Preguntas que les podemos formular a los protestantes

[SHAJENKEN]

[juanmaria]

Cita:

Jehová

Quisiera aclarar de donde viene esta palabra:
¿De dónde viene la palabra «Yavé»?
Esta palabra es una palabra hebrea, el hebreo es el idioma de los israelitas o judíos del A. T. En este idioma no se escribían las vocales de una palabra sino únicamente las consonantes. Era bastante difícil leerlo correctamente, porque al leer un texto hebreo, uno mismo debía saber de memoria qué vocales tenía que pronunciar en medio de las consonantes. El nombre de Dios: «YO SOY» se escribía con estas cuatro consonantes: Y H V H que los judíos pronunciaban así «Yahveh», y en castellano se escribe YAVE. La pronunciación «Yavé» es sin duda la pronunciación más correcta del hebreo original para indicar a Dios como «Yo soy el que soy» (Los judíos del A.T. nunca dijeron Jehová).
3. ¿De dónde viene la palabra Jehová?

Los israelitas del A.T. tenían un profundo respeto por el nombre de Dios: «Yavé». Era el nombre más sagrado de Dios, porque Dios mismo se había dado este nombre.

Con el tiempo los israelitas, por respeto al nombre propio de Dios, dejaron de pronunciar el nombre de «Yavé» y cuando ellos leían en la Biblia el nombre de «Yavé», en vez de decir «Yavé» dijeron otro nombre de Dios: «Edonai» (el Señor). Resultó que después de cien años los israelitas se olvidaron por completo de la pronunciación original (Y H V H, Yavé) porque siempre decían «Adonay» (el Señor).

En la Edad Media (1.000 a 1.500 años después de Cristo) los hebraístas (que estudiaban el idioma hebreo antiguo) empezaron a poner vocales entre las consonantes del idioma hebreo. Y cuando les tocó colocar vocales en la palabra hebrea Y H V H (el nombre antiguo de Dios) encontraron muchas dificultades.

Por no conocer la pronunciación original de las cuatro consonantes que en las letras castellanas corresponden a YHVH y en letras latinas a JHVH, y para recordar al lector que por respeto debía decir: «Edonay» en vez de «Yavé», pusieron las tres vocales (e, o, a) de la palabra Edonay; y resultó Jehovah en latín. Es decir: tomaron las 4 consonantes de una palabra (J H V H) y metieron simplemente 3 vocales de otra palabra (Edonay) y formaron así una nueva palabra: Jehovah. Está claro que la palabra «Jehovah» es un arreglo de dos palabras en una. Por supuesto la palabra «Jehovah» nunca ha existido en hebreo; es decir, que la pronunciación «Jehovah» es una pronunciación defectuosa del nombre de «Yaveh».

En los años 1600 comenzaron a traducir la Biblia a todas las lenguas, y como encontraron en todos los textos bíblicos de la Edad Media la palabra «Jehová» como nombre propio de Dios, copiaron este nombre «Jehová» literalmente en los distintos idiomas (castellano, alemán, inglés...). Y desde aquel tiempo empezaron a pronunciar los católicos y los evangélicos como nombre propio de Dios del A. T. la palabra «Jehová» en castellano.

4. Ahora bien, aun las Biblias católicas usan el nombre de «Yavé» y no el de «Jehová». ¿Está bien? Está bien porque todos los hebraístas modernos (los que estudian el idioma hebreo) están de acuerdo que la manera original y primitiva de pronunciar el nombre de Dios debía haber sido «Yavé» y no «Jehová».

«Yavé» es una forma del verbo «havah» (ser, existir) y significa: «Yo soy el que es» y «Jehová» no es ninguna forma del verbo «ser», como lo hemos explicado más arriba. Por eso la Iglesia Católica tomó la decisión de usar la pronunciación original «Yavé» en vez de «Jehová» y porque los israelitas del tiempo de Moisés nunca dijeron «Jehová».
Por otro lado seguimos esperando respuestas coherentes...
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"Primum, propter quod in unum estis congregati ut unianimes habitetis in domo et sit vobis anima una et cor unum in Deum"(REGULA AD SERVOS DEI)

[Nermal]

Buenos dias hermanos en Cristo!

Como ya lo esperaba, lo unico que pueden hacer para refutar mis respuestas es decir que fui incoherente! Cuando a un catolico se le presenta la verdad de las Escrituras y las cosas, lo unico que les queda es atacar usando fraces como: "Ah entonces el ES le revela a cada quien cosas y asi cada quien hace lo que quiere" Claro que no, el ES guia a la verdad, la verdad del Evangelio expuesto en las Escrituras! La division de lo que ustedes tanto hablan es algo que quisieran en verdad que ocurriera, la verdad es que si hay grupos heterodoxos y ustedes saben cuales son, que niegan la deidad de Cristo y la salvacion, pero esto no es por que el ES los haya guiado a 'otra' verdad, si que estas personas han puesto por encima otros escritos y opiniones de hombres, tradiciones, etc. Yo soy parte de una iglesia evangelica, mi tia es parte de una iglesia presbiteriana y mi otra tia es parte de una bautista, y TODOS estamos de acuerdo en las mismas cosas. Como vivimos en ciudades diferentes cuando nos visitamos yo voy a sus iglesias y ellos vienen a la mia y todos son recibidos como hermanos en Cristo, no se hacen distinciones. Las diferencias a las que tanto critican ustedes son cosas que no son importantes para la salvacion, ej. a unos les gusta cantar usando solo el piano, a otros les gusta usar todo un grupo sinfonico, otros hermanos solo tocan himnos, unos tienen los servicios solo en las mañanas, otros en la tarde y en la noche, unas iglesisas tienen mas actividades con niños y joves, otras tienen mas actividades con adultos, unos se dedican mas a la evangelizacion, y asi, todas estas son las diferencias que segun ustedes nos tienen dividios!

Mas bien veamos la division que existe en su iglesia! Ahorita tu me dices que eso de que Maria es parte de la Trinidad por que es una misma con ES es una herejia, pero mas arriba otro dijo que era verdad por que todos somos unos en Cristo. Entonces? Yo he escuchado a catolicos devotos que dicen que para salvarse tienen que hacer obras de caridad, otros sin embargo dicen que pueden ser salvos si no cometen pecados mortales, inclusive en esto, no se ponen de acuerdo en cuales son los pecados mortales, unos dicen que Maria es el mejor camino para llegar a Dios y otros desmienten esto diciendo que Cristo es el unico camino y que Maria es solo una ayuda. Ves? y esto mi hermano si son cosas esenciales para la salvacion!!!

Pero para que nos andamos con cuentos, simplemente estudiemos lo que dice la Biblia! Me da la impresion de que los catolicos tienen la idea de un Dios viejito y olvidadizo que se le paso dejar en las Escrituras docrinas 'esenciales' para la salvacion de los humanos! pero que afortunadamente tiene a la IC para decirnos el resto del mensaje! jajajajaja. No mis hermanos, la verdad es que a Dios no se le paso dejar nada en su sagrada Escritura, TODO lo que un cristiano necesita para saber quien es Cristo y de que manera puede ser salvo esta Escrito! Esto lo pueden tener por seguro.

[Nermal]

Ahora ustedes por que no responen acerca de sus propias divisiones. Mejor aun, por que no hablar de las divisiones que hubo entre papas. Un papa excomunicando a otro por hereje, y el que sigue excomuicando al que paso, etc! Acaso el ES los estaba guiando a diferentes verdades?

Y que pasa con los cambios docrinales? Antes de que pasaran los dogmas marianos un catolico podia dudar de la inmaculada cocepcion de Maria o de su asuncion en cuerpo y alma, ahora cual quiera que lo pone en duda se va al infierno. Ah y yo todavia me acuerdo cuando era 'pecado mortal' comer carne en viernes de cuaresma, ahora dicen que es solo algo que tu debes hacer si quieres por Cristo. Entonces todos los que murieron en pecado mortal por que comieron carne en viernes los sacaron del infierno? y que decir de los bebes no bautizados y el limbo. Ahora que el limbo ya no es creencia catolica me quieren decir que sacaron a todos esos pobres bebes de las tinieblas y los pasaron a la presencia de Dios? Antes todo el que no era catolico era hereje condenado al infierno, ahora ya no, ahora somos 'hermanos separados' y probablemente alcancemos la salvacion. Recuerden que todo estos cambios y docrinas salieron de los mismos papas y el magisterio, entonces? Por que las contradicciones? Acaso el ES se confunde y guia en direcciones opuestas?

[Nermal]

Como me dices que no ha habido ningun cambio en las docrinas catolicas? Tu mismo eres prueba de ellos. Tu crees que los bebe sin bautizarse se van al limbo? Tu crees que si comes carne en viernes de cuaresma estas cometiendo pecado mortal? Dime por favor lo que tu crees, ya que muchos hermanos catolicos me han dicho que el limbo no existe y que no es pecado comer carne en cuaresma! Maria es o no parte de la Trinidad? Ah! y la ultima que he escuchado de un catolico es que Jesus no era judio.

Y sobre los papas excomulgando a papas, tu has tu investigacion historica. La mas obvia fue cuando hubo tres papas distintos proclamando ser los sucesores de Pedro y excomulgando a los otros! Y si buscas mas en la historia encontraras al papa que hizo desenterraran al papa antes que el para cortarle los dedos con los que habia dado la bendicion y anatemizarlo. Todo esto tu iglesia no te lo dice, t diran que son inventos protestantes, pero el peor enemigo de la IC es su propia historia!

[Nermal]

Pues aun no me has respondido a donde se van los bebes sin bautizar, al limbo o al cielo??

Entonces si el papa fuera a pasar un nuevo dogma mariano en donde dice que Maria es parte de la Trinidad, por que ella y el ES son uno mismo, tu lo apoyarias? Recuerda que aqui mismo otro catolico dijo que eso era una herejia!

Y lo de los papas, el hecho es que uno decia ser el legitimo, y los otros dos tambien! Y si ya no tenia caso que anatemizaran al papa muerto, por que lo hizo ese papa de todos modos? El ES se equivoco al indicarle que debia hacer esto? Que me dices de los Medici en la edad media y todos los papas que usurparon el trono, mataron o dejaban el trono papal a sus hijos para mantener el poder? Ahhh ese ES que trabajo tan mediocre estaba haciendo! Pero aun asi siguen afirmando que los papas no erran y que no han errado en sus doctrinas, cunado siempre vemos lo contrario!

[-Lancelot-]

[SHAJENKEN]

[Bedoyita]

Shajenken, ¿a qué denominación perteneces?.
Pregunto solamente por curiosidad, ¿eh?.
_________________

[SHAJENKEN]

[Nermal]

Wow!! Miren que bien demuestran el amor al projimo los catolicos! los mismos que creen que sus buenas obras y caridad los salvaran!

Que mediocre concubina de satán, que el diablo en cama le dice que mienta sobre las doctrinas catòlicas y se invente nuevas.

Yo NUNCA ofendi a nadie aqui, pense que este foro catolico era serio y siendo de apologetica, se dedicarian a hacer comentarios sobre el tema y no a atacar directamente a las personas! Vaya que desilusion! Solo te recuerdo que tengas cuidado cuando juzgas a los demas. Por cierto, a Cristo tambien le decian que era de satanas, a los apostoles le dijeron peor y hasta los mataron. No creas que tus insultos me humillan, no son nada en comparacion con lo que tuvieron que afrontar los primeros cristianos! Pero eso si, habla muy mal de los catolicos y de estos foros, acaso no hay moderadores??

[Nermal]

Ahora ya que tu levantaste falso testimonio ante tu projimo, me podrias decir que me invente sobre la IC??

Que Maria tuvo hijos ya te lo demostre con un solo pasaje Biblico, pero como tu lo dijiste, ni lo leiste por que no te interesa, esa es la forma en que tratan las Sagradas Escrituras: no las leo por que no me interesa, me interesa lo que enseñe mi iglesia.

Luego, lo de las diferentes docrinas en cuanto al comer carne y el limbo, te lo digo porq ue Juan Pablo II cambio estas cosas en su concilio Vaticano II. Y lo de que Maria es parte de la Trinidad, aqui unos dijeron que si otros que no, y de Jesus no judio vinieron de catolicos apologetas con los que he platicado.

Sobre los papas, la corrupcion que hubo, los tres papas simultaneos, la usurpacion de poder, el enriquecimiento, las herejias, los actos inmorales, la matanza de cristianos, yo no me lo invente y lo sabes bien. Son hechos historios que yo ni invente ni he cambiado, que tu solo leas tu historio en la enciclopedia catolica no es mi problema.

Nicolás V fue el fundador de la Biblioteca Vaticana. Pío II era un humanista que recibió tarde las órdenes sagradas. Continuó la tarea iniciada por Nicolás V, de reconstruir y fortalecer Roma. Su pontificado se critica por que se preocupó fundamentalmente de engrandecer a su familia, ejemplo que van a seguir otros papas renacentistas , en especial Sixto IV (1471-1484), Alejandro VI (1492- 1503) de la familia de los Borgia, padre de César y Lucrecia Borgia y los papas Médici: León X (1513-1521) y Clemente VII (1523-1534).

Las violentas luchas por las investiduras; los conflictos entre güelfos y gibelinos, tendientes a debilitar el poder pontificio; la triste escisión de la Iglesia oriental en el siglo IX; el cautiverio de Babilonia, al trasladarse la corte papal a Avignon durante cuyo período hubo un momento en que la cristiandad conoció a tres papas simultáneamente, preparaban una crisis, un cambio del que la Iglesia debía salir más fortalecida.

Esta informacion la encontre en 2min al buscar en temas de Historia.

Y en cuanto a la unicon con el paganismo en Roma, eso es algo conocido y sabido por todos, no entiendo porq ue dices que yo lo invente. Algo que dijeron aqui: que aun despues del cristianismo Roma quiso volver al paganiso, eso deberia decirte mucho, los romanos no aceptaron completamente el cristianismo y se rehusaron a dejar sus antiguas costumbres pagas. Ahorita estoy leyendo "Los 12 Cesares" de Suetonio, historiador y biografo romano que vivio del 69ac al 140dc. En la pagina 36 del libro, dice que Cesar, como emperador acepto muchos honores, un trono de oro, ser llamado 'padre de la nacion', etc, pero la que mas me llamo la atencion, fue la de que ordeno que su estatua fuera cargada tambien durante las procesiones que se habian al rededor de la ciudad, el circo, los templos y las imagenes divinas.

Hmmm esta practica me suena, me suena.....llevar estatuas en procesiones.....me suena.

Y ese es uno de los ejemplos, si estudias la historia encontraras mas.

[juanmaria]

Les pido a los hermanos Evangélicos o protestantes o como quieran llamarse, que se tomen el trabajo de leer esto:
Principios en que se apoyan las sectas:

Las sectas, incluidos los Adventistas del septimo día y los Testigos de Jehová, con toda su variedad de doctrinas(hay centenares de sectas con doctrinas diferentes y opuestas) se basan en los siguientes principios:

1.La Biblia es palabra de Dios.
De esto se sigue que se ha de creer lo que ella dice.
2. No hay más palabra de Dios que la Biblia.
De esto se concluye en que se ha de creer solamente lo que dice la Biblia
3.Cada uno ha de interpretar la Biblia por si mismo
Todas las sectas tienen la misma Biblia, pero no todas la interpretan de la misma manera. De ahí la diversidad de creencias y la multiplicación de las sectas.
EXAMINEMOS ESTOS PRINCIPIOS:
1.ES Cierto la BIBLIA ES PALABRA DE DIOS
Los Católicos también creemos que la Biblia es palabra de Dios la diferencia esta en otro punto:
Para formar la Biblia, para elegir de entre todo lo escrito lo que es palabra de Dios, rechazando lo demás, hace falta una revelación que nos diga qué escritos son palabra de Dios, revelacion transmitida con autoridad infalible, pués, si no lo fuese, no estariamos seguros de que ellos y sólo ellos son palabra de Dios.
Y las sectas no admiten esa revelación por no estar el la Biblia, ni la autoridad que la transmite; la Iglesia Católica. Por eso incurren en una contradicción:
SOSTENIENDO QUE SE HA DE CREER SOLAMENTE LO QUE DICE LA BIBLIA, Y NO DICIENDO LA BIBLIA EN NINGUNA PARTE QUE ELLA(TODA ELLA) ES PALABRA DE DIOS, NO PUEDEN CREER, SIN CONTRADECIRSE, QUE LA BIBLIA SEA PALABRA DE DIOS.(ES ILOGICO EL SUPONER LO QUE SE HA DE PROBAR!). Algunos dicen que la Biblia es palabra de Dios por el efecto que les produce su lectura. Les contestamos:
.Que ellos creen solamente lo que está en la Biblia y la Biblia en ninguna parte dice que se puede conocer que un escrito es palabra de Dios por el efecto que produce su lectura. CREEN CONTRA SU PRINCIPIO DE “SOLA LA BIBLIA”, LO QUE NO ESTA EN LA BIBLIA. Nueva contradicción de las sectas. Lo que creen, porque se los ha dicho algún predicador, admitiendo así tradiciones humanas, ellos dicen no admitir ninguna tradición.
. Lo que se añade a la Biblia y lo mal traducido, no es palabra de Dios. Entonces tampoco debería producir efecto. ¡ A ver si dos integrantes de una misma secta coinciden en señalar, por separado, de entre 100 textos los mal traducidos y añadidos! ¿ Aceptarían la Prueba?

Para probar que la Biblia se puede traducir y que la traducción está bien hecha y no contiene errores, hace falta una autoridad distinta de la Biblia, puesto que la Biblia no lo dice, y posterior a ella y a la traducción, autoridad que las sectas no admiten.

2- ¿ No hay mas palabra de Dios que la Biblia?

A pesar de su principio de que no hay mas palabra de Dios que la Biblia, las sectas suelen poner al lado de la Biblia los escritos de su respectivo fundador. RECHAZAN LA TRADICION DE 2000 AÑOS DE LA IGLESIA Y PRETENDEN REEMPLAZARLA CON UNA NUEVA DOCTRINA. Jesús nos trajo la revelación definitiva sobre las cosas de Dios, ya que el mismo es Dios. El hecho de que Dios mismo vivió con nosotros y nos revelo la Verdad no puede ser superado jamás por nadie! Jesús dijo: “ Yo soy el Camino la Verdad y la Vida”. Y Dios Padre testifica sobre El:” Este es mi Hijo, el Amado, al que miro con cariño; a El han de Escuchar”(Mt 17, 5)
¿ Como las sectas quieren comprobar que no se puede escuchar a Cristo en la Iglesia y su tradición Apostólica, pero si, en la doctrina INNOVADORA de sus respectivos fundadores? ¡ Y esto al afirmar la Biblia que la Iglesia es “ Columna y fundamento de la Verdad”(1Tim 3, 15). Pero la Palabra de Dios no dice en ningún lugar que se han de escuchar a futuros predicadores de nuevas doctrinas, ¡ Todo lo contrario!:” Vendrá un tiempo en que los hombres ya no soportaran la sana doctrina, sino que se buscaran una multitud de maestros según sus deseos. ESTARAN AVIDOS DE NOVEDADES Y SE APARTARAN DE LA VERDAD PARA VOLVERSE HACIA PUROS CUENTOS”.(2Tim 4, 3.4.)
Los sectarios suelen preguntar a los Católicos:¿ Donde dice la Biblia que …? , citando doctrinas o disposiciones de la Iglesia Católica que no están o creen ellos que no estan en la Biblia. Dicen ellos “ La Biblia es la única autoridad. No se debe admitir autoridad de la Iglesia. No se debe creer lo que no esta en la Biblia, solamente la Biblia es fundamento de la Fe”
¿Que pensar y decir de esto?
Las sectas se contradicen porque: Si se ha de creer solamente lo que dice la Biblia, no se ha de creer lo que no dice. Y ¿ Donde dice la Biblia que se ha de creer lo que ella dice solamente?. EN NINGUNA PARTE. Luego, no se ha de creer solamente lo que dice la Biblia.
LA BIBLIA NO DICE EN NINGUNA PARTE QUE SE HA DE CREER SOLAMENTE LO QUE ELLA DICE. (Apocalipsis 22, 18 -19 se refiere evidentemente sólo al libro del Apocalipsis . Estos versículos ni podían referirse a toda la Biblia, que todavía no existía como un solo libro, sino en muchos libros sueltos. Además: Del que no se quite ni añada nada a un libro, no se sigue que no se pueden escribir otros libros( es lo que hizo San Juan), y menos se sigue que el libro contenga todo lo que se ha de creer!!!. Los sectarios añaden muchas palabras a la Biblia cuando la comentan!)

Según las sectas la unica norma de Fe de los Cristianos es la Biblia, pero desde cuando?. Porque la Biblia no era norma de fe de los Cristianos que vivieron y murieron antes de que se escribiese la primera página del Nuevo Testamento. Tampoco era la norma de tantos cristianos(entre ellos los Apóstoles!!!) que murieron antes que se terminase de escribir el Nuevo Testamento. Y si al principio del cristianismo no era norma de Fe la Biblia para los cristianos¿ Dónde dice la Biblia que se tenía que cambiar la Norma de Fe???
Este principio de solamente la Biblia va contra la misma Biblia, porque la Biblia dice que se han de creer cosas que no están en la Biblia: San Juan. Al final de su evangelio dice:” Hay, además de éstas, otras muchas cosas que hizo Jesús, las cuales, si se escribiesen una por una, ni en todo el mundo creo que cabrían los libros que se escribieran”. Y al terminar su • carta que es lo último que se escribio en la Biblia( el Apocalipsis es anterior), se lee; “ Muchas cosas tenía que escribirte,mas no quiero escribirte con tinta y pluma, mas espero verte pronto y boca a boca hablaremos” Y en 2 Tim 2, 2 se manda que se transmita lo que se oyó: “ Lo que oíste de mí, garantido por muchos testigos, esto confíalo a hombres fieles, quienes sean idóneos para enseñar a su vez a otros”.”Conserva sin detreimento la forma de las palabras sanas que de mi OISTE”(2 TIM 1 , 13).
LA TRADICIÓN DE LA FE DE LA IGLESIA ES MAS AMPLIA QUE LO QUE SE FIJO POR ESCRITO!!!
En ninguno de los escritos del NT. Se ve la intención de escribir toda la doctrina de Jesucristo. A más de las escrituras está la tradición ORAL.” Hermanos mantenganse firmes, GUARDANDO FIELMENTE LAS TRADICIONES que les enseñamos de palabra o por carta”(2 Tes 2, 15 también 2 Tes 3, 6; 2Tim1, 13)
No tenemos Biblia original sino copia¿ Como podremos estar seguros de que esas copias(y las traducciones)están bien hechas y no contienen errores??
LUEGO:
¡No basta la Biblia !!! Necesitamos la autoridad de la Iglesia. A los que se oponen a que hay que obedecer al Papa y a los Obispos les contestamos:
1- Jesucristo puso como fundamento de la Fe la predicación de los Apóstoles y sus sucesores(no la Biblia, no existia el NT como escrito)
2-Los envió a predicar, no a escribir (Mt 28, 18-20 Mc 16, 15 ; Lc 24 45-48 ). Pocos son los Apóstoles que escribieron
3-Les concedió plena autoridad(Jn 20, 21-23)” El que escucha a ustedes a mi me escucha. El que los rechaza a mi me rechaza y el que a mi me rechaza rechaza al que me envió”.
4-Los Apóstoles transmitieron su autoridad a sus sucesores: el Papa y los obispos. Jesucristo dijo a los Apóstoles (no a cualquier “predicador”) “Todo poder se me ha dado en el cielo y en la tierra. Por eso vayan y hagan que todos los pueblos sean mis discípulos. Bauticenlos en el nombre del Padre del Hijo y del Espiritu Santo y enseñenles a cumplir todo lo que yo les he encomendado. Yo estoy siempre con ustedes todos los días hasta el fin del mundo”
El mandato y las promesas de Jesucristo no se referian solamente a los Apóstoles. Se referian tambien a sus sucesores, porque se tenia que predicar el Evangelio a todas las gentes, a las que vivían en el tiempo de los apóstoles y a las que vivirian después de su muerte, hasta el fin del mundo, poque a todas ellas iba dirigido el Evangelio. Por eso los Apóstoles nombraron sucesores de los Apóstoles como se ve por las cartas de San Pablo a sus discípulos Timoteo y Tito.¿ Quienes son los sucesores de los Apóstoles, que hablan en nombre de Jesucristo, a los que hay que creer bajo pena de condenación?. Nos lo dice la historia: el Papa y los obispos que estan en comunión con el.( Tenemos la lista de los papas desde San Pedro hasta el actual) Por esto, lo que ellos enseñan es la NORMA DE FE FUNDAMENTAL, primaria, de los cristianos;norma de fe que nos ayuda a interpretar el verdadero sentido de las escrituras, norma de fe que tiene que durar hasta el fin del mundo.
Y LA BIBLIA NO CONCEDE NINGUNA FACULTAD A LAS SECTAS DE ENSEÑAR EL EVANGELIO.
CONCLUSIÓN : Los Católicos si creemos en la Biblia. Pero antes que ella está la autoridad de la Iglesia fundada por Jesucristo.
Junto con los cristianos de los primeros siglos confesamos en el Credo: “ Creo en la IGLESIA CATÓLICA”(lo que incluye que aceptamos también su libro, la Biblia.
Espero les sirva un abrazo a todos!!!
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"Primum, propter quod in unum estis congregati ut unianimes habitetis in domo et sit vobis anima una et cor unum in Deum"(REGULA AD SERVOS DEI)

[-Lancelot-]

La Paz de Cristo sea contigo Nermal!,

Antes que nada quisiera pedirle perdón si la ofendí, no fue esa mi intención en ningún momento. Sé que no es justificación, pero sucede que a menudo entran aquí foristas que sólo se dedican a dimamar con mentira toda clase de mal contra nosotros, no entran ni en diálogo ni en debate, solo publican sus insultos, ataques y mentiras, y luego se van.

Sé que usted no es de esas personas, y le ruego me perdone en el amor fraternal de Cristo Jesús.

Dios guíe sus pasos, y Jesucristo sea siempre el centro de su vida.

Bendiciones!!
-Lancelot-
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http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21)

[juanmaria]

[juanmaria]

Les pido a los hermanos Evangélicos o protestantes o como quieran llamarse, que se tomen el trabajo de leer esto:
Principios en que se apoyan las sectas:

Las sectas, incluidos los Adventistas del septimo día y los Testigos de Jehová, con toda su variedad de doctrinas(hay centenares de sectas con doctrinas diferentes y opuestas) se basan en los siguientes principios:

1.La Biblia es palabra de Dios.
De esto se sigue que se ha de creer lo que ella dice.
2. No hay más palabra de Dios que la Biblia.
De esto se concluye en que se ha de creer solamente lo que dice la Biblia
3.Cada uno ha de interpretar la Biblia por si mismo
Todas las sectas tienen la misma Biblia, pero no todas la interpretan de la misma manera. De ahí la diversidad de creencias y la multiplicación de las sectas.
EXAMINEMOS ESTOS PRINCIPIOS:
1.ES Cierto la BIBLIA ES PALABRA DE DIOS
Los Católicos también creemos que la Biblia es palabra de Dios la diferencia esta en otro punto:
Para formar la Biblia, para elegir de entre todo lo escrito lo que es palabra de Dios, rechazando lo demás, hace falta una revelación que nos diga qué escritos son palabra de Dios, revelacion transmitida con autoridad infalible, pués, si no lo fuese, no estariamos seguros de que ellos y sólo ellos son palabra de Dios.
Y las sectas no admiten esa revelación por no estar el la Biblia, ni la autoridad que la transmite; la Iglesia Católica. Por eso incurren en una contradicción:
SOSTENIENDO QUE SE HA DE CREER SOLAMENTE LO QUE DICE LA BIBLIA, Y NO DICIENDO LA BIBLIA EN NINGUNA PARTE QUE ELLA(TODA ELLA) ES PALABRA DE DIOS, NO PUEDEN CREER, SIN CONTRADECIRSE, QUE LA BIBLIA SEA PALABRA DE DIOS.(ES ILOGICO EL SUPONER LO QUE SE HA DE PROBAR!). Algunos dicen que la Biblia es palabra de Dios por el efecto que les produce su lectura. Les contestamos:
.Que ellos creen solamente lo que está en la Biblia y la Biblia en ninguna parte dice que se puede conocer que un escrito es palabra de Dios por el efecto que produce su lectura. CREEN CONTRA SU PRINCIPIO DE “SOLA LA BIBLIA”, LO QUE NO ESTA EN LA BIBLIA. Nueva contradicción de las sectas. Lo que creen, porque se los ha dicho algún predicador, admitiendo así tradiciones humanas, ellos dicen no admitir ninguna tradición.
. Lo que se añade a la Biblia y lo mal traducido, no es palabra de Dios. Entonces tampoco debería producir efecto. ¡ A ver si dos integrantes de una misma secta coinciden en señalar, por separado, de entre 100 textos los mal traducidos y añadidos! ¿ Aceptarían la Prueba?

Para probar que la Biblia se puede traducir y que la traducción está bien hecha y no contiene errores, hace falta una autoridad distinta de la Biblia, puesto que la Biblia no lo dice, y posterior a ella y a la traducción, autoridad que las sectas no admiten.

2- ¿ No hay mas palabra de Dios que la Biblia?

A pesar de su principio de que no hay mas palabra de Dios que la Biblia, las sectas suelen poner al lado de la Biblia los escritos de su respectivo fundador. RECHAZAN LA TRADICION DE 2000 AÑOS DE LA IGLESIA Y PRETENDEN REEMPLAZARLA CON UNA NUEVA DOCTRINA. Jesús nos trajo la revelación definitiva sobre las cosas de Dios, ya que el mismo es Dios. El hecho de que Dios mismo vivió con nosotros y nos revelo la Verdad no puede ser superado jamás por nadie! Jesús dijo: “ Yo soy el Camino la Verdad y la Vida”. Y Dios Padre testifica sobre El:” Este es mi Hijo, el Amado, al que miro con cariño; a El han de Escuchar”(Mt 17, 5)
¿ Como las sectas quieren comprobar que no se puede escuchar a Cristo en la Iglesia y su tradición Apostólica, pero si, en la doctrina INNOVADORA de sus respectivos fundadores? ¡ Y esto al afirmar la Biblia que la Iglesia es “ Columna y fundamento de la Verdad”(1Tim 3, 15). Pero la Palabra de Dios no dice en ningún lugar que se han de escuchar a futuros predicadores de nuevas doctrinas, ¡ Todo lo contrario!:” Vendrá un tiempo en que los hombres ya no soportaran la sana doctrina, sino que se buscaran una multitud de maestros según sus deseos. ESTARAN AVIDOS DE NOVEDADES Y SE APARTARAN DE LA VERDAD PARA VOLVERSE HACIA PUROS CUENTOS”.(2Tim 4, 3.4.) Los sectarios suelen preguntar a los Católicos:¿ Donde dice la Biblia que …? , citando doctrinas o disposiciones de la Iglesia Católica que no están o creen ellos que no estan en la Biblia. Dicen ellos “ La Biblia es la única autoridad. No se debe admitir autoridad de la Iglesia. No se debe creer lo que no esta en la Biblia, solamente la Biblia es fundamento de la Fe”
¿Que pensar y decir de esto?
Las sectas se contradicen porque: Si se ha de creer solamente lo que dice la Biblia, no se ha de creer lo que no dice. Y ¿ Donde dice la Biblia que se ha de creer lo que ella dice solamente?. EN NINGUNA PARTE. Luego, no se ha de creer solamente lo que dice la Biblia.
LA BIBLIA NO DICE EN NINGUNA PARTE QUE SE HA DE CREER SOLAMENTE LO QUE ELLA DICE. (Apocalipsis 22, 18 -19 se refiere evidentemente sólo al libro del Apocalipsis . Estos versículos ni podían referirse a toda la Biblia, que todavía no existía como un solo libro, sino en muchos libros sueltos. Además: Del que no se quite ni añada nada a un libro, no se sigue que no se pueden escribir otros libros( es lo que hizo San Juan), y menos se sigue que el libro contenga todo lo que se ha de creer!!!. Los sectarios añaden muchas palabras a la Biblia cuando la comentan!)

Según las sectas la unica norma de Fe de los Cristianos es la Biblia, pero desde cuando?. Porque la Biblia no era norma de fe de los Cristianos que vivieron y murieron antes de que se escribiese la primera página del Nuevo Testamento. Tampoco era la norma de tantos cristianos(entre ellos los Apóstoles!!!) que murieron antes que se terminase de escribir el Nuevo Testamento. Y si al principio del cristianismo no era norma de Fe la Biblia para los cristianos¿ Dónde dice la Biblia que se tenía que cambiar la Norma de Fe???
Este principio de solamente la Biblia va contra la misma Biblia, porque la Biblia dice que se han de creer cosas que no están en la Biblia: San Juan. Al final de su evangelio dice:” Hay, además de éstas, otras muchas cosas que hizo Jesús, las cuales, si se escribiesen una por una, ni en todo el mundo creo que cabrían los libros que se escribieran”. Y al terminar su • carta que es lo último que se escribio en la Biblia( el Apocalipsis es anterior), se lee; “ Muchas cosas tenía que escribirte,mas no quiero escribirte con tinta y pluma, mas espero verte pronto y boca a boca hablaremos” Y en 2 Tim 2, 2 se manda que se transmita lo que se oyó: “ Lo que oíste de mí, garantido por muchos testigos, esto confíalo a hombres fieles, quienes sean idóneos para enseñar a su vez a otros”.”Conserva sin detreimento la forma de las palabras sanas que de mi OISTE”(2 TIM 1 , 13).
LA TRADICIÓN DE LA FE DE LA IGLESIA ES MAS AMPLIA QUE LO QUE SE FIJO POR ESCRITO!!!
En ninguno de los escritos del NT. Se ve la intención de escribir toda la doctrina de Jesucristo. A más de las escrituras está la tradición ORAL.” Hermanos mantenganse firmes, GUARDANDO FIELMENTE LAS TRADICIONES que les enseñamos de palabra o por carta”(2 Tes 2, 15 también 2 Tes 3, 6; 2Tim1, 13)
No tenemos Biblia original sino copia¿ Como podremos estar seguros de que esas copias(y las traducciones)están bien hechas y no contienen errores??
LUEGO:
¡No basta la Biblia !!! Necesitamos la autoridad de la Iglesia. A los que se oponen a que hay que obedecer al Papa y a los Obispos les contestamos:
1- Jesucristo puso como fundamento de la Fe la predicación de los Apóstoles y sus sucesores(no la Biblia, no existia el NT como escrito)
2-Los envió a predicar, no a escribir (Mt 28, 18-20 Mc 16, 15 ; Lc 24 45-48 ). Pocos son los Apóstoles que escribieron
3-Les concedió plena autoridad(Jn 20, 21-23)” El que escucha a ustedes a mi me escucha. El que los rechaza a mi me rechaza y el que a mi me rechaza rechaza al que me envió”.
4-Los Apóstoles transmitieron su autoridad a sus sucesores: el Papa y los obispos. Jesucristo dijo a los Apóstoles (no a cualquier “predicador”) “Todo poder se me ha dado en el cielo y en la tierra. Por eso vayan y hagan que todos los pueblos sean mis discípulos. Bauticenlos en el nombre del Padre del Hijo y del Espiritu Santo y enseñenles a cumplir todo lo que yo les he encomendado. Yo estoy siempre con ustedes todos los días hasta el fin del mundo”
El mandato y las promesas de Jesucristo no se referian solamente a los Apóstoles. Se referian tambien a sus sucesores, porque se tenia que predicar el Evangelio a todas las gentes, a las que vivían en el tiempo de los apóstoles y a las que vivirian después de su muerte, hasta el fin del mundo, poque a todas ellas iba dirigido el Evangelio. Por eso los Apóstoles nombraron sucesores de los Apóstoles como se ve por las cartas de San Pablo a sus discípulos Timoteo y Tito.¿ Quienes son los sucesores de los Apóstoles, que hablan en nombre de Jesucristo, a los que hay que creer bajo pena de condenación?. Nos lo dice la historia: el Papa y los obispos que estan en comunión con el.( Tenemos la lista de los papas desde San Pedro hasta el actual) Por esto, lo que ellos enseñan es la NORMA DE FE FUNDAMENTAL, primaria, de los cristianos;norma de fe que nos ayuda a interpretar el verdadero sentido de las escrituras, norma de fe que tiene que durar hasta el fin del mundo. Y LA BIBLIA NO CONCEDE NINGUNA FACULTAD A LAS SECTAS DE ENSEÑAR EL EVANGELIO.
CONCLUSIÓN : Los Católicos si creemos en la Biblia. Pero antes que ella está la autoridad de la Iglesia fundada por Jesucristo.
Junto con los cristianos de los primeros siglos confesamos en el Credo: “ Creo en la IGLESIA CATÓLICA”(lo que incluye que aceptamos también su libro, la Biblia.
Espero les sirva un abrazo a todos!!!
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"Primum, propter quod in unum estis congregati ut unianimes habitetis in domo et sit vobis anima una et cor unum in Deum"(REGULA AD SERVOS DEI)

[TITO]

[juanmaria]

A lo que escribi mas arriba queria añadirle esto y les ruego a los evangélicos que lo lean.
3-¿ Cada uno ha de interpretar la Biblia por si mismo?

Según la doctrina de las sectas, no es la iglesia ni ninguna otra autoridad externa, sino cada individuo, el que tiene que interpretar la Biblia.
Dicen los sectarios:”La Biblia es fácil de entender. El Espíritu Santo ilumina al que la lee para que entienda. Cada uno puede y debe interpretar la Biblia por si mismo”.
Este principio de la libre interpretación de la Biblia está en el origen de todas las sectas.
Vamos a analizarlo:
. Según las sectas se debe creer solamente lo que dice la Biblia. Pero la Biblia no dice en ninguna parte que cada uno tiene que interpretarla por sí mismo. Luego, según lo que afirman los sectarios se tiene que rechazar el principio de la libre interpretación de la Biblia!!
. Dicen que la Biblia es fácil de entender. DESPUES ELLOS MISMOS NO LA ENTIENDEN, DE HECHO SE CONTRADICEN AL INTERPRETARLA. Leyendo la Biblia unos afirman que hay infierno, y otros, que no lo hay; unos dicen que el día de reposo es el Domingo, otros, que el Sabado, unos entienden que Jesucristo es Dios, y otros que no lo es; y así en tantas cosas en las que se difieren los centenares de sectas. Si la Biblia fuese tan fácil de entender como ellos afirman, ¿ No la deberían interpretar todos igual?
LA MISMA BIBLIA ENSEÑA QUE NO ES FACIL ENTENDERLA( Hechos 8,28-40 ), Los discípulos de Meaux no entendian las escrituras. Y Jesús no les dice”Léanlas son fáciles de entender”, sino se las interpreta. No entendieron las escrituras los maestros de la ley, los que tenían por oficio su cuidado, lectura e interpretación. Si la hubiesen entendido, no hubieran dado muerte al MESIAS!.
No entendia las escrituras Pablo, un hombre de alta cultura, cuando perseguía a la Iglesia.
¿ De dónde sacan los sectarios su doctrina de que la Biblia es fácil de entender, cuando les consta que ni ellos mismos la entienden, como se ve por las doctrinas opuestas que sostienen?
En 2Pedro 3,16 leemos:” Es verdad que hay en ellas(las cartas de Pablo)pasajes difíciles, que esos ignorantes e inestables tergiversan, como lo hacen con las demás escrituras, para su propia ruina”
¿ Puede decir la Biblia misma más claramente, que es falso el principio de la interpretación privada?
Los sectarios suelen decir que el Espiritu Santo ilumina directamente a cada uno que lee la Biblia.¿ No ven que no pueden ser infalibles los que sacan cosas opuestas del mismo texto?¿No ven que el Espíritu Santo mentiría si enseñase cosas contradictorias? Luego es evidente que el Espíritu Santo no ilumina a todos los que leen la Biblia!.

Se ha preguntado a propagandistas de Sectas: ¿ Qué dice la Biblia: lo que tenía en la mente el que escribió, o lo que entiende el que la lee? No han querido contestar. Vieron que si dijesen que lo tenia en la mente el autor al escribir andarían en contra de su principio de la libre interpretación… Siguiendo el principio de la interpretación privada, la norma de fe no es la Biblia, sino lo que cada uno entiende que la Biblia dice. Hay tantas normas de fe como individuos!!! El miembro de una secta, en virtud del principio del libre examen , no ha de creer lo que dice la Biblia, sino lo que le cree que dice. Si hoy, leyendo la Biblia, entiende que Jesucristo es Dios, ha de creer que Jesucristo es Dios, pero si mañana leyendo la Biblia, entiende que Jesucristo no es Dios, ha de creer que Jesucristo no es Dios; y así en todas las cosas!!!. La verdad es que los sectarios no creen en la Biblia, sino en la interpretación que cada uno de ellos da a la Biblia.
Para el Católico la Biblia es norma de fe, aunque no única. Por esto el Católico procura entender lo que dice REALMENTE la Biblia. Para eso la estudia, consulta a los entendidos y escucha, ante todo, a los pastores. LA IGLESIA ES COLUMNA Y FUNDAMENTO DE LA VERDAD!!!(1Tim 3, 15)
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"Primum, propter quod in unum estis congregati ut unianimes habitetis in domo et sit vobis anima una et cor unum in Deum"(REGULA AD SERVOS DEI)

[Nermal]

Gracias Tito,

Stephanos no me ofendio, tiendo a tomar las cosas de quien vienen y cuando se trata de recibir insultos por Cristo me siento feliz, ya que el mismo dijo que asi pasaria.

Lo unico es que para ser un foro de apologetica veo que hay demasiado hermetismo. No estan dispuestos a hablar respetuosamente de los temas y hay muchos insultos. Yo sugeriria que quien no este dispuesto a conversar con alguien que piensa diferente que el que no sea aceptado en el foro de apologetica. Por que de verdad que da una mala imagen a este foro, sobre todos los insultos que han puesto aqui, yo nisiquiera se los diria a un satanista!

Bendiciones Tito!

[juanmaria]

[FERNANDO_777]

Bendiciones hermanos.
Quisiera aclararte una cosita hermano Juanmaria, no todos los grupos cristianos evangelicos se guian por lo que dices, como tu dices hay muchos y no todos nos basamos en la sola escritura, recuerda o que dice la palabra, nos guiamos por palabra y por revelacion del espiritu santo, asi que no generalices.
ah, y en la pagina 3 respondi una por una tus preguntas, leelas y dime por que son incoherentes para ti, como tu dijiste el qie calla otorga.
Bendiciones hermanos.
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Viva el deporte de altura, La Paz 3577 msnm

[juanmaria]

FERNANDO_777 escribio

[juanmaria]

ELIAS22 escribio:

[juanmaria]

Se los vuelvo a recordar:
Principios en que se apoyan las sectas:

Las sectas, incluidos los Adventistas del septimo día y los Testigos de Jehová, con toda su variedad de doctrinas(hay centenares de sectas con doctrinas diferentes y opuestas) se basan en los siguientes principios:

1.La Biblia es palabra de Dios.
De esto se sigue que se ha de creer lo que ella dice.
2. No hay más palabra de Dios que la Biblia.
De esto se concluye en que se ha de creer solamente lo que dice la Biblia
3.Cada uno ha de interpretar la Biblia por si mismo
Todas las sectas tienen la misma Biblia, pero no todas la interpretan de la misma manera. De ahí la diversidad de creencias y la multiplicación de las sectas.
EXAMINEMOS ESTOS PRINCIPIOS:
1.ES Cierto la BIBLIA ES PALABRA DE DIOS Los Católicos también creemos que la Biblia es palabra de Dios la diferencia esta en otro punto:
Para formar la Biblia, para elegir de entre todo lo escrito lo que es palabra de Dios, rechazando lo demás, hace falta una revelación que nos diga qué escritos son palabra de Dios, revelacion transmitida con autoridad infalible, pués, si no lo fuese, no estariamos seguros de que ellos y sólo ellos son palabra de Dios.
Y las sectas no admiten esa revelación por no estar el la Biblia, ni la autoridad que la transmite; la Iglesia Católica. Por eso incurren en una contradicción:
SOSTENIENDO QUE SE HA DE CREER SOLAMENTE LO QUE DICE LA BIBLIA, Y NO DICIENDO LA BIBLIA EN NINGUNA PARTE QUE ELLA(TODA ELLA) ES PALABRA DE DIOS, NO PUEDEN CREER, SIN CONTRADECIRSE, QUE LA BIBLIA SEA PALABRA DE DIOS.(ES ILOGICO EL SUPONER LO QUE SE HA DE PROBAR!).
Algunos dicen que la Biblia es palabra de Dios por el efecto que les produce su lectura. Les contestamos:
.Que ellos creen solamente lo que está en la Biblia y la Biblia en ninguna parte dice que se puede conocer que un escrito es palabra de Dios por el efecto que produce su lectura. CREEN CONTRA SU PRINCIPIO DE “SOLA LA BIBLIA”, LO QUE NO ESTA EN LA BIBLIA. Nueva contradicción de las sectas. Lo que creen, porque se los ha dicho algún predicador, admitiendo así tradiciones humanas, ellos dicen no admitir ninguna tradición.
. Lo que se añade a la Biblia y lo mal traducido, no es palabra de Dios. Entonces tampoco debería producir efecto. ¡ A ver si dos integrantes de una misma secta coinciden en señalar, por separado, de entre 100 textos los mal traducidos y añadidos! ¿ Aceptarían la Prueba?

Para probar que la Biblia se puede traducir y que la traducción está bien hecha y no contiene errores, hace falta una autoridad distinta de la Biblia, puesto que la Biblia no lo dice, y posterior a ella y a la traducción, autoridad que las sectas no admiten.

2- ¿ No hay mas palabra de Dios que la Biblia?

A pesar de su principio de que no hay mas palabra de Dios que la Biblia, las sectas suelen poner al lado de la Biblia los escritos de su respectivo fundador. RECHAZAN LA TRADICION DE 2000 AÑOS DE LA IGLESIA Y PRETENDEN REEMPLAZARLA CON UNA NUEVA DOCTRINA.
Jesús nos trajo la revelación definitiva sobre las cosas de Dios, ya que el mismo es Dios. El hecho de que Dios mismo vivió con nosotros y nos revelo la Verdad no puede ser superado jamás por nadie! Jesús dijo: “ Yo soy el Camino la Verdad y la Vida”. Y Dios Padre testifica sobre El:” Este es mi Hijo, el Amado, al que miro con cariño; a El han de Escuchar”(Mt 17, 5)
¿ Como las sectas quieren comprobar que no se puede escuchar a Cristo en la Iglesia y su tradición Apostólica, pero si, en la doctrina INNOVADORA de sus respectivos fundadores? ¡ Y esto al afirmar la Biblia que la Iglesia es “ Columna y fundamento de la Verdad”(1Tim 3, 15). Pero la Palabra de Dios no dice en ningún lugar que se han de escuchar a futuros predicadores de nuevas doctrinas, ¡ Todo lo contrario!:” Vendrá un tiempo en que los hombres ya no soportaran la sana doctrina, sino que se buscaran una multitud de maestros según sus deseos. ESTARAN AVIDOS DE NOVEDADES Y SE APARTARAN DE LA VERDAD PARA VOLVERSE HACIA PUROS CUENTOS”.(2Tim 4, 3.4.)

Los sectarios suelen preguntar a los Católicos:¿ Donde dice la Biblia que …? , citando doctrinas o disposiciones de la Iglesia Católica que no están o creen ellos que no estan en la Biblia. Dicen ellos “ La Biblia es la única autoridad. No se debe admitir autoridad de la Iglesia. No se debe creer lo que no esta en la Biblia, solamente la Biblia es fundamento de la Fe”
¿Que pensar y decir de esto?
Las sectas se contradicen porque: Si se ha de creer solamente lo que dice la Biblia, no se ha de creer lo que no dice. Y ¿ Donde dice la Biblia que se ha de creer lo que ella dice solamente?. EN NINGUNA PARTE. Luego, no se ha de creer solamente lo que dice la Biblia.
LA BIBLIA NO DICE EN NINGUNA PARTE QUE SE HA DE CREER SOLAMENTE LO QUE ELLA DICE.
(Apocalipsis 22, 18 -19 se refiere evidentemente sólo al libro del Apocalipsis . Estos versículos ni podían referirse a toda la Biblia, que todavía no existía como un solo libro, sino en muchos libros sueltos. Además: Del que no se quite ni añada nada a un libro, no se sigue que no se pueden escribir otros libros( es lo que hizo San Juan), y menos se sigue que el libro contenga todo lo que se ha de creer!!!. Los sectarios añaden muchas palabras a la Biblia cuando la comentan!)

Según las sectas la unica norma de Fe de los Cristianos es la Biblia, pero desde cuando?. Porque la Biblia no era norma de fe de los Cristianos que vivieron y murieron antes de que se escribiese la primera página del Nuevo Testamento. Tampoco era la norma de tantos cristianos(entre ellos los Apóstoles!!!) que murieron antes que se terminase de escribir el Nuevo Testamento. Y si al principio del cristianismo no era norma de Fe la Biblia para los cristianos¿ Dónde dice la Biblia que se tenía que cambiar la Norma de Fe???
Este principio de solamente la Biblia va contra la misma Biblia, porque la Biblia dice que se han de creer cosas que no están en la Biblia: San Juan. Al final de su evangelio dice:” Hay, además de éstas, otras muchas cosas que hizo Jesús, las cuales, si se escribiesen una por una, ni en todo el mundo creo que cabrían los libros que se escribieran”. Y al terminar su • carta que es lo último que se escribio en la Biblia( el Apocalipsis es anterior), se lee; “ Muchas cosas tenía que escribirte,mas no quiero escribirte con tinta y pluma, mas espero verte pronto y boca a boca hablaremos” Y en 2 Tim 2, 2 se manda que se transmita lo que se oyó: “ Lo que oíste de mí, garantido por muchos testigos, esto confíalo a hombres fieles, quienes sean idóneos para enseñar a su vez a otros”.”Conserva sin detreimento la forma de las palabras sanas que de mi OISTE”(2 TIM 1 , 13).
LA TRADICIÓN DE LA FE DE LA IGLESIA ES MAS AMPLIA QUE LO QUE SE FIJO POR ESCRITO!!!
En ninguno de los escritos del NT. Se ve la intención de escribir toda la doctrina de Jesucristo. A más de las escrituras está la tradición ORAL.” Hermanos mantenganse firmes, GUARDANDO FIELMENTE LAS TRADICIONES que les enseñamos de palabra o por carta”(2 Tes 2, 15 también 2 Tes 3, 6; 2Tim1, 13)
No tenemos Biblia original sino copia¿ Como podremos estar seguros de que esas copias(y las traducciones)están bien hechas y no contienen errores??
LUEGO:
¡No basta la Biblia !!! Necesitamos la autoridad de la Iglesia. A los que se oponen a que hay que obedecer al Papa y a los Obispos les contestamos:
1- Jesucristo puso como fundamento de la Fe la predicación de los Apóstoles y sus sucesores(no la Biblia, no existia el NT como escrito)
2-Los envió a predicar, no a escribir (Mt 28, 18-20 Mc 16, 15 ; Lc 24 45-48 ). Pocos son los Apóstoles que escribieron
3-Les concedió plena autoridad(Jn 20, 21-23)” El que escucha a ustedes a mi me escucha. El que los rechaza a mi me rechaza y el que a mi me rechaza rechaza al que me envió”.
4-Los Apóstoles transmitieron su autoridad a sus sucesores: el Papa y los obispos. Jesucristo dijo a los Apóstoles (no a cualquier “predicador”) “Todo poder se me ha dado en el cielo y en la tierra. Por eso vayan y hagan que todos los pueblos sean mis discípulos. Bauticenlos en el nombre del Padre del Hijo y del Espiritu Santo y enseñenles a cumplir todo lo que yo les he encomendado. Yo estoy siempre con ustedes todos los días hasta el fin del mundo”
El mandato y las promesas de Jesucristo no se referian solamente a los Apóstoles. Se referian tambien a sus sucesores, porque se tenia que predicar el Evangelio a todas las gentes, a las que vivían en el tiempo de los apóstoles y a las que vivirian después de su muerte, hasta el fin del mundo, poque a todas ellas iba dirigido el Evangelio. Por eso los Apóstoles nombraron sucesores de los Apóstoles como se ve por las cartas de San Pablo a sus discípulos Timoteo y Tito.¿ Quienes son los sucesores de los Apóstoles, que hablan en nombre de Jesucristo, a los que hay que creer bajo pena de condenación?. Nos lo dice la historia: el Papa y los obispos que estan en comunión con el.( Tenemos la lista de los papas desde San Pedro hasta el actual) Por esto, lo que ellos enseñan es la NORMA DE FE FUNDAMENTAL, primaria, de los cristianos;norma de fe que nos ayuda a interpretar el verdadero sentido de las escrituras, norma de fe que tiene que durar hasta el fin del mundo.
Y LA BIBLIA NO CONCEDE NINGUNA FACULTAD A LAS SECTAS DE ENSEÑAR EL EVANGELIO.
CONCLUSIÓN : Los Católicos si creemos en la Biblia. Pero antes que ella está la autoridad de la Iglesia fundada por Jesucristo.
Junto con los cristianos de los primeros siglos confesamos en el Credo: “ Creo en la IGLESIA CATÓLICA”(lo que incluye que aceptamos también su libro, la Biblia.

3-¿ Cada uno ha de interpretar la Biblia por si mismo?

Según la doctrina de las sectas, no es la iglesia ni ninguna otra autoridad externa, sino cada individuo, el que tiene que interpretar la Biblia.
Dicen los sectarios:”La Biblia es fácil de entender. El Espíritu Santo ilumina al que la lee para que entienda. Cada uno puede y debe interpretar la Biblia por si mismo”.

Este principio de la libre interpretación de la Biblia está en el origen de todas las sectas.
Vamos a analizarlo:
. Según las sectas se debe creer solamente lo que dice la Biblia. Pero la Biblia no dice en ninguna parte que cada uno tiene que interpretarla por sí mismo. Luego, según lo que afirman los sectarios se tiene que rechazar el principio de la libre interpretación de la Biblia!!
. Dicen que la Biblia es fácil de entender. DESPUES ELLOS MISMOS NO LA ENTIENDEN, DE HECHO SE CONTRADICEN AL INTERPRETARLA. Leyendo la Biblia unos afirman que hay infierno, y otros, que no lo hay; unos dicen que el día de reposo es el Domingo, otros, que el Sabado, unos entienden que Jesucristo es Dios, y otros que no lo es; y así en tantas cosas en las que se difieren los centenares de sectas. Si la Biblia fuese tan fácil de entender como ellos afirman, ¿ No la deberían interpretar todos igual?
LA MISMA BIBLIA ENSEÑA QUE NO ES FACIL ENTENDERLA( Hechos 8,28-40 ), Los discípulos de Meaux no entendian las escrituras. Y Jesús no les dice”Léanlas son fáciles de entender”, sino se las interpreta. No entendieron las escrituras los maestros de la ley, los que tenían por oficio su cuidado, lectura e interpretación. Si la hubiesen entendido, no hubieran dado muerte al MESIAS!.
No entendia las escrituras Pablo, un hombre de alta cultura, cuando perseguía a la Iglesia.
¿ De dónde sacan los sectarios su doctrina de que la Biblia es fácil de entender, cuando les consta que ni ellos mismos la entienden, como se ve por las doctrinas opuestas que sostienen?
En 2Pedro 3,16 leemos:” Es verdad que hay en ellas(las cartas de Pablo)pasajes difíciles, que esos ignorantes e inestables tergiversan, como lo hacen con las demás escrituras, para su propia ruina”
¿ Puede decir la Biblia misma más claramente, que es falso el principio de la interpretación privada?
Los sectarios suelen decir que el Espiritu Santo ilumina directamente a cada uno que lee la Biblia.¿ No ven que no pueden ser infalibles los que sacan cosas opuestas del mismo texto?¿No ven que el Espíritu Santo mentiría si enseñase cosas contradictorias? Luego es evidente que el Espíritu Santo no ilumina a todos los que leen la Biblia!.

Se ha preguntado a propagandistas de Sectas: ¿ Qué dice la Biblia: lo que tenía en la mente el que escribió, o lo que entiende el que la lee? No han querido contestar. Vieron que si dijesen que lo tenia en la mente el autor al escribir andarían en contra de su principio de la libre interpretación…
Siguiendo el principio de la interpretación privada, la norma de fe no es la Biblia, sino lo que cada uno entiende que la Biblia dice. Hay tantas normas de fe como individuos!!!
El miembro de una secta, en virtud del principio del libre examen , no ha de creer lo que dice la Biblia, sino lo que le cree que dice. Si hoy, leyendo la Biblia, entiende que Jesucristo es Dios, ha de creer que Jesucristo es Dios, pero si mañana leyendo la Biblia, entiende que Jesucristo no es Dios, ha de creer que Jesucristo no es Dios; y así en todas las cosas!!!. La verdad es que los sectarios no creen en la Biblia, sino en la interpretación que cada uno de ellos da a la Biblia.
Para el Católico la Biblia es norma de fe, aunque no única. Por esto el Católico procura entender lo que dice REALMENTE la Biblia. Para eso la estudia, consulta a los entendidos y escucha, ante todo, a los pastores. LA IGLESIA ES COLUMNA Y FUNDAMENTO DE LA VERDAD!!!(1Tim 3, 15)
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[Alfarero]

[juanmaria]

Alfarero escribió:

[FERNANDO_777]

Hola hermanos y bendiones.
Para Juanmaria.
Hermano, primeramente dicirte que sigues callando, no dices porque las respuestas son incoherentes, parece que no quieres responder.
Segundo preguntarte donde dice que la el espiritu santo solo vendra a los miembros de la iglesia catolica, si recuerdo bien el espiritu viene a todas las personas que creen en Jesus y son bautizadas, ¿o me equivoco?.
Esito seria, bendicioes.
_________________
Viva el deporte de altura, La Paz 3577 msnm

[juanmaria]

Stephanos escribio

[FERNANDO_777]

Saludos a todos y bendiciones.
Hermano Juanmaria todavia no me respondes, ¿por que las respuestas que te di son incoherentes?, solo me respondes eso, te rogaria que me las aclares y no sigas callando.
Porfa responde de una vez.
Esito mas seria.
_________________
Viva el deporte de altura, La Paz 3577 msnm

[juanmaria]

"El que tenga oidos que oiga"