El relativismo (todo es relativo)

[Rosa M Ibáñez]

Este epigrafe lo abro porque Dharma ha dejado en claro que Buda y el budismo han sido siempre relativistas (todo es relativo no hay absolutos)

Solo un pensamiento para meditar....

Si sostenemos la pemisa: "Todo es relativo, no hay nada absoluto" caemos en una falacia y una contradiccion. Porque cuando decimos eso tomamos a la premisa en si misma como algo absoluto por lo cual regirse!!!!

Es decir, todo es relativo excepto el hecho de que todo es relativo porque ese hecho es absoluto.

Ojala y se animen a comentar, amigos budistas.
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[Yoryu]

Las enseñanzas de Buda hablan de insustancialidad, temporalidad y camino medio...

Las personas de aprendizaje (los que escuchan la voz) y autocomprensión (los prathiekabuddhas) --7mo y 8vos mundos, o estados-- han comprendido la verdad de la insustancialidad:

... todos los fenómenos son insustanciales, no son lo mismo ahora que un instante después, aún cuando ese instante pudiera reducirse al mínimo más pequeño...

Los bodhisattvas --9no mundo o estado-- han comprendido la verdad de la temporalidad:

... todos los fenómenos son temporales, aún a pesar de la insustancialidad, tienen una existencia temporal...

Los buddhas --10mo estado o mundo-- han comprendido la verdad del camino medio:

... aun cuando todos los fenómenos son insustanciales y temporales, no son totalmente insustanciales ni temporales.

Respecto a la afirmación de que todo es relativo: parrafraseando la sabiduría del camino medio, podría decirse que todo es relativo, pero no totalmente relativo.

La comprensión de esto, tal como se indica, sólo puede experimentarse 'desde' el estado de budeidad... un estado o mundo interior que TODOS tenemos, pero no todos 'sabemos' que lo tenemos, ni cómo manifestarlo.

Paz y felicidad, hermana, gracias por preguntar
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Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経

[Rosa M Ibáñez]

[Yoryu]

y para hablar de algo absoluto...

El Sutra del Loto, que contiene las enseñanzas de Buda de sus últimos 8 años de vida, explica que hay una ley que no puede ser comprendida a la luz de ninguna sabiduría, sólo accesible por fe... esa ley, Nichiren Daishonin la reveló como ley de Nam Myoho Renge Kyo, o ley mística de causa y efecto... la ley mística regula el universo, lo manifestado y lo no manifestado, lo general y lo individual, es la esencia de todo, es la esencia de nosotros mismos... es lo que es...

yo encuentro un paralelismo en la declaración de la biblia, "al principio fue el verbo", debido a que según leí 'verbo' en su lenguaje original hacía referencia a una ley o principio regulador...

podría compararse al concepto de Dios, si no fuera que la ley no crea nada, porque todo está creado y transcurre in eternum, y porque la ley no es como una ley jurídica que implica un juez que da premios y castigos, sino más como una ley física que hace corresponder efectos a las causas.

Pero, más allá de que pueda compararse o no, de alguna manera esta ley es absoluta.

Paz y felicidad
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Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経

[Rosa M Ibáñez]

Ay! me mareo!!!!

Bueno pero en resumidas cuentas enteonces si hay algo abosluto en nosotros? y si es absoluto es permanente e inmutable?

No se si "verbo" significaba ley. Creo que es mas algo como "expresion". Es la Expresion de Dios.

Y bueno... para que sepanos de que hablamos pongo la definicion:

absoluto, -ta

adjetivo

1 Que existe por sí mismo, independientemente de cualquier relación o comparación con cosas concretas: belleza absoluta; verdad absoluta; valores absolutos.

2 Que es completo, general o incluye todos los elementos o partes de una cosa: fracaso absoluto; certeza absoluta; ofrecemos garantía absoluta; goza de mi absoluta confianza.

3 Que no está limitado por ninguna restricción, condición o ley, en especial gobernantes y formas de gobierno en su actuación: poder absoluto; dominio absoluto; mandatarios absolutos; monarca absoluto.

4 adjetivo/nombre masculino
filos [ser] Que existe por sí mismo, independientemente e incondicionado: si existe Dios, es el Absoluto. NOTA: En esta acepción suele escribirse con mayúscula y frecuentemente con artículo neutro: lo
Absoluto .

5 adjetivo
gram Que no tiene ninguna dependencia gramatical con otro elemento de la frase: algunos verbos transitivos son usados como absolutos, por ejemplo cuando desaparece el pronombre reflexivo que acompaña al verbo en la frase ‘en la carrera de 1 000 m sólo clasifican los cuatro primeros’ (por ‘se clasifican’).
en absoluto Expresión que indica negación de manera tajante: ese asunto no me interesa en absoluto; ―¿Estuvo nervioso las horas previas al comienzo de la liga? ―En absoluto.
→ ablativo absoluto; alcohol absoluto; cero absoluto; humedad absoluta; licencia absoluta; mayoría absoluta; monarquía absoluta; participio absoluto; superlativo absoluto.
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[debakan_buda]

Los terminos relativo y absoluto son conceptos creados por osotros mismos para intentar definir ideas que nos hacemos. por si mismos no pasan de ser eso conceptos. la realidad esta mas alla de conceptos, si callamos a la loca de la casa, posiblemente comprendamos.

Deba
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Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos

Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres.

[Rosa M Ibáñez]

[debakan_buda]

Cierto es eso tambien Rosa, tienes razon, el lenguaje es todo lo que tenemos por eso debemos primero ponernos de acuerdo en como lo usaremos para que cuando hablemos unos no digamos una cosa y otros creamos que ha dicho otra.
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Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos

Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres.

[Rosa M Ibáñez]

[Dharma]

Relacionado con esto abri un hilo llamado dualidad.. Me gustaría, hermana Rosa, si es posible, que aportases tu opinion en el tema.. Rosa y todo aquel que así lo desee por supuesto...

Yo, respecto al tema que nos ocupa, quiero seguir meditandolo y recogiendo información con el fin de aclarar mejor las ideas...

Un abrazo
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Que todos los seres tengan la felicidad y sus causas, estén libres del sufrimiento y de sus causas, que ningún ser sea separado del gozo que no tiene aflicción y que vivan en ecuanimidad, libres de preferencias, apego y enojo.

Om Mani Padme Hung

[debakan_buda]

[Yoryu]

[Rosa M Ibáñez]

[debakan_buda]

como pasarias las 500 formas diferentes de decir pasto en nepales a español con la pura palabra pasto?


Deba
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Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres.

[Rosa M Ibáñez]

[debakan_buda]

bien, entonces yo pediria a alguien que tradusca sunyata al españil sin robarle nada de lo que implica en sanscrito

Deba
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[Rosa M Ibáñez]

[Umehara]

Existe lo inexpresable, ¿cómo podría ser expresado? Un koan Zen dice:

Un monje preguntó a Nansen: "¿Existe alguna enseñanza beneficiosa para el hombre que nunca haya sido predicada por un maestro?"
Nansen contestó: "Sí, existe".
"¿Cual es esa Verdad que no ha sido enseñada?"
"No es ni la mente, ni el Buda, ni las cosas".

Comentario de Mumon:

El viejo Nansen se desprende de sus palabras-tesoro hasta agotar su propia fortuna y eso ha debido dolerte terriblemente.

El hablar demasiado estropea la virtud
El silencio es verdaderamente inigualable
(las palabras no tienen poder para abrir el espíritu del otro).
Aún cuando la tierra se convirtiese en mar
no añadiré ningún comentario.

[Rosa M Ibáñez]

[debakan_buda]

[Egidiodomenech]

¿Aportaría algo decir que sí existe el absoluto, pero nuestra limitada capacidad humana no es capaz de abarcarlo todo, haciéndonos por tanto relativos?
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VERITAS OMNIA VINCIT

[Rosa M Ibáñez]

[Egidiodomenech]

[Rosa M Ibáñez]

[Dharma]

Mas bien creo que todo lo que percibimos es relativo, todo lo que somos capaces de percibir es relativo. Lo que no podemos percibir, no sabemos si es absoluto, quizas si o quizas no... cuando seamos capaces de percibirlo sabramos como es...

Rosa, dices que sólo Dios es absoluto, o al menos es lo que yo entiendo cuando dices:... "No cuando el absoluto se nos presenta y nos dice que debemos hacer y creer" supongo Rosa que ahí te refieres a Dios...

Por otro lado dices:... "En realidad Dios es inexplresable...." si es inexpresable cómo puede ser absoluto!!¿?¿? o una cosa u otra pero las dos... no.

Relativo + absoluto = dualidad
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Que todos los seres tengan la felicidad y sus causas, estén libres del sufrimiento y de sus causas, que ningún ser sea separado del gozo que no tiene aflicción y que vivan en ecuanimidad, libres de preferencias, apego y enojo.

Om Mani Padme Hung

[Rosa M Ibáñez]

[debakan_buda]

Yo comprendo lo que quiere decir Rosa cuando dice Dios es inexpresable, justamente eso es lo que los budistas llamamos sencillamente lo No-nacido, no-llegado a ser, osea lo que es en si mismo, comunmente conocido con el simple nombre de nibbana, osea eso que es realmente trascedente y que alcanzado nos hace trascendentes a nosotros mismos, tal vez no lo conceptualizamos para que nadie de mas valor al concepto que a lo que es en SI MISMO. Ommm, eso es simplemente Omm, y el que comprende cavalmente Ello y se ha compenetrado completamente de Ello, es Buddha; no me refiero a Gautama si no a nosotros mismos en ese estado de completa compenetracion con lo inexpresable.

teorizo menos sobre el chocolate y lo como mas, creo que resulta mas gratificante.

Mi querida Rosa un fuerte abrazo

Deba
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[Dharma]

Si, yo también estoy deacuerdo en que Dios es inexpresable.
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Om Mani Padme Hung

[Egidiodomenech]

[debakan_buda]

El tao del que puedes hablar no es el Tao
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