabajaba desde las tres y media de la mañana hasta la tarde. Quien no resistía este ritmo, era marcado con una «K» en la frente e inmediatamente enviado a los hornos crematorios.
Herido en una pierna y jamás atendido, Focherini murió de septicemia el 27 de diciembre de ese mismo año. Tenía 37 años.
Antes de morir, dictó a su amigo Olivelli una carta-testamento: «Mis siete hijos... Querría verlos antes de morir... No obstante, acepta, oh, Señor, también este sacrificio, y protégelos Tú, junto a mi mujer, a mis padres, a todos mis seres queridos».
«Declaro morir en la más pura fe católica apostólica romana y en la plena sumisión a la voluntad de Dios --añadió--, ofreciendo mi vida en holocausto por mi diócesis, por Acción Católica, por el Papa y por el retorno de la paz al mundo».
«Os ruego que digáis a mi esposa que siempre le he sido fiel, que siempre he pensado en ella y que siempre la he amado intensamente», concluyó.
La noticia de su muerte llegó a Carpi, de donde era originario, en 1945, y desde ese momento Odoardo Focherini fue recordado como una figura excepcional. El padre Claudio Pontiroli, encargado de la fase diocesana de la causa de beatificación, relata: «Hemos hallado más de 300 cartas de pésame, entre ellas en 62 se habla de Odoardo como un mártir de la caridad. Por él hubo celebraciones como por ninguna otra víctima de la guerra».
Una judía de Ferrara admitió ante la viuda de Odoardo: «Perdí a catorce de mis familiares, sólo me quedó este hijo, pero hallé la fuerza de salvarme y de sobrevivir por lo que me dijo su marido: “Ya habría cumplido con mi deber si pensara sólo en mis siete hijos, pero siento que no puedo abandonaros, que Dios no me lo permite”».
En su memoria, la Unión de las Comunidades judías de Italia le otorgó una medalla de oro en 1955. Igualmente, el «Instituto conmemorativo de los mártires y de los héroes Yad Vashem» de Jerusalén le proclamó «Justo entre las Naciones». |
POr eso le digo vea el Video AMEN, el cúal es en memoria de los sacerdotes que dieron su vida por los judíos, pero el Vaticano no escuchó. |
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KrLoS_77 Constante
Registrado: 05 Dic 2006 Mensajes: 533
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Publicado:
Mie Ene 10, 2007 2:59 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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Deneb escribió: | KrLoS_77 escribió: |
¿Ha visto el video Amén? Cuando lo vea después me habla sobre lo que hizo el Vaticano, sabiendo el Genocidio. Y después le decían al mundo que ellos nunca supieron nada, siendo que los mismos sacerdotes iban al vaticano para decirle lo que pasaba. |
Yo he visto ese video. No se si lo sabes pero esta película esta basada en la obra de teatro "El vicario" de Rolf Hochhuth y este autor en un post-scriptum a su obra reconoció que la iglesia católica había ayudado a muchos judíos, además uno de los personajes principales, el sacerdote jesuita(no recuerdo su nombre) es totalmente inventado.
El primer dato no es muy conocido pero el segundo aparece incluso en muchas revistas de crítica de cine. |
Con resspecto al Papa que me dice. |
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KrLoS_77 Constante
Registrado: 05 Dic 2006 Mensajes: 533
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Publicado:
Mie Ene 10, 2007 3:05 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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A. Ma. Betania escribió: | El Papa Pío XI (Achille Ratti) ya había condenado la
ideología nazi en la encíclica Mit brennender Sorge (14 de marzo de
1937), hay que decir que Pío XII siempre luchó con todas sus fuerzas por conciliar la paz, y que en su encíclica Summi Pontificatus (20 de octubre de 1939) condenó sin paliativos el odio racial, de todos, el que mejor caracterizó a la doctrina nazi.
Yo no entiendo como pretenden negar todo esto con unas cuantas fotitos...  |
Que me dicen de las fotos en que los Católicos, junto con cardenales hacen el saludo Nazi y además las Misas y celebraciones que se llevaron a cabo.
Se me había olvidado Deneb, diciendo que el Sacerdote no es real, es verdad. Pero el director responde essa película en la tapa, del DVD, diciendo que el representa a todos los sacerdotes, muertos y no oídos por el Vaticano, con respecto a los judíos salvados por el Vaticano, todos eran Católicos. |
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KrLoS_77 Constante
Registrado: 05 Dic 2006 Mensajes: 533
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Publicado:
Mie Ene 10, 2007 3:10 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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Deneb escribió: | KrLoS_77 escribió: |
Que extraño lo de su silencio porque si usted ve la foto en el cual se firma el Concordato, uno de los personajes presentes allí era Pío XII. Si que su silencio no es justificado, porque al estar el presente en el Concordato, sabía muy bien lo que iba a hacer Hitler. |
Ese argumento es muy pobre. Es como si tú firmas un contrato de copra-venta de un piso con una persona y mañana esa persona mata a su mujer. Evidentemente no seria justo decir que tu sabias que iba a matar a su mujer y eres cómplice de asesinato por que el día antes firmaste un contrato con el.
Otra cosas seria, por ejemplo, que en el concordato se dijera: “no vamos a matar católicos pero a cambio vamos a matar a 6 millones de Judíos”… Pero este no es el caso ni mucho menos. Creo que deberías leer el concordato en cuestión y comentar lo que te parece tan escandaloso de lo que se firmo |
No es nada de pobre, por que ya todos sabían, que la ideología Nazi, a través del libro que escribió Hitler, por ende el Vaticano los estaba apoyando. |
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CRUZADO_XXI Moderador

Registrado: 24 Nov 2005 Mensajes: 5906 Ubicación: En algun lugar de Mexico.
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Publicado:
Mie Ene 10, 2007 3:34 pm Asunto:
Tema: El fin de la religión falsa está cerca |
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KrLoS_77 escribió: | Deneb escribió: | KrLoS_77 escribió: |
Que extraño lo de su silencio porque si usted ve la foto en el cual se firma el Concordato, uno de los personajes presentes allí era Pío XII. Si que su silencio no es justificado, porque al estar el presente en el Concordato, sabía muy bien lo que iba a hacer Hitler. |
Ese argumento es muy pobre. Es como si tú firmas un contrato de copra-venta de un piso con una persona y mañana esa persona mata a su mujer. Evidentemente no seria justo decir que tu sabias que iba a matar a su mujer y eres cómplice de asesinato por que el día antes firmaste un contrato con el.
Otra cosas seria, por ejemplo, que en el concordato se dijera: “no vamos a matar católicos pero a cambio vamos a matar a 6 millones de Judíos”… Pero este no es el caso ni mucho menos. Creo que deberías leer el concordato en cuestión y comentar lo que te parece tan escandaloso de lo que se firmo |
No es nada de pobre, por que ya todos sabían, que la ideología Nazi, a través del libro que escribió Hitler, por ende el Vaticano los estaba apoyando. |
pobre carlitos...que no saben nada de historia??? era obligatoria hacer el saludo , la SS vigilaba y si veia algo sospechoso simplemente te desaparecian, Muchas personas no aguantan el martirio, ademas SI DE IMAGENES SE TRATA...PREPARATE PUES LES VOY A ABRIR UN TEMA DE LOS TJ...ESPEREN MI TEMA. _________________ LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx
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CRUZADO_XXI Moderador

Registrado: 24 Nov 2005 Mensajes: 5906 Ubicación: En algun lugar de Mexico.
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