Los Rivales de Jesús

[Pepe Incera]

[julio gervasoni]

Esteban, por mi simple ignorancia: serías tan amable de puntualizarnos algunas de las mentiras que predicaron Mahoma y Buda?.
Gracias.
sds.
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Julio

[Pepe Incera]

[David Quiroa]

[Pepe Incera]

[David Quiroa]

[David Quiroa]

[Pepe Incera]

Stephanos:

Aqui cito la Carta de San Pablo a los Romanos en el Capitulo 2.

Entiendase Judio; Catolico que conoce y cumple el Magisterio.
Entiendase Griego; Pagano fuera de la ley.


1 Por eso, no tienes excusa quienquiera que seas, tú que juzgas, pues juzgando a otros, a ti mismo te condenas, ya que obras esas mismas cosas tú que juzgas,
2 y sabemos que el juicio de Dios es según verdad contra los que obran semejantes cosas.
3 Y ¿te figuras, tú que juzgas a los que cometen tales cosas y las cometes tú mismo, que escaparás al juicio de Dios?
4 O ¿desprecias, tal vez, sus riquezas de bondad, de paciencia y de longanimidad, sin reconocer que esa bondad de Dios te impulsa a la conversión?
5 Por la dureza y la impenitencia de tu corazón vas atesorando contra ti cólera para el día de la cólera y de la revelación del justo juicio de Dios,
6 el cual = dará a cada cual según sus obras: =
7 a los que, por la perseverancia en el bien busquen gloria, honor e inmortalidad: vida eterna;
8 mas a los rebeldes, indóciles a la verdad y dóciles a la injusticia: cólera e indignación.

9 Tribulación y angustia sobre toda alma humana que obre el mal: del judío primeramente y también del griego;
10 en cambio, gloria, honor y paz a todo el que obre el bien; al judío primeramente y también al griego;


11 que no hay acepción de personas en Dios.


12 Pues cuantos sin ley pecaron, sin ley también perecerán; y cuantos pecaron bajo la ley, por la ley serán juzgados;
13 que no son justos delante de Dios los que oyen la ley, sino los que la cumplen: ésos serán justificados.
14 En efecto, cuando los gentiles, que no tienen ley, cumplen naturalmente las prescripciones de la ley, sin tener ley, para sí mismos son ley;

15 como quienes muestran tener la realidad de esa ley escrita en su corazón, atestiguándolo su conciencia, y los juicios contrapuestos de condenación o alabanza...
16 en el día en que Dios juzgará las acciones secretas de los hombres, según mi Evangelio, por Cristo Jesús.
17 Pero si tú, que te dices judío y descansas en la ley; que te glorías en Dios;

18 que conoces su voluntad; que disciernes lo mejor, amaestrado por la ley,
19 y te jactas de ser guía de ciegos, luz de los que andan en tinieblas,
20 educador de ignorantes, maestro de niños, porque posees en la ley la expresión misma de la ciencia y de la verdad...

21 pues bien, tú que instruyes a los otros ¡a ti mismo no te instruyes! Predicas: ¡no robar!, y ¡robas!
22 Prohíbes el adulterio, y ¡adulteras! Aborreces los ídolos, y ¡saqueas sus templos!
23 Tú que te glorías en la ley, transgrediéndola deshonras a Dios.


24 Porque, como dice la Escritura, = el nombre de Dios, por vuestra causa, es blasfemado entre las naciones. =


25 Pues la circuncisión, en verdad, es útil si cumples la ley; pero si eres un transgresor de la ley, tu circuncisión se vuelve incircuncisión.
26 Mas si el incircunciso guarda las prescripciones de la ley ¿no se tendrá su incircuncisión como circuncisión?
27 Y el que, siendo físicamente incircunciso, cumple la ley, te juzgará a ti, que con la letra y la circuncisión eres transgresor de la ley.
28 Pues no está en el exterior el ser judío, ni es circuncisión la externa, la de la carne.

29 El verdadero judío lo es en el interior, y la verdadera circuncisión, la del corazón, según el espíritu y no según la letra. Ese es quien recibe de Dios la gloria y no de los hombres.

Saludos.

hnopp
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[David Quiroa]

[pepe82]

Hola hermanos...

Si me permiten participar...

En los últimos días he estado participando en el foro de diálogo interreligioso y principalmente he llegado a conocer un poco más sobre lo que es el budismo (Del cual antes no sabía nada).

Tenemos ciertas coincidencias, como el procurar la paz, el amor y la virtud. Pero el fondo es completamente distinto... Hay diferencias que no pueden negarse. Un católico y un budista pueden convivir en paz, hasta podrían trabajar juntos por la paz, pero no estarán de acuerdo en las bases de su fe.

Hay mucha gente buena que no es católica, quizá buda fué un hombre bueno. Y nos alegramos de que aún sin poseer la verdad completa, se hayan comportado y se comporten así, porque ser bueno es hacerse semejante, hasta cierto punto, a Cristo (Que fué haciendo el bien por donde iba), aún sin creer en El.

Aquí viene el pero... Pero, el ser bueno no lo convierte a uno en profeta del Dios vivo y único.

Iluminación del Espíritu? Eso sí que no lo sé... Quizá algunas mociones hacia la bondad en los no-creyentes sí puedan estar en cierto modo influenciadas por el Espíritu de Verdad.

Pero que Buda y Mahoma fueron profetas, eso sí que no lo creo... Porque el profeta es el que anuncia los mensajes de Dios, y la verdad es una y Dios es uno.

Si a alguno de estos dos hombres lo hubiera enviado Dios a predicar su mensaje, sería un mensaje muy familiar para nosotros...

Que Dios los bendiga
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"Altísimo, Omnipotente, Buen Señor..."

[David Quiroa]

[Zarathustra]

[Pepe Incera]

Stephanos escribio:

Es terrible lo que dices, ahora resulta que no importa que doctrina creas, aun cuan opuesta sea a la enseñanza de Dios, de todas formas obtendran la salvaciòn.

Buda era ATEO. Fundò una religiòn atea, que se basa en una doctrina de corte pelagiano, en la que "la salvaciòn" depende de uno mismo, sin intervenciòn de alguna entidad divina. Buda negò la existencia de un Dios creador, ademàs no solo eso le pareciò poco importante y relevante la bùsqueda de un Dios creador y Ùnico. La religiòn budista es atea, porque Dios no juega ningùn papel en el mismo. Ni siquiera el Concilio Vaticano II y el catecismo vigente sostienen que un ateo que no buscò a Dios, puede salvarse.


Afirmar que Buda esta en el Paraìso es BARBARO. Es mas esta condenado por la Iglesia, que alguien pueda asegurar ser un predestinado o la predestinaciòn de alguien, a menos que fuera por revelaciòn privada.

Puedes afirmar que eres un mistico, al que Dios te ha revelado que Sidharta Gautama esta en el Cielo?



¿Tu puedes afirmar que Buda esta condenado?

¿Me quieres decir que un alto porcentaje de los 300 millones de Budistas en el mundo, incluyendo al Buda, que han vivido en rectitud y congruencia en el bien, el amor, la paz y la busqueda de la verdad ESTAN CONDENADOS?

Mmmmm.
Yo veo las herejias en otro lado.

Tomas y Stephanos:

Ninguno de los dos eligio nacer como catolico bautizado.
¿O pagaron por ello?
Dadas las circunstancias del Buda, que nacio 500 años antes que Jesus, no era bautizado, ni vivio bajo la ley;

No juzga, busca la Paz y el Amor, no lo se...

Lo veo mas cercano al Padre de lo que nosostros 3 podemos estar;
decidiendo quien entra o no en el Reino de los Cielos.

"Las prostitutas os adelantan en el Reino de Dios" (Mt 21,31)

Talvez los alejados mas irrecuperables sean los que se detienen, se quedan inmoviles y obstaculizan -irrepensibles y murmuradores- la entrada a casa, pero se niegan, indignados, a abandonar los rigidos esquemas de la ley

No entran en la locura de la misericorida.

"¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipocritas que cerrais a los hombres el Reino de los Cielos! Vosotros ciertamente no entrais; y a los que estan entrando no les dejais entrar" (Mt 23,13).
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[Jaimevelbon]

[pepe82]

Yo no sé si buda se salvó o no...

Pero te aseguro, hermano Pepe, que si lo llegas a conocer en el paraíso, no será el mismo buda del que has leído, será un buda transformado por haber conocido la verdad.

Qué ilógico suena para nosotros ahora! Un buda hablando de las maravillas de Dios y de Cristo, nuestro Señor? Si buda se salva, creo que así será...

Ese cambio tan increíble y que suena tan contradictorio, demuestra que lo que proclamaba aquí en la tierra, no era la verdad completa.

Buda... Un hombre con buena intención? Tal vez sí... Enviado por Dios a decir lo que dijo? No lo creo...

Que Dios los bendiga, hermanos
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"Altísimo, Omnipotente, Buen Señor..."

[jmsoes]

[jmsoes]

Alguien puso que los frutos de Mahoma eran la persecución de Catolicos como si Mahoma hubiera enseñado o predicado la misma.

Pienso que a esta persona se le ha olvidado La "Santa" Inquisición...
La misma iglesia Católica cometió crimenes por perseguir a quien no fuera Católico y en ese momento se pensaba que se estaba haciendo algo bueno, estos crimenes eran avalados por la iglesia y esto no quiere decir que Jesús nos haya enseñado a perseguir y cometer crímenes contra las personas que no fueran Cristianas Católicas.

Ves como se pueden malinterpretar la cosas????
Se te ha olvidado que las iglesias estan en manos de personas las cuales en su tiempo, oportunidad, etc, han interpretado las cosas a su manera, Se te ha olvidado que el Papa no siempre fue una persona buena, que en algunos momentos de la historia el puesta era incluso comprado???
Soy Católico, Muy Orgullasamente pero no puedo en ningún momento negar estas verdades por muy tristes y feas que sean.

La Iglesia misma lo ha reconocido que hizo mal, si no fuera así no habría pedido perdón por ello y el pedir perdón por esto es también parte de los esfuerzos del Santo Padre por lograr un acercamiento de la iglesia, se enseña con el ejemplo y la Iglesia Católica es la única que ha reconocido sus errores y ha pedido perdón por ellos.

Afortunadamente ahora el Papa es electo únicamente entre los Cardenales que durante el Conclave son iluminados por el Espíritu Santo!!!

Afortunadamente ya no perseguimos ni condenamos a los que no profezan nuestra misma Fé!!!

Esto es parte de lo que me llena de orgullo de ser Católico, me enorgullece pertenecer a la única Iglesia que ya no persigue ni condena a los que no pertenecen a ella, me enorgullece pertenecer a la única Iglesia que ha pedido perdón por sus errores!!!!!!!

Lo malo es que todavía haya personas que a pesar de los esfuerzos del Papa por conseguir la fraternidad con otras Iglesias y Doctrinas sigan condenando y juzgando a las personas que no son Católicas. Que tristeza me da....

[Pepe Incera]

[Pepe Incera]

Estimado Stephanos:


¿ De verdad CREES que el Infinito Amor e Inteligencia del Padre IGNORO

a 300 MILLONES de Budistas HIJOS SUYOS, negandoles la Intencion hacia

la Verdad Suprema de "El que Es", (principio y ultimo fin, El AMOR, LA

VERDAD, el alfa y el omega, etc) al que todos llamamos "Dios" ?



El Cristianismo fundado por El Padre en persona, invisible, hecho visible en la MAXIMA expresion de su Amor, El Crucificado; Es TODA la revelacion, Dios ha dicho todo.

Pero esta AFIRMACION no supone que DIOS no se haya revelado parcialmente a sus hijos en otras circunstancias; tal como sucedio con EL ANTIGUO TESTAMENTO, 4000 años de historia anterior a Jesus de Nazareth y con el Buda, 500 años antes de la plenitud de la revelacion, que hablo de la Paz y del Amor.


Independientemente a tu respuesta, doy por finalizada mi argumentacion contigo.

"Dios es Amor"
Eso aun no lo entiendes, pero lo entenderas.

El dia que entiendas muchas cosas sobre el Verdadero encuentro con el Amor, contrario al Fariseismo -excluyente y murmurador-, podemos platicar sobre la Doctrina del Crucificado y la plenitud de la Doctrina del Amor.

Te recomiendo ampliamente la parabola del Hijo Prodigo, y las Cartas de San Pablo.

Con Cariño.
Hno. Pepe Misionero de la Caridad, Catolico Apostolico, Dios es Amor, Jesus es Rey!


(Lucho por no ser el Hermano Mayor en el Hijo Prodigo, lucho por no serlo)
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[jmsoes]

[jmsoes]

Me parece que han borrado uno de mis mensajes y no dudo que hayan tenido sus razones para hacerlo pero me gustaría saber cuales son para que el incidente no se vuelva a repetir....
también me gustaría saber por qué no se borran mensajes en los que se llama cobardes a los moderadores si esto es claramente una violación a las reglas y claramente una gran falta de respeto......

[Jaimevelbon]

[jmsoes]

[jmsoes]

parece que ya a nadie le interesó el tema original de este foro......

ni modo.... a cambiarse a otro no????

o hay aún alguien a quien le interese???????

[Albert]

Hermano Stephanos:

¡Paz y bien!

¿Los moderadores no podemos estar en todos los temas; que tu estés aquí supone que la doctrina se está haciendo valer y eso es en cierta medida un alivio para nosotros. Pero sabes que no puedes juzgar el trabajo de la moderación en público, sino enviar un mensaje privado sobre lo que quieres o necesitas sobre un tema especifico, y menos con esos atributos que nos regalas. Ningún moderador que yo sepa es cobarde, pero sí estamos muy ocupados. El problema hermano es que aunque defiendas con gran conocimiento la doctrina, recaes más veces que lo que quicieramos en faltas de caridad, y cuando venimos a moderar vemos más faltas en ti que en los que desconocen la doctrina. La regla de oro en esto foros es la caridad. Muestras más doctrina y ganas más almas para Cristo imitando su mansedumbre que siendo agresivo en tus comentarios.

Recuerda esta palabras de Juan Pablo II Magno:
"La caridad no toma en cuenta el mal" (l Cor13,5). En esta expresión de la primera Epístola a los Corintios, el apóstol Pablo recuerda que el perdón es una de las formas más elevadas del ejercicio de la caridad. El periodo cuaresmal representa un tiempo propicio para profundizar mejor sobre la importancia de esta verdad. Mediante el Sacramento de la reconciliación, el Padre nos concede en Cristo su perdón y esto nos empuja a vivir en la caridad, considerando al otro no como un enemigo, sino como un hermano.

Tómalas en cuenta, y recuerda que se te haya permitido regresar no te da permiso para volver a violar las reglas. Los que desconocen la doctrina no rompen las reglas, necesitan ser evangelizados no atacados, y si a eso sumas ataques a la moderación, entonces la ayuda que pudieras darles se pierde.

Evangeliza hermano, no juzgues. Dios te bendiga.
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Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS

[Albert]

Hermano Stephanos:

¡Paz y bien!

Obviaré el off topic y a solicitud tuya y en bien de la sana doctrina responderé el punto que traes a colación que aparentemente sucitó la polémica.

[jmsoes]

[Javier GLC]

Caray,

No seré ultravioleta, pero me interesó conocer del tema. No me queda otra más que agradecerte por tu templanza al tratar el tema, Stephanos que he aprendido mucho de lo que se menciona acá.

Pero el problemilla es que se me olvidó todo lo que pensaba decir, a medida que iba leyendo los temas de aporte.

Por cierto, de lo que he entendido, Jesucristo nunca ha estado muy por encima de cualquier otro personaje ficticio o real de la historia, sino que es parte de la Santísima Trinidad, Dios pleno y hombre perfecto, vivo, mientras que los otros son simplemente o falsos profetas o dioses ficticios.

La polémica respecto a ese programa de TV documental es que lo presentan desde un punto de vista que confunde a la población, particularmente a los católicos que no estamos completamente afianzados en la fe y doctrina correcta como para debatir y defenderla.

jmsoes dices de Stephanos:

[Alitas]

[Alitas]