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P. Fernando
Constante
Registrado: 07 Mar 2006
Mensajes: 638
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 Publicado:
Mie Jul 19, 2006 3:09 pm Asunto:
Tema: Otra manera de ver a la Iglesia antigua y medieval |
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Un saludo en el Señor. Existe este hermoso texto de san Juan Crisóstomo (hacia el 349-407), en el que se habla de la concordia conyugal como fuente de todo tipo de bienes:
| Cita: | | “Como el cuerpo y el alma no pueden luchar entre sí, así el marido y la mujer no pueden litigar, sino que tienen que ser entre sí una sola cosa. De este modo recibirán muchos bienes. Donde domina esta concordia, todo tipo de bien está presente, hay paz, reina el amor y la concordia espiritual; no hay guerra, no hay conflicto, no hay enemistad ni celos: todos estos males desaparecen porque la concordia, de la que deriva todo bien, los elimina” (san Juan Crisóstomo, Homilías sobre el Génesis, 45). |
Esto vale tanto para el mundo antiguo como para hoy. Copio parte de un estudio sobre este tema:
| Cita: |
“El estudio de Fagan demuestra estadísticamente que en las familias con matrimonios sólidos cuyos hijos reciben amor y principios religiosos se reducen entre un 83% y 90% el número de abortos, las enfermedades de transmisión sexual, los maltratos físicos y los abusos sexuales. Los hijos de esos matrimonios presentan – en su mayoría-, condiciones favorables de salud física y sólo el 3.5% de estos niños presenta problemas emocionales.
Esta seguridad afectiva en los hijos tiene como efecto que vivan la abstinencia en un 78% de los casos.” (Tomado de Reynaldo Rivera, http://www.mujernueva.org/articulos/articulo.phtml?id=6014).
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(Fabrem, sí es difícil tratar este tema, pero vamos poco a poco. Cuando abrimos el corazón a la verdad, que es Cristo, no podemos no reconocer tanto Amor y tanto Bondad que el Evangelio ha sembrado en la historia humana). |
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Fabrem
Veterano
Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 1226
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Publicado:
Vie Jul 21, 2006 5:34 am Asunto:
Tema: Otra manera de ver a la Iglesia antigua y medieval |
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Fabrem quiere decir "Felipe Alejandro Berganza Rodríguez Esclavo de María", que es lo que yo deseo ser con toda mi alma.
Padre Fernando, le repito mi agradecimiento por traer este tema que puede arrojar un poco de luz sobre la época más oscurantista -ni siquiera imaginable por la mente más disparatada- de la humanidad que nos ha tocado vivir a quienes leemos y escribimos aquí.
Es increíble que tantísimos hoy, navegando en los océanos de sangre humana de los genocidios de los que hemos sido testigos y casi con los tímpanos del alma reventados por los ensordecedore gritos de horror de cientos de millones de tortutrados y perseguidos durante nuestras vidas, todavía señalen la edad media como el arquetipo del mal, acaso con el deleznale objetivo de sentir nuestra época "progresista" superior a aquélla. Es lo que yo he llamado el fariseísimo progresista moderno: un fariseísmo hipócrita como jamás nadie llegó a imaginar que podría llegar la hipocresía, y cruel y durísimo en grados casi infinitos.
Espero que muchos aqui abran los ojos, y noten que la Iglesia minimizó todo el mal potencial humano de esa época del mundo. |
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Simple
Asiduo
Registrado: 06 Oct 2006
Mensajes: 224
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Publicado:
Jue Oct 19, 2006 4:26 pm Asunto:
Tema: Otra manera de ver a la Iglesia antigua y medieval |
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Queridos hermanos en Cristo:
Creo yo que AHORA, vivimos la época más oscura, negativa, desesperanzada, absurda y triste que haya vivido la Iglesia;y me refiero claro está a que la conciencia del hombre está dormida y de tanto escuchar MENTIRAS y de tanto afán por poseer cosas el hombre ya no sabe ni lo que es.
Hablar de la esclavitud (terrible)en los siglos pasados, sin olvidar que sigue existiendo en bastas regiones de la tierra en nuestro siglo XXI,no es nada comparado con la concepción que tiene el hombre de si mismo que es tan avanzado.Se plantearon si todos los hombres tenían alma...nosotros lo hemos superado porque ahora ya sabemos que
"NO EXISTE EL ALMA"  Así pues que vaya pregunta que se hacían los antiguos.Es más ¿pero es acaso el hombre un ser superior a los animales y las plantas? esto me comentaba un compañero de facultad dejándome perpleja,yo le dije que quizás el no lo fuese ,pero que a mi no me metiera en su grupo.
Por otro lado y que soy persona "de a pie",sin estudios teológicos como algunos de ustedes y sin tanto estudio como otros, creo que tiene que ser muy fácil dar una imagen minimamente mejor de la Edad Media de lo que nos quieren hacer creer los mandamases de turno que son tan mentirosos que para mi basta que digan que algo es cierto para que me lo cuestione.
Lo que la gente piensa de la edad Media despues de las estupendas películas de moda, la visión de los más "modernos filósofos", y cualquiera que se precie de hablar para ser alabado es simplemente lo siguiente:
El hombre hasta ahora (siglo XX y XXI y algunos ilustrados e iluminados anteriores)ha sido UN IGNORANTE, BRUTO ,SUCIO, ATEMORIZADO POR EL INFIERNO, LLENO DE PREJUICIOS Y MUERTO DE HAMBRE, OSCURANTISTA Y EN LA MAYORIA DE LOS CASOS MALVADO SIN MÁS .
PRINCIPIOS QUE UNA FE CIEGA Y ABSURDA.Es decir, una catástrofe que el hombre moderno ha venido a SOLUCIONAR, pues parece que de pronto la especie humana se "ha transformado" volviéndose más culta ,limpia, guapa, lista y liberada de toda atadura moral....
¡¡¡Menos mal que he nacido en el siglo XX que si no sería un ...!!!
Eso es lo que nos llevan enseñando desde que nacimos, que la especie humana se ha superado.
Y ahora encima hasta "podemos llegar a ser como dioses" ¡alucinante! |
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P. Fernando
Constante
Registrado: 07 Mar 2006
Mensajes: 638
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Publicado:
Mar Ene 30, 2007 1:55 pm Asunto:
Tema: Otra manera de ver a la Iglesia antigua y medieval |
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Un saludo en el Señor.
"Resucito" un poco el tema por una entrevista ofrecida por un medievalista no católico, Jacques Le Goff, que, entre otras cosas, afirma:
| Cita: | -En todo caso, para usted, la Edad Media fue todo lo contrario del oscurantismo.
-Aquellos que hablan de oscurantismo no han comprendido nada. Esa es una idea falsa, legado del Siglo de las Luces y de los románticos. La era moderna nació en el medioevo. El combate por la laicidad del siglo XIX contribuyó a legitimar la idea de que la Edad Media, profundamente religiosa, era oscurantista. La verdad es que la Edad Media fue una época de fe, apasionada por la búsqueda de la razón. A ella le debemos el Estado, la nación, la ciudad, la universidad, los derechos del individuo, la emancipación de la mujer, la conciencia, la organización de la guerra, el molino, la máquina, la brújula, la hora, el libro, el purgatorio, la confesión, el tenedor, las sábanas y hasta la Revolución Francesa. |
Sobre la emancipación de la mujer en el mundo medieval este autor tiene más material. Voy a ver si lo encuentro.
La entrevista completa fue publicada en La Nación (Argentina), el 12/10/2005, y se encuentra con facilidad en internet. |
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sr_de_la_torre
Veterano
Registrado: 23 Nov 2005
Mensajes: 1100
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Publicado:
Lun Feb 12, 2007 5:53 pm Asunto:
Tema: Otra manera de ver a la Iglesia antigua y medieval |
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| Texto eliminado por la moderación. Por favor, no conteste en un tema lo que se ha dicho en otro tema y ya ha sido cerrado. Ayúdenos, por favor, en la moderación. Dar tiempo al tiempo permite evitar malentendidos y choques personales que van no sólo contra las reglas del foro, sino contra la caridad cristiana. Gracias. |
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Fabrem
Veterano
Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 1226
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Publicado:
Mar Feb 13, 2007 3:51 am Asunto:
Tema: Otra manera de ver a la Iglesia antigua y medieval |
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| P. Fernando escribió: | Un saludo en el Señor.
"Resucito" un poco el tema por una entrevista ofrecida por un medievalista no católico, Jacques Le Goff, que, entre otras cosas, afirma:
| Cita: | -En todo caso, para usted, la Edad Media fue todo lo contrario del oscurantismo.
-Aquellos que hablan de oscurantismo no han comprendido nada. Esa es una idea falsa, legado del Siglo de las Luces y de los románticos. La era moderna nació en el medioevo. El combate por la laicidad del siglo XIX contribuyó a legitimar la idea de que la Edad Media, profundamente religiosa, era oscurantista. La verdad es que la Edad Media fue una época de fe, apasionada por la búsqueda de la razón. A ella le debemos el Estado, la nación, la ciudad, la universidad, los derechos del individuo, la emancipación de la mujer, la conciencia, la organización de la guerra, el molino, la máquina, la brújula, la hora, el libro, el purgatorio, la confesión, el tenedor, las sábanas y hasta la Revolución Francesa. |
Sobre la emancipación de la mujer en el mundo medieval este autor tiene más material. Voy a ver si lo encuentro.
La entrevista completa fue publicada en La Nación (Argentina), el 12/10/2005, y se encuentra con facilidad en internet. |
Padre Fernando, muy ciertamente ni la más enfermiza imaginación pudo haber imaginado el oscurantismo tan espantoso que iba a vivir la humanidad en cuanto Dios fuera sacado de la sociedad: más de cien millones de seres humanos asesinados en un siglo, torturas y persecusiones masivas, y pobreza inimaginable en la vasta mayoríoa de la población mundial, un proceso que vio su primer esfuerzo sistemático con la Revolución Francesa que encuentra sus semillas desde los "enciclopedistas" franceses -Diderot, Voltaire- que quisieron reescribir todo el saber humano sin Dios y, más bien, contra Dios. Son famosos los sacrilegios de la revolución francesa, el saqueo y la profanación de Iglesias, y el asesinato de Sacerdotes y creyentes.
Bueno, allí están las "luces" traídas por los hombres que superaron el "oscurantismo" religioso de la edad media: genocidios monstruosos como nadie jamás imaginó, barbarie para imponer ideas como nadie imaginó, injusticia contra la vasta mayoría de la población mundial relegada a la pobreza extrema como nadie jamás imaginó y asesinatos de no nacidos por millones, terrorismo apoyado por naciones completas, por solo mencionar uno cuantos aspectos que hacen de nuestra epoca, por mucho, la más oscura y negra de toda la historia del mundo. Es el colmo de la hipocresía y de la desfachatez, pero un colmo verdadero, que muchos progresistas modernos todavía digan que la edad media es oscurantista desde el centro de las tinieblas oscurísimas del Siglo XX de las que todavía no salimos.
Es increíble que haya gente que compre todavía la propaganda de los apologistas de estas barbaries ateas y laicistas y que, de verdad, crean que la edad media fue oscurantista y que nuestro tiempo anegado en océanos de sangre de genocidios y ensordecido por los gritos de los cientos de millones de atormentados por persecusiones, torturas y miseria extrema sea, de verdad, una era de luces.
De nosotros depende que no sea ocultada la verdad, ni del oscurantismo casi total de la época que nos ha tocado vivir, ni que se ahogue la edad media con esas montañas de calumnias y manipulaciones.
Las más negras y horribles tinieblas jamás imaginadas, los momentos más oscuros de toda la historia de la humanidad son los que vivió el Siglo XX progresista, laicista y ateo, y de los cuales todavía no salimos.
Hay que estar atentos para que no se le llame bien al mal y mal al bien. |
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Fabrem
Veterano
Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 1226
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Publicado:
Mie Feb 14, 2007 6:42 am Asunto:
Tema: Otra manera de ver a la Iglesia antigua y medieval |
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Estimado Manuel, no creo que haya pasado inadvertido tu aporte. Yo, al menos, tomé nota y supongo que muchos otros foristas también lo han hecho.
Tal vez deberías comentarnos algunas de las más interesantes preubas que presenta ese libro para motivarnos más a conseguirlo.
Saludos y muchas bendiciones. |
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julio gervasoni
Constante
Registrado: 31 Mar 2006
Mensajes: 694
Ubicación: Santa Fe, Argentina
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Publicado:
Lun Feb 19, 2007 3:57 am Asunto:
Tema: Otra manera de ver a la Iglesia antigua y medieval |
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Sube
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Julio |
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P. Fernando
Constante
Registrado: 07 Mar 2006
Mensajes: 638
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Publicado:
Mar Sep 09, 2008 1:37 pm Asunto:
Otra manera de ver la Iglesia antigua y medieval
Tema: Otra manera de ver a la Iglesia antigua y medieval |
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Un saludo en el Señor y "subo" el tema por si alguien puede aportar más ideas (a mí me ha faltado tiempo para seguirlo).
Lo recordé porque hace poco, en otro tema, la palabra "medieval" fue usada en un sentido claramente despectivo. Ese es el resultado de una campaña anticultural en la que se ha desprestigiado de modo casi sistemático una época histórica que estuvo fuertemente marcada por la fe en amplios lugares de Europa y en otras zonas geográficas. |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mar Sep 09, 2008 2:38 pm Asunto:
Tema: Otra manera de ver a la Iglesia antigua y medieval |
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Si la Iglesia medieval brilla es por ser la Iglesia del tiempo de la armonía y la participación del hombre con Dios. Todo el mundo está ordenado y armónicamente ordenado según leyes divinas y por tanto humanas. Ese legado será destruido por la modernidad y el caos abrocado a la nada y a la voluntad ciega que lo domina hoy.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Ludovico
Asiduo
Registrado: 24 Mar 2007
Mensajes: 304
Ubicación: El Salvador y Guatemala
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Publicado:
Mar Sep 09, 2008 11:40 pm Asunto:
Tema: Otra manera de ver a la Iglesia antigua y medieval |
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Padre Fernando, para quien tenga inquietudes en esta importanítisma área donde los servidores de la Bestia han lanzado tantas tinieblas, recomiendo vivamente el libro: "How the Catholic Church Built the Western Civiization" por Thomas E. Wodds Jr.
En Amzaon lo encuentran bien fácil.
La gente no tiene ni idea de la contribución de la Iglesia al desarrollo de las ciencias, las letras y las artes de Occidente.
Hay libros por críticos en los que se lamenta que Occidente se haya salido de las guías de investigación científica de la Iglesia vistos los desastres que se han causado, a punto de destruir la cvilización.
Hay mucha más oscuridad hoy con guerras genocidas, genocidios de bebés no nacidos y el 80% de la población mundial viviendo en pobreza escandaolosa e injustificada, que en la Edad Media.
Después del razonamiento que tendrá que venir volviendo a la raíz expuesta en ese libro en todo su esplendor, es a esta époco que rompió con la tradición occidental cristiana la será llamada la época de las tinieblas que siguíó al llamado "Siglo de las Luces" que más bien parecen las luces de la explosión más destructota de toda la historia de la humanidad.
De verdad que recomiendo ese libro. Imagínense ustedes que una el diario El País de Españan estaba diciendo algo de Fidel Castro y le mencionó que ya estaba exagerando en sus excesos puesto que ya se estaban pareciendo a la edad media. Imagínense!!
Les aseguro que se cree absolutamente lo contrario de lo que realmente es.
_________________
"Ámame más cuando menos lo merezco, porque es cuando más lo necesito" (autor anónimo) |
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P. Fernando
Constante
Registrado: 07 Mar 2006
Mensajes: 638
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Publicado:
Mie Sep 24, 2008 10:08 am Asunto:
Tema: Otra manera de ver a la Iglesia antigua y medieval |
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¡Gracias, Ludovico!
Quería añadir aquí el link a la reseña de un libro que me parece puede servir para el tema:
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=11790
Los datos del libro son:
Los reyes sabios
Manuel Alejandro Rodríguez de la Peña
Actas, Madrid,
2008, 893 pp.
Por lo que entiendo, se fija en aspectos sociales y políticos, en un tiempo en el que muchos reyes y nobles eran católicos. Por eso pensé que podría ir bien aquí. |
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P. Fernando
Constante
Registrado: 07 Mar 2006
Mensajes: 638
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Publicado:
Mie Nov 05, 2008 11:53 am Asunto:
Tema: Otra manera de ver a la Iglesia antigua y medieval |
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Un nuevo saludo en el Señor:
Sobre la dignidad de la mujer, creo que es hermoso este texto de san Agustín en su obra “La fe y el símbolo de los apóstoles” (4,9), en el que habla de que Cristo tuvo a María como Madre:
| Cita: | | "Porque este plan salvífico ha honrado a los dos sexos -tanto al masculino como al femenino- y ha demostrado que Dios tiene cuidado no sólo de quien asumió, sino también de aquella por quien asumió la naturaleza humana, pues se hizo varón naciendo de mujer". |
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Luis-Carlos
Veterano
Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 1311
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