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Por qué en cada iglesia rige un Ordo diferente?

 
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juanmaria
Asiduo


Registrado: 28 Dic 2006
Mensajes: 344

MensajePublicado: Dom Dic 31, 2006 7:57 pm    Asunto: Por qué en cada iglesia rige un Ordo diferente?
Tema: Por qué en cada iglesia rige un Ordo diferente?
Responder citando

Queridos hermanos este es un tema que me preocupa mucho, porque cada vez que concurro a una iglesia diferente pareciera que ahi rige un propio ordo, seria como si la liturgia estuviera a dispocision del sacerdote que celebra o de la imaginacion de este. Por qué en cada parroquia rigen un ordo diferente? Teniendo en cuenta que el art. 22, &3, de la constitución Conciliar, dice que nadie, ni siquiera un sacerdote, puede de su propia autoridad agregar, saltear o alterar nada.
El otro dia lei algo de un cardenal que creo que puede ser una respuesta a mi duda:
Las violaciones durante todo el proceso de la Misa que están levantándose más y más contra este edicto del Concilio, están siendo la causa de un desorden resonante, que el viejo Ordo Latino, con su tan lamentada rigidez, impidió tan exitosamente. El nuevo garante del orden contribuye así al desorden, y uno no puede, entonces, sorprenderse cuando una y otra vez descubre que en cada parroquia parece regir un Ordo diferente
No se que opinan ustedes pero yo sufro cada vez que veo a un sacerdote celebrar con su propio Ordo, me parece que creen que la liturgia es para ellos y no para Dios, espero que me den sus opiniones, un abrazo grande en Cristo.[/b]
_________________
"Primum, propter quod in unum estis congregati ut unianimes habitetis in domo et sit vobis anima una et cor unum in Deum"(REGULA AD SERVOS DEI)
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juanmaria
Asiduo


Registrado: 28 Dic 2006
Mensajes: 344

MensajePublicado: Dom Dic 31, 2006 7:59 pm    Asunto: confio mucho en que el santo padre va a ser de mucha ayuda!!
Tema: Por qué en cada iglesia rige un Ordo diferente?
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Confio mucho en nuestro querido papa que va a ayudar mucho en todo esto!!!
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Esther Filomena
Veterano


Registrado: 03 Ene 2006
Mensajes: 2345

MensajePublicado: Mie Ene 10, 2007 12:54 pm    Asunto: Re: Por qué en cada iglesia rige un Ordo diferente?
Tema: Por qué en cada iglesia rige un Ordo diferente?
Responder citando

juanmaria escribió:
Queridos hermanos este es un tema que me preocupa mucho, porque cada vez que concurro a una iglesia diferente pareciera que ahi rige un propio ordo, seria como si la liturgia estuviera a dispocision del sacerdote que celebra o de la imaginacion de este. Por qué en cada parroquia rigen un ordo diferente? Teniendo en cuenta que el art. 22, &3, de la constitución Conciliar, dice que nadie, ni siquiera un sacerdote, puede de su propia autoridad agregar, saltear o alterar nada.
El otro dia lei algo de un cardenal que creo que puede ser una respuesta a mi duda:
Las violaciones durante todo el proceso de la Misa que están levantándose más y más contra este edicto del Concilio, están siendo la causa de un desorden resonante, que el viejo Ordo Latino, con su tan lamentada rigidez, impidió tan exitosamente. El nuevo garante del orden contribuye así al desorden, y uno no puede, entonces, sorprenderse cuando una y otra vez descubre que en cada parroquia parece regir un Ordo diferente
No se que opinan ustedes pero yo sufro cada vez que veo a un sacerdote celebrar con su propio Ordo, me parece que creen que la liturgia es para ellos y no para Dios, espero que me den sus opiniones, un abrazo grande en Cristo.[/b]


Porque hay desorden y abusos, porque cada Sacerdote cree que con "imaginación" va a hacer que los feligreses vuelvan.

Hay de los que montan obras teatrales, otros que cantan cuando no deben cantar, hay otros que hacen procesiones, hay de los que reciben "testimonios", hay de los que organizan cuerpos de bailes y "pasos" para cada parte de la liturgia, hay de los que adaptan canciones populares con ritmos populares para los cantos, otros que aprovechan la Misa para catequizar y explican todo lo que se hace en la Misa como para niños chicos, etc.

Todo eso lo he visto personalmente, muy raro es el sacerdote que celebra la Misa de manera ortodoxa sin saltearse oraciones, o cambiar la liturgia. Muchos defienden un solo tipo de liturgia pero en realidad la Misa no es "igual" de un sacerdote a otro, ni que decir de Parroquia a Parroquia.


Hay que hacer algo, por lo menos orar, para que Sacerdotes y feligreses maduren en la fe, y recobren la cordura. Para eso hace falta gracia, pero podemos pedirla, ya esta bien de pretender que la Misa sea un "espectáculo" que distraiga en domingo a los parroquianos.

La Misa es un deber que debemos amar, porque nos da VIDA nos mantiene unidos al Señor, nos da la posibilidad de expresar nuestra adoración, nuestro respeto y especialmente el amor que le debemos por habernos creado, por dárnoslos todo, y por ser simplemente Dios.

Y es nuestro deber saber que es la Misa y que significa, si aun no sabemos investigar, aprender. Porque cuando cobras conciencia es como cuando descubren a alguien en adulterio, siente vergüenza y pena, por lo que todos contribuimos en menosprecio de esa celebración tan importante y necesaria.

Paz y bien
_________________
Esther Filomena
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Carlos Rodríguez Fuertes
Asiduo


Registrado: 24 Jul 2006
Mensajes: 215

MensajePublicado: Jue Ene 11, 2007 11:14 am    Asunto: EL CAOS DE LA MISA NUEVA
Tema: Por qué en cada iglesia rige un Ordo diferente?
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En la misa lo único que debería cambiar según el sacerdote que la oficiara sería la homilía. Pero el Novus Ordo ya empezó permitiendo fórmulas múltiples, a la libre elección del sacerdote, en algunas partes del ordinario de la misa (la parte fija), incluso en algo tan fundamental como el Canon, hasta el punto de que existen varias fórmulas para la Consagración. No sé cómo acabará la cosa. Espero que S.S. Benedicto XVI, además de liberalizar la misa tridentina, como ha anunciado, ponga coto a tantos desmanes que se dan cada vez más en la misa reformada de 1.969, la misa nueva.

Con la misa nueva da la impresión de que hace falta atraer a la gente, como si la misa fuese algo dirigido a los hombres, o, peor aún, como si fuese un espectáculo, cuando la misa debe ser algo dirigido a Dios, ya que es la aplicación incruenta del sacrificio de Cristo en la Cruz ofrecido a Dios Padre. Cuando se tiene la idea correcta de lo que es la misa, sea ésta antigua o nueva, no hace falta añadir nada ni crear “espectáculo”, pero cuando no se tiene una idea clara de lo que es la misa, la imaginación del sacerdote se puede desbordar, creyendo que su “actuación” se dirige a los fieles, a lo cual ha contribuido el hecho, no tan trivial como podría parecer, de haber movido los altares para que los sacerdotes puedan celebrar la misa mirando a la feligresía. No es que antes los sacerdotes diesen la espalda a los fieles, sino que todos juntos, empezando por el sacerdote, se dirigían a Dios, con el altar mirando al Oriente, donde sale el Sol.

Pero con tantas extravagancias no se consigue atraer a casi nadie. Tampoco se ha evitado que se hayan ido vaciando las iglesias en los últimos tiempos. Lo único que se ha conseguido es dejar a los fieles cada vez más confusos, cuando no irritados ante los abusos de mayor envergadura.

A mí personalmente, el reciente “descubrimiento” de la misa de San Pío V en mi ciudad, Madrid, me ha abierto mucho los ojos sobre este asunto y me ha cambiado profundamente la forma de ver la misa, todo lo cual ha ido en gran provecho de mi vida espiritual. A los que podáis, os recomiendo esta misa. Acaba “enganchando”, en el mejor sentido de la palabra, por supuesto. Empecé yendo a ella algún domingo aislado, pero poco a poco fui yendo más hasta que, definitivamente, acabo de empezar a ir siempre. La diferencia con la misa nueva es abismal en todos los órdenes, comenzando por lo más importante, el verdadero significado de la misa.
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juanmaria
Asiduo


Registrado: 28 Dic 2006
Mensajes: 344

MensajePublicado: Jue Ene 11, 2007 4:06 pm    Asunto:
Tema: Por qué en cada iglesia rige un Ordo diferente?
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Cita:
En la misa lo único que debería cambiar según el sacerdote que la oficiara sería la homilía. Pero el Novus Ordo ya empezó permitiendo fórmulas múltiples, a la libre elección del sacerdote, en algunas partes del ordinario de la misa (la parte fija), incluso en algo tan fundamental como el Canon, hasta el punto de que existen varias fórmulas para la Consagración. No sé cómo acabará la cosa. Espero que S.S. Benedicto XVI, además de liberalizar la misa tridentina, como ha anunciado, ponga coto a tantos desmanes que se dan cada vez más en la misa reformada de 1.969, la misa nueva.

Con la misa nueva da la impresión de que hace falta atraer a la gente, como si la misa fuese algo dirigido a los hombres, o, peor aún, como si fuese un espectáculo, cuando la misa debe ser algo dirigido a Dios, ya que es la aplicación incruenta del sacrificio de Cristo en la Cruz ofrecido a Dios Padre. Cuando se tiene la idea correcta de lo que es la misa, sea ésta antigua o nueva, no hace falta añadir nada ni crear “espectáculo”, pero cuando no se tiene una idea clara de lo que es la misa, la imaginación del sacerdote se puede desbordar, creyendo que su “actuación” se dirige a los fieles, a lo cual ha contribuido el hecho, no tan trivial como podría parecer, de haber movido los altares para que los sacerdotes puedan celebrar la misa mirando a la feligresía. No es que antes los sacerdotes diesen la espalda a los fieles, sino que todos juntos, empezando por el sacerdote, se dirigían a Dios, con el altar mirando al Oriente, donde sale el Sol.

Pero con tantas extravagancias no se consigue atraer a casi nadie. Tampoco se ha evitado que se hayan ido vaciando las iglesias en los últimos tiempos. Lo único que se ha conseguido es dejar a los fieles cada vez más confusos, cuando no irritados ante los abusos de mayor envergadura.

A mí personalmente, el reciente “descubrimiento” de la misa de San Pío V en mi ciudad, Madrid, me ha abierto mucho los ojos sobre este asunto y me ha cambiado profundamente la forma de ver la misa, todo lo cual ha ido en gran provecho de mi vida espiritual. A los que podáis, os recomiendo esta misa. Acaba “enganchando”, en el mejor sentido de la palabra, por supuesto. Empecé yendo a ella algún domingo aislado, pero poco a poco fui yendo más hasta que, definitivamente, acabo de empezar a ir siempre. La diferencia con la misa nueva es abismal en todos los órdenes, comenzando por lo más importante, el verdadero significado de la misa.


Tiebes mucha razon en todo esto que dices Carlos,
Yo concurro a misa todos los dias y solo he encontrado aqui 1 sacerdote que tiene bien claro esto que la misa es para Dios, que es una accion sagrada, la celebra piadosamente y tiene bien claro que en la misa no hay que actuar, la estrella no es el sacerdote que tiene que hacer cosas para que sea todo mas divertido(incluso chistes, en muchos casos desagradables) ¿Saben como ha acabado este sacerdote?Fuera de aqui y sin misas. Estas cosas desconciertan mucho y hace como dice el hermano, Carlos que la gente se vaya a la misa tradicional, no se que pensar muchas veces me desconcierto mucho cuando concurro a estas misas que estan a disposicion de la imaginacion del sacerdote, me duele mucho estas cosas y me desconciertan, creo que una cosa que deberiamos hacer es hacernos escuchar, porque no somos pocos sino muchos , los que estamos cansados de estos abusos y de las misas en las que el sacerdote hace lo que se le antoja, creo que deberiamos empezar a denunciar estas cosas y hacerlas llegar a Roma, para que el santo Padre tome cartas en el asunto, pidamos mucho por esto hermanos!!
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