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Gepeto
Veterano
Registrado: 26 May 2006
Mensajes: 1941
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 Publicado:
Mie Feb 07, 2007 1:19 am Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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| SHAJENKEN escribió: | | Gepeto escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | Gepeto escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | Stephanos escribió: | | Cita: | | Eso seria vivir enajenado de la vida, por que la carne peca, la suya tambien, lo que no peca es su espiritu por que es uno en Cristo, por que si no fuera asi, por que corren a confesarse con el Padrecito todos los domingos? |
Umm, por lo visto ni siquiera conoce la Doctrina católica sobre la Gracia, será que no sabe que los que predican que la Gracia no se pierde, ni aunque maten mil veces y forniquen, como decía Lutero, son ustedes, Y NO NOSOTROS.
Sería bueno que supiera sobre la Doctrina católica de los Sacramentos, y que es para los católicos el Sacramento de la Confesión.
Ahora que eso de separar la carne del cuerpo es tipíco de los gnósticos, no sabe que el Ser Humano es cuerpo y alma. Con razón hasta tienen problemas para entender la encarnación
Servita:
No me digas señor ,que atentas contra mi vanidad  , yo estoy en la flor de mi juventud |
Pero en que quedamos?
Pecamos o no pecamos?
Yo vengo diciendo que si, contrario a lo que tu dices que yo digo!
Ahora yo digo que lo que peca es la carne y no el espiritu, por que entonces el fornicario es entregado a Satanas para que su espiritu sea salvo?
Explicate esa! Si es que puedes!
1 Corintios 5:5
el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús. |
Alguien que no este botando espuma por la boca podra contestar esto? |
El versiculo en cuestion es una metafora usada por Pablo y como tal se debe tomar como metafora. El "entregar" al insestuoso a Satanas significa destituirlo, separarlo del cuerpo de la Iglesia, es "echarlo al mundo", donde Satanas ejerse su poderio. La dicotomía de la sentencia tampoco significa que "el espíritu" de este insestuoso necesariamente habria de ser salvo, sino que como en la primera parte de la metafora el tal, entregado al mundo [viviendo en la carne] encontraria la perdicion [muerte] ; el espiritu, en su entorno [comunion] eclesiastico obtendria la vida.16Digo, pues: Andad en el Espíritu, y no satisfagáis los deseos de la carne.
[Gl. 5:16]
Paz y bien. |
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| Cita: | | Y como en el mundo encontrara vida si encontrara perdicion? No es contradictorio eso... |
Cuando Pablo dice:
"el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne"
Esta diciendo: "sea separado del cuerpo eclesiastico" [anatema] en ninguna manera Pablo esta diciendo literalmente "sea entregado a Satanás" porque, a quien se lo ivan a entregar, a un diablito con tarritos y cola...??? Nop, es una metafora que obviamente implica perdicion de esa carne que andaba en los deseos de la carne...
| Cita: | | suena bien bonito como usted lo describe, pero digame, como es que una persona que esta en el mundo y que encuentra perdicion, todavia su espiritu es salvo? |
Parece que usted tampoco a mi me entendio, no dije ni quice decir eso yo. El mandato de Pablo conyeva a la perdicion de la carne de aquel que en los deseos de la carne andaba y a los deseos de su carne recomendo Pablo dejarlo entregado. La contraparte de la metafora es la que lleva, guia, conduce, a la vida:
"a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús."
Aqui se contrapone el hombre espiritual, en comunion, el cual [b]puede llegar a salvarse el dia del juicio, pues, tampoco dice "es salvo" sino que dice "sea" [tiempo indefinido] al hombre carnal [entregado a Satanas] el cual tiene la opcion de arrepentimiento, como sucedio luego y fue perdonado por Pablo y por la Iglesia como sabemos.
| Cita: | | Usted dice que no es necesariamente salvo, |
El mismo texto lo deja saber cuando leemos "sea"...
| Cita: | | pero se contradice, por que NO puede negar lo que dice Pablo![/b] |
Por supuesto que no, no lo contradigo, es usted que no ha leido correctamente el verbo y su funcion... |
Mi hermano, yo se que literalmente no se lo entrego a Satanas, yo lo menos que soy el Literalista. Pero eso no es lo que pregunto, pregunto por que Pablo dice " a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús."
Pablo no dice no se sera salvo o que quizas sera salvo, Pablo dice a fin! A fin es el resultado final.
|
A ver:
5 El tal * sea entregado à Satanas para muer te de la carne, porque el espiritu sea saluo en el dia del Señor Iesus.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas
No veo ese "a fin" ni "resultado final" por ninguna parte...
| Cita: | Sabes por que Pablo decia eso?
Por que Pablo sabia y escribio respecto al pecado, que mora en todos nosotros atraves de la Carne! |
Me puedes decir de que hablas...? Si el pecado "mora" en usted, no involucre a terceros, el que peca esclavo es del pecado y no conoce la verdad...
4 Qualquiera que haze peccado, traspassa tambien la ley: y el peccado es trãsgression de la Ley.
5 Y sabeys que el aparecio * para quitar nuestros peccados, y no ay peccado en el.
6 Qualquiera que permanece en el, no pecca: qualquiera que pecca, no lo ha visto, y no lo hà conocido.
7 Hijitos, ninguno os engañe: el que haze justicia, es justo, como el tambien es justo.
8 * Elque haze peccados, es del diablo: porq̃ el diablo * pecca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, paraq̃ deshaga las obras del diablo.
9 Qualquiera que es nacido de Dios, no haze peccado: porque su simiẽte esta en el: y * no puede peccar, porque es nacido de Dios.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas
El Espiritu fue salvo atraves de Jesucristo! [1 Jn. 3]
| Cita: | | Tan dificil es eso de entender? |
Parece que usted no distingue las metaforas de entre el Texto...
_________________
SALLATAB SIM AELEP AVOHEJ... |
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SHAJENKEN
Veterano
Registrado: 26 Nov 2006
Mensajes: 1070
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Publicado:
Mie Feb 07, 2007 2:15 am Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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| Gepeto escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | Gepeto escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | Gepeto escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | Stephanos escribió: | | Cita: | | Eso seria vivir enajenado de la vida, por que la carne peca, la suya tambien, lo que no peca es su espiritu por que es uno en Cristo, por que si no fuera asi, por que corren a confesarse con el Padrecito todos los domingos? |
Umm, por lo visto ni siquiera conoce la Doctrina católica sobre la Gracia, será que no sabe que los que predican que la Gracia no se pierde, ni aunque maten mil veces y forniquen, como decía Lutero, son ustedes, Y NO NOSOTROS.
Sería bueno que supiera sobre la Doctrina católica de los Sacramentos, y que es para los católicos el Sacramento de la Confesión.
Ahora que eso de separar la carne del cuerpo es tipíco de los gnósticos, no sabe que el Ser Humano es cuerpo y alma. Con razón hasta tienen problemas para entender la encarnación
Servita:
No me digas señor ,que atentas contra mi vanidad , yo estoy en la flor de mi juventud |
Pero en que quedamos?
Pecamos o no pecamos?
Yo vengo diciendo que si, contrario a lo que tu dices que yo digo!
Ahora yo digo que lo que peca es la carne y no el espiritu, por que entonces el fornicario es entregado a Satanas para que su espiritu sea salvo?
Explicate esa! Si es que puedes!
1 Corintios 5:5
el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús. |
Alguien que no este botando espuma por la boca podra contestar esto? |
El versiculo en cuestion es una metafora usada por Pablo y como tal se debe tomar como metafora. El "entregar" al insestuoso a Satanas significa destituirlo, separarlo del cuerpo de la Iglesia, es "echarlo al mundo", donde Satanas ejerse su poderio. La dicotomía de la sentencia tampoco significa que "el espíritu" de este insestuoso necesariamente habria de ser salvo, sino que como en la primera parte de la metafora el tal, entregado al mundo [viviendo en la carne] encontraria la perdicion [muerte] ; el espiritu, en su entorno [comunion] eclesiastico obtendria la vida.16Digo, pues: Andad en el Espíritu, y no satisfagáis los deseos de la carne.
[Gl. 5:16]
Paz y bien. |
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| Cita: | | Y como en el mundo encontrara vida si encontrara perdicion? No es contradictorio eso... |
Cuando Pablo dice:
"el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne"
Esta diciendo: "sea separado del cuerpo eclesiastico" [anatema] en ninguna manera Pablo esta diciendo literalmente "sea entregado a Satanás" porque, a quien se lo ivan a entregar, a un diablito con tarritos y cola...??? Nop, es una metafora que obviamente implica perdicion de esa carne que andaba en los deseos de la carne...
| Cita: | | suena bien bonito como usted lo describe, pero digame, como es que una persona que esta en el mundo y que encuentra perdicion, todavia su espiritu es salvo? |
Parece que usted tampoco a mi me entendio, no dije ni quice decir eso yo. El mandato de Pablo conyeva a la perdicion de la carne de aquel que en los deseos de la carne andaba y a los deseos de su carne recomendo Pablo dejarlo entregado. La contraparte de la metafora es la que lleva, guia, conduce, a la vida:
"a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús."
Aqui se contrapone el hombre espiritual, en comunion, el cual [b]puede llegar a salvarse el dia del juicio, pues, tampoco dice "es salvo" sino que dice "sea" [tiempo indefinido] al hombre carnal [entregado a Satanas] el cual tiene la opcion de arrepentimiento, como sucedio luego y fue perdonado por Pablo y por la Iglesia como sabemos.
| Cita: | | Usted dice que no es necesariamente salvo, |
El mismo texto lo deja saber cuando leemos "sea"...
| Cita: | | pero se contradice, por que NO puede negar lo que dice Pablo![/b] |
Por supuesto que no, no lo contradigo, es usted que no ha leido correctamente el verbo y su funcion... |
Mi hermano, yo se que literalmente no se lo entrego a Satanas, yo lo menos que soy el Literalista. Pero eso no es lo que pregunto, pregunto por que Pablo dice " a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús."
Pablo no dice no se sera salvo o que quizas sera salvo, Pablo dice a fin! A fin es el resultado final.
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A ver:
5 El tal * sea entregado à Satanas para muer te de la carne, porque el espiritu sea saluo en el dia del Señor Iesus.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas
No veo ese "a fin" ni "resultado final" por ninguna parte...
| Cita: | Sabes por que Pablo decia eso?
Por que Pablo sabia y escribio respecto al pecado, que mora en todos nosotros atraves de la Carne! |
Me puedes decir de que hablas...? Si el pecado "mora" en usted, no involucre a terceros, el que peca esclavo es del pecado y no conoce la verdad...
4 Qualquiera que haze peccado, traspassa tambien la ley: y el peccado es trãsgression de la Ley.
5 Y sabeys que el aparecio * para quitar nuestros peccados, y no ay peccado en el.
6 Qualquiera que permanece en el, no pecca: qualquiera que pecca, no lo ha visto, y no lo hà conocido.
7 Hijitos, ninguno os engañe: el que haze justicia, es justo, como el tambien es justo.
8 * Elque haze peccados, es del diablo: porq̃ el diablo * pecca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, paraq̃ deshaga las obras del diablo.
9 Qualquiera que es nacido de Dios, no haze peccado: porque su simiẽte esta en el: y * no puede peccar, porque es nacido de Dios.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas
El Espiritu fue salvo atraves de Jesucristo! [1 Jn. 3]
| Cita: | | Tan dificil es eso de entender? |
Parece que usted no distingue las metaforas de entre el Texto... |
Nice try...lo que no peca es su Espiritu, si su carne no pecase quiere decir que tiene un cuerpo glorificado como el de Cristo y LO DUDO!
Romanos 7:17
De manera que ya no soy yo quien hace aquello, sino el pecado que mora en mí.
Have a nice day! |
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Gepeto
Veterano
Registrado: 26 May 2006
Mensajes: 1941
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Publicado:
Mie Feb 07, 2007 10:26 pm Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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| SHAJENKEN escribió: | | Gepeto escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | Gepeto escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | Gepeto escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | Stephanos escribió: | | Cita: | | Eso seria vivir enajenado de la vida, por que la carne peca, la suya tambien, lo que no peca es su espiritu por que es uno en Cristo, por que si no fuera asi, por que corren a confesarse con el Padrecito todos los domingos? |
Umm, por lo visto ni siquiera conoce la Doctrina católica sobre la Gracia, será que no sabe que los que predican que la Gracia no se pierde, ni aunque maten mil veces y forniquen, como decía Lutero, son ustedes, Y NO NOSOTROS.
Sería bueno que supiera sobre la Doctrina católica de los Sacramentos, y que es para los católicos el Sacramento de la Confesión.
Ahora que eso de separar la carne del cuerpo es tipíco de los gnósticos, no sabe que el Ser Humano es cuerpo y alma. Con razón hasta tienen problemas para entender la encarnación
Servita:
No me digas señor ,que atentas contra mi vanidad , yo estoy en la flor de mi juventud |
Pero en que quedamos?
Pecamos o no pecamos?
Yo vengo diciendo que si, contrario a lo que tu dices que yo digo!
Ahora yo digo que lo que peca es la carne y no el espiritu, por que entonces el fornicario es entregado a Satanas para que su espiritu sea salvo?
Explicate esa! Si es que puedes!
1 Corintios 5:5
el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús. |
Alguien que no este botando espuma por la boca podra contestar esto? |
El versiculo en cuestion es una metafora usada por Pablo y como tal se debe tomar como metafora. El "entregar" al insestuoso a Satanas significa destituirlo, separarlo del cuerpo de la Iglesia, es "echarlo al mundo", donde Satanas ejerse su poderio. La dicotomía de la sentencia tampoco significa que "el espíritu" de este insestuoso necesariamente habria de ser salvo, sino que como en la primera parte de la metafora el tal, entregado al mundo [viviendo en la carne] encontraria la perdicion [muerte] ; el espiritu, en su entorno [comunion] eclesiastico obtendria la vida.16Digo, pues: Andad en el Espíritu, y no satisfagáis los deseos de la carne.
[Gl. 5:16]
Paz y bien. |
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| Cita: | | Y como en el mundo encontrara vida si encontrara perdicion? No es contradictorio eso... |
Cuando Pablo dice:
"el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne"
Esta diciendo: "sea separado del cuerpo eclesiastico" [anatema] en ninguna manera Pablo esta diciendo literalmente "sea entregado a Satanás" porque, a quien se lo ivan a entregar, a un diablito con tarritos y cola...??? Nop, es una metafora que obviamente implica perdicion de esa carne que andaba en los deseos de la carne...
| Cita: | | suena bien bonito como usted lo describe, pero digame, como es que una persona que esta en el mundo y que encuentra perdicion, todavia su espiritu es salvo? |
Parece que usted tampoco a mi me entendio, no dije ni quice decir eso yo. El mandato de Pablo conyeva a la perdicion de la carne de aquel que en los deseos de la carne andaba y a los deseos de su carne recomendo Pablo dejarlo entregado. La contraparte de la metafora es la que lleva, guia, conduce, a la vida:
"a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús."
Aqui se contrapone el hombre espiritual, en comunion, el cual [b]puede llegar a salvarse el dia del juicio, pues, tampoco dice "es salvo" sino que dice "sea" [tiempo indefinido] al hombre carnal [entregado a Satanas] el cual tiene la opcion de arrepentimiento, como sucedio luego y fue perdonado por Pablo y por la Iglesia como sabemos.
| Cita: | | Usted dice que no es necesariamente salvo, |
El mismo texto lo deja saber cuando leemos "sea"...
| Cita: | | pero se contradice, por que NO puede negar lo que dice Pablo![/b] |
Por supuesto que no, no lo contradigo, es usted que no ha leido correctamente el verbo y su funcion... |
Mi hermano, yo se que literalmente no se lo entrego a Satanas, yo lo menos que soy el Literalista. Pero eso no es lo que pregunto, pregunto por que Pablo dice " a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús."
Pablo no dice no se sera salvo o que quizas sera salvo, Pablo dice a fin! A fin es el resultado final.
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A ver:
5 El tal * sea entregado à Satanas para muer te de la carne, porque el espiritu sea saluo en el dia del Señor Iesus.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas
No veo ese "a fin" ni "resultado final" por ninguna parte...
| Cita: | Sabes por que Pablo decia eso?
Por que Pablo sabia y escribio respecto al pecado, que mora en todos nosotros atraves de la Carne! |
Me puedes decir de que hablas...? Si el pecado "mora" en usted, no involucre a terceros, el que peca esclavo es del pecado y no conoce la verdad...
4 Qualquiera que haze peccado, traspassa tambien la ley: y el peccado es trãsgression de la Ley.
5 Y sabeys que el aparecio * para quitar nuestros peccados, y no ay peccado en el.
6 Qualquiera que permanece en el, no pecca: qualquiera que pecca, no lo ha visto, y no lo hà conocido.
7 Hijitos, ninguno os engañe: el que haze justicia, es justo, como el tambien es justo.
8 * Elque haze peccados, es del diablo: porq̃ el diablo * pecca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, paraq̃ deshaga las obras del diablo.
9 Qualquiera que es nacido de Dios, no haze peccado: porque su simiẽte esta en el: y * no puede peccar, porque es nacido de Dios.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas
El Espiritu fue salvo atraves de Jesucristo! [1 Jn. 3]
| Cita: | | Tan dificil es eso de entender? |
Parece que usted no distingue las metaforas de entre el Texto... |
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| Cita: | | Nice try...lo que no peca es su Espiritu, si su carne no pecase quiere decir que tiene un cuerpo glorificado como el de Cristo y LO DUDO! |
El texto no dice "el que peca no es el espirito", asi que no invente...
| Cita: | Romanos 7:17
De manera que ya no soy yo quien hace aquello, sino el pecado que mora en mí. |
No entiende esto, por eso no entiende tampoco la otra metafora. Aqui Pablo EN NINGUNA MANERA esta diceiendo que el pecado mora en el, lea bien el texto y no tuerza lo que dice...
Have a nice day!
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SALLATAB SIM AELEP AVOHEJ... |
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SHAJENKEN
Veterano
Registrado: 26 Nov 2006
Mensajes: 1070
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Publicado:
Mie Feb 07, 2007 10:32 pm Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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| Gepeto escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | Gepeto escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | Gepeto escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | Gepeto escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | Stephanos escribió: | | Cita: | | Eso seria vivir enajenado de la vida, por que la carne peca, la suya tambien, lo que no peca es su espiritu por que es uno en Cristo, por que si no fuera asi, por que corren a confesarse con el Padrecito todos los domingos? |
Umm, por lo visto ni siquiera conoce la Doctrina católica sobre la Gracia, será que no sabe que los que predican que la Gracia no se pierde, ni aunque maten mil veces y forniquen, como decía Lutero, son ustedes, Y NO NOSOTROS.
Sería bueno que supiera sobre la Doctrina católica de los Sacramentos, y que es para los católicos el Sacramento de la Confesión.
Ahora que eso de separar la carne del cuerpo es tipíco de los gnósticos, no sabe que el Ser Humano es cuerpo y alma. Con razón hasta tienen problemas para entender la encarnación
Servita:
No me digas señor ,que atentas contra mi vanidad , yo estoy en la flor de mi juventud |
Pero en que quedamos?
Pecamos o no pecamos?
Yo vengo diciendo que si, contrario a lo que tu dices que yo digo!
Ahora yo digo que lo que peca es la carne y no el espiritu, por que entonces el fornicario es entregado a Satanas para que su espiritu sea salvo?
Explicate esa! Si es que puedes!
1 Corintios 5:5
el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús. |
Alguien que no este botando espuma por la boca podra contestar esto? |
El versiculo en cuestion es una metafora usada por Pablo y como tal se debe tomar como metafora. El "entregar" al insestuoso a Satanas significa destituirlo, separarlo del cuerpo de la Iglesia, es "echarlo al mundo", donde Satanas ejerse su poderio. La dicotomía de la sentencia tampoco significa que "el espíritu" de este insestuoso necesariamente habria de ser salvo, sino que como en la primera parte de la metafora el tal, entregado al mundo [viviendo en la carne] encontraria la perdicion [muerte] ; el espiritu, en su entorno [comunion] eclesiastico obtendria la vida.16Digo, pues: Andad en el Espíritu, y no satisfagáis los deseos de la carne.
[Gl. 5:16]
Paz y bien. |
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| Cita: | | Y como en el mundo encontrara vida si encontrara perdicion? No es contradictorio eso... |
Cuando Pablo dice:
"el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne"
Esta diciendo: "sea separado del cuerpo eclesiastico" [anatema] en ninguna manera Pablo esta diciendo literalmente "sea entregado a Satanás" porque, a quien se lo ivan a entregar, a un diablito con tarritos y cola...??? Nop, es una metafora que obviamente implica perdicion de esa carne que andaba en los deseos de la carne...
| Cita: | | suena bien bonito como usted lo describe, pero digame, como es que una persona que esta en el mundo y que encuentra perdicion, todavia su espiritu es salvo? |
Parece que usted tampoco a mi me entendio, no dije ni quice decir eso yo. El mandato de Pablo conyeva a la perdicion de la carne de aquel que en los deseos de la carne andaba y a los deseos de su carne recomendo Pablo dejarlo entregado. La contraparte de la metafora es la que lleva, guia, conduce, a la vida:
"a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús."
Aqui se contrapone el hombre espiritual, en comunion, el cual [b]puede llegar a salvarse el dia del juicio, pues, tampoco dice "es salvo" sino que dice "sea" [tiempo indefinido] al hombre carnal [entregado a Satanas] el cual tiene la opcion de arrepentimiento, como sucedio luego y fue perdonado por Pablo y por la Iglesia como sabemos.
| Cita: | | Usted dice que no es necesariamente salvo, |
El mismo texto lo deja saber cuando leemos "sea"...
| Cita: | | pero se contradice, por que NO puede negar lo que dice Pablo![/b] |
Por supuesto que no, no lo contradigo, es usted que no ha leido correctamente el verbo y su funcion... |
Mi hermano, yo se que literalmente no se lo entrego a Satanas, yo lo menos que soy el Literalista. Pero eso no es lo que pregunto, pregunto por que Pablo dice " a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús."
Pablo no dice no se sera salvo o que quizas sera salvo, Pablo dice a fin! A fin es el resultado final.
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A ver:
5 El tal * sea entregado à Satanas para muer te de la carne, porque el espiritu sea saluo en el dia del Señor Iesus.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas
No veo ese "a fin" ni "resultado final" por ninguna parte...
| Cita: | Sabes por que Pablo decia eso?
Por que Pablo sabia y escribio respecto al pecado, que mora en todos nosotros atraves de la Carne! |
Me puedes decir de que hablas...? Si el pecado "mora" en usted, no involucre a terceros, el que peca esclavo es del pecado y no conoce la verdad...
4 Qualquiera que haze peccado, traspassa tambien la ley: y el peccado es trãsgression de la Ley.
5 Y sabeys que el aparecio * para quitar nuestros peccados, y no ay peccado en el.
6 Qualquiera que permanece en el, no pecca: qualquiera que pecca, no lo ha visto, y no lo hà conocido.
7 Hijitos, ninguno os engañe: el que haze justicia, es justo, como el tambien es justo.
8 * Elque haze peccados, es del diablo: porq̃ el diablo * pecca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, paraq̃ deshaga las obras del diablo.
9 Qualquiera que es nacido de Dios, no haze peccado: porque su simiẽte esta en el: y * no puede peccar, porque es nacido de Dios.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas
El Espiritu fue salvo atraves de Jesucristo! [1 Jn. 3]
| Cita: | | Tan dificil es eso de entender? |
Parece que usted no distingue las metaforas de entre el Texto... |
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| Cita: | | Nice try...lo que no peca es su Espiritu, si su carne no pecase quiere decir que tiene un cuerpo glorificado como el de Cristo y LO DUDO! |
El texto no dice "el que peca no es el espirito", asi que no invente...
| Cita: | Romanos 7:17
De manera que ya no soy yo quien hace aquello, sino el pecado que mora en mí. |
No entiende esto, por eso no entiende tampoco la otra metafora. Aqui Pablo EN NINGUNA MANERA esta diceiendo que el pecado mora en el, lea bien el texto y no tuerza lo que dice...
Have a nice day! |
Y por que no lo explica usted y se deja de pataletas? |
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SHAJENKEN
Veterano
Registrado: 26 Nov 2006
Mensajes: 1070
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Publicado:
Mie Feb 07, 2007 11:14 pm Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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| Josepmaria escribió: | Pablo no se refiere a la "carne" como la entendemos en el s. XX, sino desde su antropología: "cuerpo de pecado".
Quien no conoce la Escritura, no conoce a Crisoto |
Los hijos de Dios estamos llamados a vivir solamente mediante la fe ya consumada, sin ninguna obra de la ley. Carta a los Gálatas 2:16 |
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SHAJENKEN
Veterano
Registrado: 26 Nov 2006
Mensajes: 1070
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Publicado:
Mie Feb 07, 2007 11:28 pm Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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| Josepmaria escribió: | Pablo no se refiere a la "carne" como la entendemos en el s. XX, sino desde su antropología: "cuerpo de pecado".
Quien no conoce la Escritura, no conoce a Cristo.
Cuando Pablo habla de sarx -carne- está hablando de la naturaleza caída del hombre con su tendencia al mal. |
El único fundamento es Jesús Cristo, quien es Dios manifestado en la carne y justificado en el Espíritu, como revela el apóstol Pablo en la 1ra. carta a Timoteo 3:16. |
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SHAJENKEN
Veterano
Registrado: 26 Nov 2006
Mensajes: 1070
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Publicado:
Mie Feb 07, 2007 11:37 pm Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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| Josepmaria escribió: | Pablo no se refiere a la "carne" como la entendemos en el s. XX, sino desde su antropología: "cuerpo de pecado".
Quien no conoce la Escritura, no conoce a Cristo.
Cuando Pablo habla de sarx -carne- está hablando de la naturaleza caída del hombre con su tendencia al mal.
De ahí, que solo con esta interpretación de Pablo, podemos entender que Jesús "[b]se hizo pecado".
Y no podemos entender los conceptos de igual manera en todos... sino cada cosa en su contexto. Cuando Juan habla de sarx -carne- no se define del mismo modo que lo hace Pablo. Cada cosa en su contexto.[/b] |
Hermano calmese ya, tomelo con calma que esto no es para que usted lo tome tan personal, usted debe entender que ya estamos vestidos y recordarle a los demás que deben entender que significa que ya están vestidos del nuevo hombre creado según Dios. Carta a los Efesios 4:24 |
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Gepeto
Veterano
Registrado: 26 May 2006
Mensajes: 1941
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Publicado:
Mie Feb 07, 2007 11:43 pm Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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| SHAJENKEN escribió: | | Gepeto escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | Gepeto escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | Gepeto escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | Gepeto escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | Stephanos escribió: | | Cita: | | Eso seria vivir enajenado de la vida, por que la carne peca, la suya tambien, lo que no peca es su espiritu por que es uno en Cristo, por que si no fuera asi, por que corren a confesarse con el Padrecito todos los domingos? |
Umm, por lo visto ni siquiera conoce la Doctrina católica sobre la Gracia, será que no sabe que los que predican que la Gracia no se pierde, ni aunque maten mil veces y forniquen, como decía Lutero, son ustedes, Y NO NOSOTROS.
Sería bueno que supiera sobre la Doctrina católica de los Sacramentos, y que es para los católicos el Sacramento de la Confesión.
Ahora que eso de separar la carne del cuerpo es tipíco de los gnósticos, no sabe que el Ser Humano es cuerpo y alma. Con razón hasta tienen problemas para entender la encarnación
Servita:
No me digas señor ,que atentas contra mi vanidad , yo estoy en la flor de mi juventud |
Pero en que quedamos?
Pecamos o no pecamos?
Yo vengo diciendo que si, contrario a lo que tu dices que yo digo!
Ahora yo digo que lo que peca es la carne y no el espiritu, por que entonces el fornicario es entregado a Satanas para que su espiritu sea salvo?
Explicate esa! Si es que puedes!
1 Corintios 5:5
el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús. |
Alguien que no este botando espuma por la boca podra contestar esto? |
El versiculo en cuestion es una metafora usada por Pablo y como tal se debe tomar como metafora. El "entregar" al insestuoso a Satanas significa destituirlo, separarlo del cuerpo de la Iglesia, es "echarlo al mundo", donde Satanas ejerse su poderio. La dicotomía de la sentencia tampoco significa que "el espíritu" de este insestuoso necesariamente habria de ser salvo, sino que como en la primera parte de la metafora el tal, entregado al mundo [viviendo en la carne] encontraria la perdicion [muerte] ; el espiritu, en su entorno [comunion] eclesiastico obtendria la vida.16Digo, pues: Andad en el Espíritu, y no satisfagáis los deseos de la carne.
[Gl. 5:16]
Paz y bien. |
|
| Cita: | | Y como en el mundo encontrara vida si encontrara perdicion? No es contradictorio eso... |
Cuando Pablo dice:
"el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne"
Esta diciendo: "sea separado del cuerpo eclesiastico" [anatema] en ninguna manera Pablo esta diciendo literalmente "sea entregado a Satanás" porque, a quien se lo ivan a entregar, a un diablito con tarritos y cola...??? Nop, es una metafora que obviamente implica perdicion de esa carne que andaba en los deseos de la carne...
| Cita: | | suena bien bonito como usted lo describe, pero digame, como es que una persona que esta en el mundo y que encuentra perdicion, todavia su espiritu es salvo? |
Parece que usted tampoco a mi me entendio, no dije ni quice decir eso yo. El mandato de Pablo conyeva a la perdicion de la carne de aquel que en los deseos de la carne andaba y a los deseos de su carne recomendo Pablo dejarlo entregado. La contraparte de la metafora es la que lleva, guia, conduce, a la vida:
"a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús."
Aqui se contrapone el hombre espiritual, en comunion, el cual [b]puede llegar a salvarse el dia del juicio, pues, tampoco dice "es salvo" sino que dice "sea" [tiempo indefinido] al hombre carnal [entregado a Satanas] el cual tiene la opcion de arrepentimiento, como sucedio luego y fue perdonado por Pablo y por la Iglesia como sabemos.
| Cita: | | Usted dice que no es necesariamente salvo, |
El mismo texto lo deja saber cuando leemos "sea"...
| Cita: | | pero se contradice, por que NO puede negar lo que dice Pablo![/b] |
Por supuesto que no, no lo contradigo, es usted que no ha leido correctamente el verbo y su funcion... |
Mi hermano, yo se que literalmente no se lo entrego a Satanas, yo lo menos que soy el Literalista. Pero eso no es lo que pregunto, pregunto por que Pablo dice " a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús."
Pablo no dice no se sera salvo o que quizas sera salvo, Pablo dice a fin! A fin es el resultado final.
|
A ver:
5 El tal * sea entregado à Satanas para muer te de la carne, porque el espiritu sea saluo en el dia del Señor Iesus.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas
No veo ese "a fin" ni "resultado final" por ninguna parte...
| Cita: | Sabes por que Pablo decia eso?
Por que Pablo sabia y escribio respecto al pecado, que mora en todos nosotros atraves de la Carne! |
Me puedes decir de que hablas...? Si el pecado "mora" en usted, no involucre a terceros, el que peca esclavo es del pecado y no conoce la verdad...
4 Qualquiera que haze peccado, traspassa tambien la ley: y el peccado es trãsgression de la Ley.
5 Y sabeys que el aparecio * para quitar nuestros peccados, y no ay peccado en el.
6 Qualquiera que permanece en el, no pecca: qualquiera que pecca, no lo ha visto, y no lo hà conocido.
7 Hijitos, ninguno os engañe: el que haze justicia, es justo, como el tambien es justo.
8 * Elque haze peccados, es del diablo: porq̃ el diablo * pecca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, paraq̃ deshaga las obras del diablo.
9 Qualquiera que es nacido de Dios, no haze peccado: porque su simiẽte esta en el: y * no puede peccar, porque es nacido de Dios.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas
El Espiritu fue salvo atraves de Jesucristo! [1 Jn. 3]
| Cita: | | Tan dificil es eso de entender? |
Parece que usted no distingue las metaforas de entre el Texto... |
|
| Cita: | | Nice try...lo que no peca es su Espiritu, si su carne no pecase quiere decir que tiene un cuerpo glorificado como el de Cristo y LO DUDO! |
El texto no dice "el que peca no es el espirito", asi que no invente...
| Cita: | Romanos 7:17
De manera que ya no soy yo quien hace aquello, sino el pecado que mora en mí. |
No entiende esto, por eso no entiende tampoco la otra metafora. Aqui Pablo EN NINGUNA MANERA esta diceiendo que el pecado mora en el, lea bien el texto y no tuerza lo que dice...
Have a nice day! |
Y por que no lo explica usted y se deja de pataletas?
|
Pataletas las que hacen quienes no encuentran argumentos y acuden a otros ardides...
Esto es u na metafora y como tal debe ser tomada. En ninguna manera Pablo esta diciendo que en el more el pecado, sino que esta haciendo una conjetura, sabe lo que es conjeturar? Pues es eso lo que hace pablo en esta retorica.
| Cita: | 7 ¶ Que pues diremos? La Ley es peccado? En ninguna manera. empero yo no conoci àl peccado sino por la Ley: porque [tam poco] conociera la concupiscencia, si la Ley no dixera * No cudiciarás.
8 Entoces el peccado * auida occasion * obró en mi por el mãdamiento toda concupiscencia: porque sin la Ley el peccado estaua * muerto.
9 Ansi que yo sin la Ley * biuia por algũ tiempo: mas * venido el mandamiento, * el peccado rebiuió.
10 Y yo * mori: y hallé que el mãdamiento que de suyo era * viuifico, para mi era mortal.
11 Porq̃ el peccado, auida occasion, * me engañó por el mandamiento, y por el me mató.
12 * De manera que la Ley â la v dad es sancta, y el mandamiento sancto, y justo, y bueno.
13 Luego loque es bueno, à mi me es hecho muerte? No sino el peccado, que * para mostrarse peccado * por lo bueno, me obró la muerte, haziendose peccado sobremanera peccante por el mandamiento.
14 Porque ya sabemos que la Ley es espiritual: mas yo soy carnal, * vendido * à sujecion del peccado.
15 ¶ Porque loque cometo, * no lo entiendo.
III
¶ * Item, ni el [bien] que * quiero hago: antes lo que aborrezco, aquello hago.
16 Y si loq̃ no quiero, esto hago, * aprueuo que la Ley es buena:
17 De manera que ya yo no obro aquello, sino el peccado que mora en mi.
18 * Item, yo sé que no mora en mi, es à saber en mi carne, bien. porq̃ tẽgo el querer: mas perficionar el bien, no lo alcanço.
19 Porque no el bien que quiero, esto ha go: mas el mal que no quiero, esto hago.
20 Y si hago lo que no quiero, ya no lo obro yo, sino el peccado que mora en mi.
21 Ansi que * queriendo yo hazer el bien, hallo * esta Ley, Que el mal me es proprio.
22 Porque * con el hombre interior me deleyto con la Ley de Dios:
23 Mas veo * otra ley * en mis miembros que rebella contra la Ley de mi * espiritu, y que me lleua captiuo à la Ley del peccado que està en mis miembros.
24 Miserable hombre de mi, quien me librará * del cuerpo de esta muerte?
25 * La gracia de Dios por Iesus el Christo, Señor nuestro. Ansi que yo mismo * con el espiritu siruo à la Ley de Dios, mas * con la carne à la Ley del peccado.
CAPIT. VIII.
Qve para el que de verdad està en Christo y biue por fe, (aunque aya aun flaqueza de carne, en la qual empero no es su comun vida) ninguna cõdenacion ay. 2. De esta corrupciõ nos purificará del todo el padre en la final resurrecion por virtud de la resurrecion del Señor y por la efficacia de su Espiritu. 3 Exhorta por tanto à la pia vida animados por la certidumbre de nuestra regeneracion espiritual, y de la eternidad de la heredad que esperamos en nuestra entera restauracion, en comparacion de la qual todas las presentes afliciones son de ningũ peso. 4. Por esta restauracion no solo gimen todas las criaturas, mas aun todo el verdadero pueblo de Dios, que son los que deesta vniuersal massa de corrupcion, el eligiò, y predestinò en Christo, y los llamò à su tiempo, à los quales tambien à su tiempo glorificará sin que cosa ninguna pueda impedir la effectuacion de este su eterno consejo para con ellos en Christo.
Ansique aora, ninguna condennaciõ ay para los que estan en el Christo Iesus; que no * andan conforme à la carne, mas conforme àl Espiritu.
2 Porque la Ley del Espiritu de vida en el Christo Iesus, * me ha librado * de la ley del peccado y de la muerte.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas |
Ahi teneis la respuesta. Andaba Pablo en la carne? Moraba en Pablo el pecado? 
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SALLATAB SIM AELEP AVOHEJ... |
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SHAJENKEN
Veterano
Registrado: 26 Nov 2006
Mensajes: 1070
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Publicado:
Jue Feb 08, 2007 12:00 am Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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| Gepeto escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | Gepeto escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | Gepeto escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | Gepeto escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | Gepeto escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | Stephanos escribió: | | Cita: | | Eso seria vivir enajenado de la vida, por que la carne peca, la suya tambien, lo que no peca es su espiritu por que es uno en Cristo, por que si no fuera asi, por que corren a confesarse con el Padrecito todos los domingos? |
Umm, por lo visto ni siquiera conoce la Doctrina católica sobre la Gracia, será que no sabe que los que predican que la Gracia no se pierde, ni aunque maten mil veces y forniquen, como decía Lutero, son ustedes, Y NO NOSOTROS.
Sería bueno que supiera sobre la Doctrina católica de los Sacramentos, y que es para los católicos el Sacramento de la Confesión.
Ahora que eso de separar la carne del cuerpo es tipíco de los gnósticos, no sabe que el Ser Humano es cuerpo y alma. Con razón hasta tienen problemas para entender la encarnación
Servita:
No me digas señor ,que atentas contra mi vanidad , yo estoy en la flor de mi juventud |
Pero en que quedamos?
Pecamos o no pecamos?
Yo vengo diciendo que si, contrario a lo que tu dices que yo digo!
Ahora yo digo que lo que peca es la carne y no el espiritu, por que entonces el fornicario es entregado a Satanas para que su espiritu sea salvo?
Explicate esa! Si es que puedes!
1 Corintios 5:5
el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús. |
Alguien que no este botando espuma por la boca podra contestar esto? |
El versiculo en cuestion es una metafora usada por Pablo y como tal se debe tomar como metafora. El "entregar" al insestuoso a Satanas significa destituirlo, separarlo del cuerpo de la Iglesia, es "echarlo al mundo", donde Satanas ejerse su poderio. La dicotomía de la sentencia tampoco significa que "el espíritu" de este insestuoso necesariamente habria de ser salvo, sino que como en la primera parte de la metafora el tal, entregado al mundo [viviendo en la carne] encontraria la perdicion [muerte] ; el espiritu, en su entorno [comunion] eclesiastico obtendria la vida.16Digo, pues: Andad en el Espíritu, y no satisfagáis los deseos de la carne.
[Gl. 5:16]
Paz y bien. |
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| Cita: | | Y como en el mundo encontrara vida si encontrara perdicion? No es contradictorio eso... |
Cuando Pablo dice:
"el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne"
Esta diciendo: "sea separado del cuerpo eclesiastico" [anatema] en ninguna manera Pablo esta diciendo literalmente "sea entregado a Satanás" porque, a quien se lo ivan a entregar, a un diablito con tarritos y cola...??? Nop, es una metafora que obviamente implica perdicion de esa carne que andaba en los deseos de la carne...
| Cita: | | suena bien bonito como usted lo describe, pero digame, como es que una persona que esta en el mundo y que encuentra perdicion, todavia su espiritu es salvo? |
Parece que usted tampoco a mi me entendio, no dije ni quice decir eso yo. El mandato de Pablo conyeva a la perdicion de la carne de aquel que en los deseos de la carne andaba y a los deseos de su carne recomendo Pablo dejarlo entregado. La contraparte de la metafora es la que lleva, guia, conduce, a la vida:
"a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús."
Aqui se contrapone el hombre espiritual, en comunion, el cual [b]puede llegar a salvarse el dia del juicio, pues, tampoco dice "es salvo" sino que dice "sea" [tiempo indefinido] al hombre carnal [entregado a Satanas] el cual tiene la opcion de arrepentimiento, como sucedio luego y fue perdonado por Pablo y por la Iglesia como sabemos.
| Cita: | | Usted dice que no es necesariamente salvo, |
El mismo texto lo deja saber cuando leemos "sea"...
| Cita: | | pero se contradice, por que NO puede negar lo que dice Pablo![/b] |
Por supuesto que no, no lo contradigo, es usted que no ha leido correctamente el verbo y su funcion... |
Mi hermano, yo se que literalmente no se lo entrego a Satanas, yo lo menos que soy el Literalista. Pero eso no es lo que pregunto, pregunto por que Pablo dice " a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús."
Pablo no dice no se sera salvo o que quizas sera salvo, Pablo dice a fin! A fin es el resultado final.
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A ver:
5 El tal * sea entregado à Satanas para muer te de la carne, porque el espiritu sea saluo en el dia del Señor Iesus.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas
No veo ese "a fin" ni "resultado final" por ninguna parte...
| Cita: | Sabes por que Pablo decia eso?
Por que Pablo sabia y escribio respecto al pecado, que mora en todos nosotros atraves de la Carne! |
Me puedes decir de que hablas...? Si el pecado "mora" en usted, no involucre a terceros, el que peca esclavo es del pecado y no conoce la verdad...
4 Qualquiera que haze peccado, traspassa tambien la ley: y el peccado es trãsgression de la Ley.
5 Y sabeys que el aparecio * para quitar nuestros peccados, y no ay peccado en el.
6 Qualquiera que permanece en el, no pecca: qualquiera que pecca, no lo ha visto, y no lo hà conocido.
7 Hijitos, ninguno os engañe: el que haze justicia, es justo, como el tambien es justo.
8 * Elque haze peccados, es del diablo: porq̃ el diablo * pecca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, paraq̃ deshaga las obras del diablo.
9 Qualquiera que es nacido de Dios, no haze peccado: porque su simiẽte esta en el: y * no puede peccar, porque es nacido de Dios.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas
El Espiritu fue salvo atraves de Jesucristo! [1 Jn. 3]
| Cita: | | Tan dificil es eso de entender? |
Parece que usted no distingue las metaforas de entre el Texto... |
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| Cita: | | Nice try...lo que no peca es su Espiritu, si su carne no pecase quiere decir que tiene un cuerpo glorificado como el de Cristo y LO DUDO! |
El texto no dice "el que peca no es el espirito", asi que no invente...
| Cita: | Romanos 7:17
De manera que ya no soy yo quien hace aquello, sino el pecado que mora en mí. |
No entiende esto, por eso no entiende tampoco la otra metafora. Aqui Pablo EN NINGUNA MANERA esta diceiendo que el pecado mora en el, lea bien el texto y no tuerza lo que dice...
Have a nice day! |
Y por que no lo explica usted y se deja de pataletas?
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Pataletas las que hacen quienes no encuentran argumentos y acuden a otros ardides...
Esto es u na metafora y como tal debe ser tomada. En ninguna manera Pablo esta diciendo que en el more el pecado, sino que esta haciendo una conjetura, sabe lo que es conjeturar? Pues es eso lo que hace pablo en esta retorica.
| Cita: | 7 ¶ Que pues diremos? La Ley es peccado? En ninguna manera. empero yo no conoci àl peccado sino por la Ley: porque [tam poco] conociera la concupiscencia, si la Ley no dixera * No cudiciarás.
8 Entoces el peccado * auida occasion * obró en mi por el mãdamiento toda concupiscencia: porque sin la Ley el peccado estaua * muerto.
9 Ansi que yo sin la Ley * biuia por algũ tiempo: mas * venido el mandamiento, * el peccado rebiuió.
10 Y yo * mori: y hallé que el mãdamiento que de suyo era * viuifico, para mi era mortal.
11 Porq̃ el peccado, auida occasion, * me engañó por el mandamiento, y por el me mató.
12 * De manera que la Ley â la v dad es sancta, y el mandamiento sancto, y justo, y bueno.
13 Luego loque es bueno, à mi me es hecho muerte? No sino el peccado, que * para mostrarse peccado * por lo bueno, me obró la muerte, haziendose peccado sobremanera peccante por el mandamiento.
14 Porque ya sabemos que la Ley es espiritual: mas yo soy carnal, * vendido * à sujecion del peccado.
15 ¶ Porque loque cometo, * no lo entiendo.
III
¶ * Item, ni el [bien] que * quiero hago: antes lo que aborrezco, aquello hago.
16 Y si loq̃ no quiero, esto hago, * aprueuo que la Ley es buena:
17 De manera que ya yo no obro aquello, sino el peccado que mora en mi.
18 * Item, yo sé que no mora en mi, es à saber en mi carne, bien. porq̃ tẽgo el querer: mas perficionar el bien, no lo alcanço.
19 Porque no el bien que quiero, esto ha go: mas el mal que no quiero, esto hago.
20 Y si hago lo que no quiero, ya no lo obro yo, sino el peccado que mora en mi.
21 Ansi que * queriendo yo hazer el bien, hallo * esta Ley, Que el mal me es proprio.
22 Porque * con el hombre interior me deleyto con la Ley de Dios:
23 Mas veo * otra ley * en mis miembros que rebella contra la Ley de mi * espiritu, y que me lleua captiuo à la Ley del peccado que està en mis miembros.
24 Miserable hombre de mi, quien me librará * del cuerpo de esta muerte?
25 * La gracia de Dios por Iesus el Christo, Señor nuestro. Ansi que yo mismo * con el espiritu siruo à la Ley de Dios, mas * con la carne à la Ley del peccado.
CAPIT. VIII.
Qve para el que de verdad està en Christo y biue por fe, (aunque aya aun flaqueza de carne, en la qual empero no es su comun vida) ninguna cõdenacion ay. 2. De esta corrupciõ nos purificará del todo el padre en la final resurrecion por virtud de la resurrecion del Señor y por la efficacia de su Espiritu. 3 Exhorta por tanto à la pia vida animados por la certidumbre de nuestra regeneracion espiritual, y de la eternidad de la heredad que esperamos en nuestra entera restauracion, en comparacion de la qual todas las presentes afliciones son de ningũ peso. 4. Por esta restauracion no solo gimen todas las criaturas, mas aun todo el verdadero pueblo de Dios, que son los que deesta vniuersal massa de corrupcion, el eligiò, y predestinò en Christo, y los llamò à su tiempo, à los quales tambien à su tiempo glorificará sin que cosa ninguna pueda impedir la effectuacion de este su eterno consejo para con ellos en Christo.
Ansique aora, ninguna condennaciõ ay para los que estan en el Christo Iesus; que no * andan conforme à la carne, mas conforme àl Espiritu.
2 Porque la Ley del Espiritu de vida en el Christo Iesus, * me ha librado * de la ley del peccado y de la muerte.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas |
Ahi teneis la respuesta. Andaba Pablo en la carne? Moraba en Pablo el pecado? |
Tu carne no peca? Cuando tu cuerpo se hizo glorificado? Te doy 24 horas mas para que tu carne cometa tu proximo pecado carnal!
Tu carne te traiciona, pero tu espiritu es uno en Cristo, por eso es que tu espiritu no peca, pero la carne si, quizas es muy profundo pa que me entiendas. Si todavía hay pecado delante de Dios como erróneamente enseña todo el sistema religioso, nadie puede entonces decir que está delante de la presencia de Dios o del Señor Jesús Cristo, que es lo mismo, y mucho menos decir que el Señor mora en él. Esa es la contradicción más grande del sistema religioso, decir que todavía tienen pecado y que al mismo tiempo el Señor vive en ellos. Eso equivale a decir que la ley o antiguo pacto está todavía vigente delante de Dios y es necesario matar al cordero para ser perdonado |
|
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Gepeto
Veterano
Registrado: 26 May 2006
Mensajes: 1941
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Publicado:
Jue Feb 08, 2007 1:07 am Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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| SHAJENKEN escribió: |
Tu carne no peca?
|
26 * Porque si peccaremos * volũtariamente despues de auer recebido la noticia de la verdad, ya no queda sacrificio por el peccado.
27 Si no vna horrenda esperança de juyzio, y heruor de fuego q̃ ha de tragar à los aduersarios.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas
| Cita: | | Cuando tu cuerpo se hizo glorificado? |
6 El que dize que esta en el, deue * andar como el andûuo.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas
| Cita: | | Te doy 24 horas mas para que tu carne cometa tu proximo pecado carnal! |
No esta usted en lugar de Dios...
| Cita: | | Tu carne te traiciona, pero tu espiritu es uno en Cristo, por eso es que tu espiritu no peca, pero la carne si, quizas es muy profundo pa que me entiendas. |
Y quien dice que yo deba entenderlo a usted...?
| Cita: | | Si todavía hay pecado delante de Dios como erróneamente enseña todo el sistema religioso, nadie puede entonces decir que está delante de la presencia de Dios o del Señor Jesús Cristo, que es lo mismo, |
Acaso se cree usted ya en Su presencia...? Por que no ora por ver si acaso sea digno de estar algun dia alli...???
36 Velad pues orando à todo tiẽpo, q̃ seays auidos dignos de euitar todas estas cosas q̃ han * de venir: y de estar en pie delante del Hijo del hombre.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas
| Cita: | | y mucho menos decir que el Señor mora en él. |
He ahi el detalle, que muchos dicen pero pocos son...
| Cita: | | Esa es la contradicción más grande del sistema religioso, decir que todavía tienen pecado y que al mismo tiempo el Señor vive en ellos. |
La contradiccion mas grande de LOS RELIGIOSOS es decir que el Señor vive en ellos y seguir pecando como si Cristo fuera ministro de pecados...
Eso equivale a decir que la ley o antiguo pacto está todavía vigente delante de Dios y es necesario matar al cordero para ser perdonado
_________________
SALLATAB SIM AELEP AVOHEJ... |
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SHAJENKEN
Veterano
Registrado: 26 Nov 2006
Mensajes: 1070
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Publicado:
Jue Feb 08, 2007 3:31 pm Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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| Gepeto escribió: | | SHAJENKEN escribió: |
Tu carne no peca?
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26 * Porque si peccaremos * volũtariamente despues de auer recebido la noticia de la verdad, ya no queda sacrificio por el peccado.
27 Si no vna horrenda esperança de juyzio, y heruor de fuego q̃ ha de tragar à los aduersarios.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas
| Cita: | | Cuando tu cuerpo se hizo glorificado? |
6 El que dize que esta en el, deue * andar como el andûuo.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas
| Cita: | | Te doy 24 horas mas para que tu carne cometa tu proximo pecado carnal! |
No esta usted en lugar de Dios...
| Cita: | | Tu carne te traiciona, pero tu espiritu es uno en Cristo, por eso es que tu espiritu no peca, pero la carne si, quizas es muy profundo pa que me entiendas. |
Y quien dice que yo deba entenderlo a usted...?
| Cita: | | Si todavía hay pecado delante de Dios como erróneamente enseña todo el sistema religioso, nadie puede entonces decir que está delante de la presencia de Dios o del Señor Jesús Cristo, que es lo mismo, |
Acaso se cree usted ya en Su presencia...? Por que no ora por ver si acaso sea digno de estar algun dia alli...???
36 Velad pues orando à todo tiẽpo, q̃ seays auidos dignos de euitar todas estas cosas q̃ han * de venir: y de estar en pie delante del Hijo del hombre.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas
| Cita: | | y mucho menos decir que el Señor mora en él. |
He ahi el detalle, que muchos dicen pero pocos son...
| Cita: | | Esa es la contradicción más grande del sistema religioso, decir que todavía tienen pecado y que al mismo tiempo el Señor vive en ellos. |
La contradiccion mas grande de LOS RELIGIOSOS es decir que el Señor vive en ellos y seguir pecando como si Cristo fuera ministro de pecados...
Eso equivale a decir que la ley o antiguo pacto está todavía vigente delante de Dios y es necesario matar al cordero para ser perdonado |
Ya Cristo quito el pecado de nuestro espiritu, lo que se sabe bien claro es que hay Cristianos que mienten, y esa mentira es un pecado carnal!
Ahora, podemos volver al tema!
Usted tiene su opinion santa y bien buena, me alegro y felicidades, ahora, volvemos al tema principal? |
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SHAJENKEN
Veterano
Registrado: 26 Nov 2006
Mensajes: 1070
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Publicado:
Jue Feb 08, 2007 4:25 pm Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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| Stephanos escribió: | Esto esta interesante, estarè como espectador. Uno que cree que el ùnico pecado es el original, y que el Espiritu esta separado de la Carne, y otro que cree que no peca.
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Gracias Steve, se te agradece! Perhaps, podrias dar tu opinon y se respetara de mi parte! |
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SHAJENKEN
Veterano
Registrado: 26 Nov 2006
Mensajes: 1070
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Publicado:
Jue Feb 08, 2007 5:12 pm Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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Todos los hijos creyentes ya somos perfectos en el Espíritu, santos, sin manchas ni arrugas delante del rostro de Dios. Esa es la razón de la insistencia continua del evangelio de la gracia, a que creamos por fe, que delante de Dios somos justos mediante la justicia perfecta obrada una vez y para siempre por Cristo a nuestro favor.
Hebreos 5:13 Porque todo el que participa de leche es inexperto en la palabra de justicia, porque niño es. Por tanto amados, seguir enseñando a los hermanos conforme a las doctrinas del ministerio de la circuncisión cuya etapa de infancia ya terminó, es querer ponerle un parcho de la tela vieja de la ley al vestido nuevo del nuevo pacto, el vestido nuevo te va ha desgarrar el parcho viejo. La doctrina de la gracia hace rancia la doctrina vieja ya caducada de la ley |
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Gepeto
Veterano
Registrado: 26 May 2006
Mensajes: 1941
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Publicado:
Jue Feb 08, 2007 10:02 pm Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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| SHAJENKEN escribió: | | Gepeto escribió: | | SHAJENKEN escribió: |
Tu carne no peca?
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26 * Porque si peccaremos * volũtariamente despues de auer recebido la noticia de la verdad, ya no queda sacrificio por el peccado.
27 Si no vna horrenda esperança de juyzio, y heruor de fuego q̃ ha de tragar à los aduersarios.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas
| Cita: | | Cuando tu cuerpo se hizo glorificado? |
6 El que dize que esta en el, deue * andar como el andûuo.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas
| Cita: | | Te doy 24 horas mas para que tu carne cometa tu proximo pecado carnal! |
No esta usted en lugar de Dios...
| Cita: | | Tu carne te traiciona, pero tu espiritu es uno en Cristo, por eso es que tu espiritu no peca, pero la carne si, quizas es muy profundo pa que me entiendas. |
Y quien dice que yo deba entenderlo a usted...?
| Cita: | | Si todavía hay pecado delante de Dios como erróneamente enseña todo el sistema religioso, nadie puede entonces decir que está delante de la presencia de Dios o del Señor Jesús Cristo, que es lo mismo, |
Acaso se cree usted ya en Su presencia...? Por que no ora por ver si acaso sea digno de estar algun dia alli...???
36 Velad pues orando à todo tiẽpo, q̃ seays auidos dignos de euitar todas estas cosas q̃ han * de venir: y de estar en pie delante del Hijo del hombre.
Casiodoro de Reina 1569. 1569.; 2003. Biblia del Oso, Casiodoro de Reina 1569; Casiodoro de Reina 1569 . Sociedades Bíblicas Unidas
| Cita: | | y mucho menos decir que el Señor mora en él. |
He ahi el detalle, que muchos dicen pero pocos son...
| Cita: | | Esa es la contradicción más grande del sistema religioso, decir que todavía tienen pecado y que al mismo tiempo el Señor vive en ellos. |
La contradiccion mas grande de LOS RELIGIOSOS es decir que el Señor vive en ellos y seguir pecando como si Cristo fuera ministro de pecados...
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| Cita: | | Eso equivale a decir que la ley o antiguo pacto está todavía vigente delante de Dios y es necesario matar al cordero para ser perdonado |
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34Jesús les respondió: De cierto, de cierto os digo, que todo aquel que hace pecado, esclavo es del pecado.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.
| Cita: | | Ya Cristo quito el pecado de nuestro espiritu, lo que se sabe bien claro es que hay Cristianos que mienten, y esa mentira es un pecado carnal! |
Donde dice "Cristo quito el pecado de nuestro espiritu"...?
Donde dice "Cristo quito el pecado de SHAJENKEN o Gepeto o el de Ossama Ben Laden...???
| Cita: | | Ahora, podemos volver al tema! |
Solo estoy contestando a sus razones y sos vos quien lo inicio...
| Cita: | | Usted tiene su opinion santa y bien buena, me alegro y felicidades, ahora, volvemos al tema principal? |
Como guste!
_________________
SALLATAB SIM AELEP AVOHEJ... |
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Gepeto
Veterano
Registrado: 26 May 2006
Mensajes: 1941
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Publicado:
Jue Feb 08, 2007 10:05 pm Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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| Stephanos escribió: | Esto esta interesante, estarè como espectador. Uno que cree que el ùnico pecado es el original, y que el Espiritu esta separado de la Carne, y otro que cree que no peca.
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Si me esta aludiendo, quiero que me diga donde y cuando yo dije que no peco.
_________________
SALLATAB SIM AELEP AVOHEJ... |
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SHAJENKEN
Veterano
Registrado: 26 Nov 2006
Mensajes: 1070
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Publicado:
Jue Feb 08, 2007 10:15 pm Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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| Gepeto escribió: |
Donde dice "Cristo quito el pecado de SHAJENKEN? |
Juan 1:29
[ El Cordero de Dios ] El siguiente día vio Juan a Jesús que venía a él, y dijo: He aquí el Cordero de Dios, que quita el pecado del mundo.
Hebreos 9:23-24
El sacrificio de Cristo quita el pecado
23 Fue, pues, necesario que las figuras de las cosas celestiales fuesen purificadas así; pero las cosas celestiales mismas, con mejores sacrificios que estos.
24 Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el cielo mismo para presentarse ahora por nosotros ante Dios;
Romanos 5:13
Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado.
Romanos 6:12
No reine, pues, el pecado en vuestro cuerpo mortal, de modo que lo obedezcáis en sus concupiscencias;
Romanos 7:25
Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro. Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado.
Romanos 8:2
Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.
Hebreos 9:26
De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado.
Tenga un buen dia y le deseo crecimiento en La Gracia! |
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Gepeto
Veterano
Registrado: 26 May 2006
Mensajes: 1941
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Publicado:
Vie Feb 09, 2007 12:57 am Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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| SHAJENKEN escribió: | | Gepeto escribió: |
Donde dice "Cristo quito el pecado de SHAJENKEN? |
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| Cita: | Juan 1:29
[ El Cordero de Dios ] El siguiente día vio Juan a Jesús que venía a él, y dijo: He aquí el Cordero de Dios, que quita el pecado del mundo. |
Ya! Y como aqui dice eso, usted se cree que que ya se lo quito a usted...
| Cita: | Hebreos 9:23-24
El sacrificio de Cristo quita el pecado
23 Fue, pues, necesario que las figuras de las cosas celestiales fuesen purificadas así; pero las cosas celestiales mismas, con mejores sacrificios que estos.
24 Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el cielo mismo para presentarse ahora por nosotros ante Dios; |
Ya! Y como aqui dice eso usted se cree incluido en ese "nosotros"...
| Cita: | Romanos 5:13
Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado. |
Ya! Y como aqui dice eso usted se cree que ya no hay pecado en el mundo y mucho menos que usted necesite limpiarse...
| Cita: | Romanos 6:12
No reine, pues, [b]el pecado en vuestro cuerpo mortal[/b], de modo que lo obedezcáis en sus concupiscencias; |
Eso!!
| Cita: | Romanos 7:25
Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro. Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado. |
Ya le he dicho que esto es una metafora y que Pablo en ninguna manera esta diciendo que en el mora el pecado, observe lo que dice en este mismo pasaje:
8
1Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu. 2Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.
Andaba Pablo conforme a la carne? Nop. Moraba en Pablo el pecado? Nop.
1¿Qué, pues, diremos? ¿Perseveraremos en el pecado para que la gracia abunde? 2En ninguna manera. Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él?
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.
| Cita: | Romanos 8:2
Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte. |
1Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu. 2Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte. 3Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne; 4para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu. 5Porque los que son de la carne piensan en las cosas de la carne; pero los que son del Espíritu, en las cosas del Espíritu. 6Porque el ocuparse de la carne es muerte, pero el ocuparse del Espíritu es vida y paz. 7Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden; 8y los que viven según la carne no pueden agradar a Dios.
9Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él. 10Pero si Cristo está en vosotros, el cuerpo en verdad está muerto a causa del pecado, mas el espíritu vive a causa de la justicia. 11Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros, el que levantó de los muertos a Cristo Jesús vivificará también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros.
12Así que, hermanos, deudores somos, no a la carne, para que vivamos conforme a la carne; 13porque si vivís conforme a la carne, moriréis; mas si por el Espíritu hacéis morir las obras de la carne, viviréis.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.
| Cita: | Hebreos 9:26
De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado. |
Ya! Y como aqui dice eso usted se cree que puede seguir pecando libremente...
26Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados, 27sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios. 28El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente. 29¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia? 30Pues conocemos al que dijo: Mía es la venganza, yo daré el pago, dice el Señor. Y otra vez: El Señor juzgará a su pueblo. 31¡Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.
| Cita: | | Tenga un buen dia y le deseo crecimiento en La Gracia! |
Primero enterece de que es La Gracia, luego dese a la tarea de crecer...
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SALLATAB SIM AELEP AVOHEJ... |
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SHAJENKEN
Veterano
Registrado: 26 Nov 2006
Mensajes: 1070
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Publicado:
Vie Feb 09, 2007 2:13 am Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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| Gepeto escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | Gepeto escribió: |
Donde dice "Cristo quito el pecado de SHAJENKEN? |
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| Cita: | Juan 1:29
[ El Cordero de Dios ] El siguiente día vio Juan a Jesús que venía a él, y dijo: He aquí el Cordero de Dios, que quita el pecado del mundo. |
Ya! Y como aqui dice eso, usted se cree que que ya se lo quito a usted...
| Cita: | Hebreos 9:23-24
El sacrificio de Cristo quita el pecado
23 Fue, pues, necesario que las figuras de las cosas celestiales fuesen purificadas así; pero las cosas celestiales mismas, con mejores sacrificios que estos.
24 Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el cielo mismo para presentarse ahora por nosotros ante Dios; |
Ya! Y como aqui dice eso usted se cree incluido en ese "nosotros"...
| Cita: | Romanos 5:13
Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado. |
Ya! Y como aqui dice eso usted se cree que ya no hay pecado en el mundo y mucho menos que usted necesite limpiarse...
| Cita: | Romanos 6:12
No reine, pues, [b]el pecado en vuestro cuerpo mortal[/b], de modo que lo obedezcáis en sus concupiscencias; |
Eso!!
| Cita: | Romanos 7:25
Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro. Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado. |
Ya le he dicho que esto es una metafora y que Pablo en ninguna manera esta diciendo que en el mora el pecado, observe lo que dice en este mismo pasaje:
8
1Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu. 2Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.
Andaba Pablo conforme a la carne? Nop. Moraba en Pablo el pecado? Nop.
1¿Qué, pues, diremos? ¿Perseveraremos en el pecado para que la gracia abunde? 2En ninguna manera. Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él?
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.
| Cita: | Romanos 8:2
Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte. |
1Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu. 2Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte. 3Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne; 4para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu. 5Porque los que son de la carne piensan en las cosas de la carne; pero los que son del Espíritu, en las cosas del Espíritu. 6Porque el ocuparse de la carne es muerte, pero el ocuparse del Espíritu es vida y paz. 7Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden; 8y los que viven según la carne no pueden agradar a Dios.
9Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él. 10Pero si Cristo está en vosotros, el cuerpo en verdad está muerto a causa del pecado, mas el espíritu vive a causa de la justicia. 11Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros, el que levantó de los muertos a Cristo Jesús vivificará también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros.
12Así que, hermanos, deudores somos, no a la carne, para que vivamos conforme a la carne; 13porque si vivís conforme a la carne, moriréis; mas si por el Espíritu hacéis morir las obras de la carne, viviréis.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.
| Cita: | Hebreos 9:26
De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado. |
Ya! Y como aqui dice eso usted se cree que puede seguir pecando libremente...
26Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados, 27sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios. 28El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente. 29¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia? 30Pues conocemos al que dijo: Mía es la venganza, yo daré el pago, dice el Señor. Y otra vez: El Señor juzgará a su pueblo. 31¡Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.
| Cita: | | Tenga un buen dia y le deseo crecimiento en La Gracia! |
Primero enterece de que es La Gracia, luego dese a la tarea de crecer... |
Y esa Gracia que tu conoces, consideras a los Catlicos Romanos tus hermanos en Cristo?
Aver si tienes Gracia o solo bichi pluma? |
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Gepeto
Veterano
Registrado: 26 May 2006
Mensajes: 1941
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Publicado:
Vie Feb 09, 2007 2:37 am Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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|
Y esa Gracia que tu conoces, consideras a los Catlicos Romanos tus hermanos en Cristo?
[/quote]
SI.
| Cita: | | Aver si tienes Gracia o solo bichi pluma? |
Recuerda, nos miran...
_________________
SALLATAB SIM AELEP AVOHEJ... |
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Vela1
Constante
Registrado: 21 Ene 2007
Mensajes: 562
|
Publicado:
Vie Feb 09, 2007 1:13 pm Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
|
|
Shajenken.
Dice La Escritura.
===================================
Vuestras iniquidades han hecho división
entre vosotros y vuestro Dios,
y vuestros pecados
han hecho ocultar de vosotros su rostro
para no oír.
Isaìas 59,2
Oh Señor, si mirares a los pecados,
¿Quién, podrá mantenerse?
Salmo 130,3
Porque nuestras rebeliones
se han multiplicado delante de ti,
y nuestros pecados
han atestiguado contra nosotros;
porque con nosotros
están nuestras iniquidades,
y conocemos nuestros pecados
Isaias 59,12
Ayúdanos, oh Dios de nuestra salvación,
por la gloria de tu nombre;
Y líbranos,
y perdona nuestros pecados
por amor de tu nombre
Salmo 79,9
Venid luego, dice Jehová,
y hagamos cuentas:
si vuestros pecados fueren como la grana,
como la nieve serán emblanquecidos;
si fueren rojos como el carmesí,
vendrán a ser como blanca lana.
Isaìas 1,18
Yo, yo soy el que borro tus rebeliones
por amor de mí mismo,
y no me acordaré de tus pecados.
Isaias 43,25
Juan a Jesús que venía a él, y dijo:
He aquí el Cordero de Dios,
que quita el pecado del mundo.
Juan 1,29
(Cristo ) en la consumación de los siglos,
se presentó una vez para siempre
por el sacrificio de sí mismo
para quitar de en medio el pecado.
Hebreos 9,26
Hijitos míos, estas cosas os escribo
para que no pequéis;
y si alguno hubiere pecado,
abogado tenemos para con el Padre,
a Jesucristo el justo.
Y él es la propiciación por nuestros pecados
y no solamente por los nuestros,
sino también por los de todo el mundo.
1a Juan 2,1-2
¿Qué, pues?
Somos nosotros mejores que ellos?
En ninguna manera;
pues ya hemos acusado a judíos y a gentiles,
que todos están bajo pecado.
Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno;
Romanos 3,9-10
Palabra fiel y digna de ser recibida por todos:
que Cristo Jesús vino al mundo
para salvar a los pecadores,
de los cuales yo soy el primero.
1a Timoteo 1,15
Si decimos que no tenemos pecado,
nos engañamos a nosotros mismos,
y la verdad no está en nosotros.
Si confesamos nuestros pecados,
él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados,
y limpiarnos de toda maldad.
Si decimos que no hemos pecado,
le hacemos a él mentiroso,
y su palabra no está en nosotros.
1a Juan 1,8-10
Cada uno es tentado,
cuando de su propia concupiscencia
es atraído y seducido
Entonces la concupiscencia,
después que ha concebido,
da a luz el pecado;
y el pecado,
siendo consumado,
da a luz la muerte.
Santiago 1,14-15
Puesto que Cristo ha padecido por nosotros en la carne,
vosotros también armaos del mismo pensamiento;
pues quien ha padecido en la carne,
terminó con el pecado,
para no vivir el tiempo que resta en la carne,
conforme a las concupiscencias de los hombres,
sino conforme a la voluntad de Dios.
1a Pedro 4,1-2
Que vuestro ánimo no se canse hasta desmayar.
Porque aún no habéis resistido hasta la sangre,
combatiendo contra el pecado
Hebreos 12,3-4
Golpeo mi cuerpo,
y lo pongo en servidumbre,
no sea que habiendo predicado a otros,
yo mismo venga a ser reprobado.
1a Corintios 9,24-27
Palabra fiel y digna de ser recibida por todos:
que Cristo Jesús vino al mundo
para salvar a los pecadores,
de los cuales yo soy el primero.
1a Timoteo 1,15
Así que, el que piensa estar firme,
mire que no caiga.
1a Corintios 10,12
El que persevere hasta el fin,
ése será salvo.
Mateo 24,13 |
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SHAJENKEN
Veterano
Registrado: 26 Nov 2006
Mensajes: 1070
|
Publicado:
Vie Feb 09, 2007 5:41 pm Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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| Gepeto escribió: |
Y esa Gracia que tu conoces, consideras a los Catlicos Romanos tus hermanos en Cristo?
|
SI.
| Cita: | | Aver si tienes Gracia o solo bichi pluma? |
Recuerda, nos miran...[/quote]
Siempre y cuando los consideres tus hermanos tendre piedad contigo! De lo contrario estas aniquilado! |
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SHAJENKEN
Veterano
Registrado: 26 Nov 2006
Mensajes: 1070
|
Publicado:
Vie Feb 09, 2007 5:44 pm Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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| Vela1 escribió: | Shajenken.
Dice La Escritura.
===================================
Vuestras iniquidades han hecho división
entre vosotros y vuestro Dios,
y vuestros pecados
han hecho ocultar de vosotros su rostro
para no oír.
Isaìas 59,2
Oh Señor, si mirares a los pecados,
¿Quién, podrá mantenerse?
Salmo 130,3
Porque nuestras rebeliones
se han multiplicado delante de ti,
y nuestros pecados
han atestiguado contra nosotros;
porque con nosotros
están nuestras iniquidades,
y conocemos nuestros pecados
Isaias 59,12
Ayúdanos, oh Dios de nuestra salvación,
por la gloria de tu nombre;
Y líbranos,
y perdona nuestros pecados
por amor de tu nombre
Salmo 79,9
Venid luego, dice Jehová,
y hagamos cuentas:
si vuestros pecados fueren como la grana,
como la nieve serán emblanquecidos;
si fueren rojos como el carmesí,
vendrán a ser como blanca lana.
Isaìas 1,18
Yo, yo soy el que borro tus rebeliones
por amor de mí mismo,
y no me acordaré de tus pecados.
Isaias 43,25
Juan a Jesús que venía a él, y dijo:
He aquí el Cordero de Dios,
que quita el pecado del mundo.
Juan 1,29
(Cristo ) en la consumación de los siglos,
se presentó una vez para siempre
por el sacrificio de sí mismo
para quitar de en medio el pecado.
Hebreos 9,26
Hijitos míos, estas cosas os escribo
para que no pequéis;
y si alguno hubiere pecado,
abogado tenemos para con el Padre,
a Jesucristo el justo.
Y él es la propiciación por nuestros pecados
y no solamente por los nuestros,
sino también por los de todo el mundo.
1a Juan 2,1-2
¿Qué, pues?
Somos nosotros mejores que ellos?
En ninguna manera;
pues ya hemos acusado a judíos y a gentiles,
que todos están bajo pecado.
Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno;
Romanos 3,9-10
Palabra fiel y digna de ser recibida por todos:
que Cristo Jesús vino al mundo
para salvar a los pecadores,
de los cuales yo soy el primero.
1a Timoteo 1,15
Si decimos que no tenemos pecado,
nos engañamos a nosotros mismos,
y la verdad no está en nosotros.
Si confesamos nuestros pecados,
él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados,
y limpiarnos de toda maldad.
Si decimos que no hemos pecado,
le hacemos a él mentiroso,
y su palabra no está en nosotros.
1a Juan 1,8-10
Cada uno es tentado,
cuando de su propia concupiscencia
es atraído y seducido
Entonces la concupiscencia,
después que ha concebido,
da a luz el pecado;
y el pecado,
siendo consumado,
da a luz la muerte.
Santiago 1,14-15
Puesto que Cristo ha padecido por nosotros en la carne,
vosotros también armaos del mismo pensamiento;
pues quien ha padecido en la carne,
terminó con el pecado,
para no vivir el tiempo que resta en la carne,
conforme a las concupiscencias de los hombres,
sino conforme a la voluntad de Dios.
1a Pedro 4,1-2
Que vuestro ánimo no se canse hasta desmayar.
Porque aún no habéis resistido hasta la sangre,
combatiendo contra el pecado
Hebreos 12,3-4
Golpeo mi cuerpo,
y lo pongo en servidumbre,
no sea que habiendo predicado a otros,
yo mismo venga a ser reprobado.
1a Corintios 9,24-27
Palabra fiel y digna de ser recibida por todos:
que Cristo Jesús vino al mundo
para salvar a los pecadores,
de los cuales yo soy el primero.
1a Timoteo 1,15
Así que, el que piensa estar firme,
mire que no caiga.
1a Corintios 10,12
El que persevere hasta el fin,
ése será salvo.
Mateo 24,13 |
Ya Cristo murio una sola vez para quitar el pecado del Mundo, mi espiritu es salvo y mis ropas ya emblanquecieron...alla usted si se consideran hacedor de iniquidades
Cuantas veces mas tiene que morir Jesus el Cristo? Get real! Tu pereces en tus propios juicios por falta de conocimiento! |
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Vela1
Constante
Registrado: 21 Ene 2007
Mensajes: 562
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Publicado:
Vie Feb 09, 2007 5:53 pm Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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Si decimos que no tenemos pecado,
nos engañamos a nosotros mismos,
y la verdad no está en nosotros.
Si confesamos nuestros pecados,
él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados,
y limpiarnos de toda maldad.
Si decimos que no hemos pecado,
le hacemos a él mentiroso,
y su palabra no está en nosotros.
1a Juan 1,8-10
Palabra fiel y digna de ser recibida por todos:
que Cristo Jesús vino al mundo
para salvar a los pecadores,
de los cuales yo soy el primero.
1a Timoteo 1,15 |
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SHAJENKEN
Veterano
Registrado: 26 Nov 2006
Mensajes: 1070
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Publicado:
Vie Feb 09, 2007 7:42 pm Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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| Vela1 escribió: | Si decimos que no tenemos pecado,
nos engañamos a nosotros mismos,
y la verdad no está en nosotros.
Si confesamos nuestros pecados,
él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados,
y limpiarnos de toda maldad.
Si decimos que no hemos pecado,
le hacemos a él mentiroso,
y su palabra no está en nosotros.
1a Juan 1,8-10
Palabra fiel y digna de ser recibida por todos:
que Cristo Jesús vino al mundo
para salvar a los pecadores,
de los cuales yo soy el primero.
1a Timoteo 1,15 |
Lo que pasa es que Juan era Judaizante al igual que usted, por que si te fijas en lo que Pablo dice eso que dice Juan se aplica a los que estan sujetos bajo la Ley.
Tu estas bajo La Ley?
Romanos 3:20
ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado.
Estas bajo la ley para que te inculpes de pecado? Yo no estoy bajo la ley, asi que eso que dice Juan no me aplica a mi, a usted tal vez, pues es judaizante:
Romanos 5:13
Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado.
Todavia usted bajo la Ley? Bah...o tienes o no tienes Vida Eterna? Te peinas o te haces rolos?
Romanos 5:21
para que así como el pecado reinó para muerte, así también la gracia reine por la justicia para vida eterna mediante Jesucristo, Señor nuestro.
Romanos 6:11
Así también vosotros consideraos muertos al pecado, pero vivos para Dios en Cristo Jesús, Señor nuestro.
Romanos 6:14
Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia.
Cuantas veces mas vas a cruxificar a Jesus el Cristo??????????
Hebreos 9:26
De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado.
Alla tu si te crees que vives bajo la ley! Yo se quien soy en Cristo y si tu dudas de lo que eres te condenas tu mismo, a mi no me puedes condenar ni tu, ni el diablo, ni ningun hijo del diablo, por que el uncio que me puede condenar soy yo mismo con lo que creo! |
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Christifer
Moderador
Registrado: 13 Oct 2006
Mensajes: 3082
Ubicación: Regnum Granatense
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Publicado:
Vie Feb 09, 2007 8:04 pm Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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Según lo que me ha parecido entender ¿no existe ya el pecado? ¿Fue muerto por la Crucifixion de Cristo?
_________________
Todo lo que quiso saber sobre la Tumba Apostólica de Santiago el Mayor AQUÍ |
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Gepeto
Veterano
Registrado: 26 May 2006
Mensajes: 1941
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Publicado:
Vie Feb 09, 2007 8:49 pm Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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| SHAJENKEN escribió: | | Gepeto escribió: |
Y esa Gracia que tu conoces, consideras a los Catlicos Romanos tus hermanos en Cristo?
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SI.
| Cita: | | Aver si tienes Gracia o solo bichi pluma? |
Recuerda, nos miran... |
Siempre y cuando los consideres tus hermanos tendre piedad contigo! De lo contrario estas aniquilado![/quote]
Es esto una trata para evadir todos los argumentos que has esquivado...???
_________________
SALLATAB SIM AELEP AVOHEJ... |
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SHAJENKEN
Veterano
Registrado: 26 Nov 2006
Mensajes: 1070
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Publicado:
Vie Feb 09, 2007 8:53 pm Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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| Gepeto escribió: | | SHAJENKEN escribió: | | Gepeto escribió: |
Y esa Gracia que tu conoces, consideras a los Catlicos Romanos tus hermanos en Cristo?
|
SI.
| Cita: | | Aver si tienes Gracia o solo bichi pluma? |
Recuerda, nos miran... |
Siempre y cuando los consideres tus hermanos tendre piedad contigo! De lo contrario estas aniquilado! |
Es esto una trata para evadir todos los argumentos que has esquivado...???[/quote]
Lo que pasa es que Juan era Judaizante al igual que usted, por que si te fijas en lo que Pablo dice eso que dice Juan se aplica a los que estan sujetos bajo la Ley.
Tu estas bajo La Ley?
Romanos 3:20
ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado.
Estas bajo la ley para que te inculpes de pecado? Yo no estoy bajo la ley, asi que eso que dice Juan no me aplica a mi, a usted tal vez, pues es judaizante:
Romanos 5:13
Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado.
Todavia usted bajo la Ley? Bah...o tienes o no tienes Vida Eterna? Te peinas o te haces rolos?
Romanos 5:21
para que así como el pecado reinó para muerte, así también la gracia reine por la justicia para vida eterna mediante Jesucristo, Señor nuestro.
Romanos 6:11
Así también vosotros consideraos muertos al pecado, pero vivos para Dios en Cristo Jesús, Señor nuestro.
Romanos 6:14
Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia.
Cuantas veces mas vas a cruxificar a Jesus el Cristo??????????
Hebreos 9:26
De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado.
Alla tu si te crees que vives bajo la ley! Yo se quien soy en Cristo y si tu dudas de lo que eres te condenas tu mismo, a mi no me puedes condenar ni tu, ni el diablo, ni ningun hijo del diablo, por que el uncio que me puede condenar soy yo mismo con lo que creo! |
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SHAJENKEN
Veterano
Registrado: 26 Nov 2006
Mensajes: 1070
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Publicado:
Vie Feb 09, 2007 8:56 pm Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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| Gepeto escribió: |
Es esto una trata para evadir todos los argumentos que has esquivado...??? |
Esquivado,,,,ja
Tu estas bajo La Ley?
Romanos 3:20
ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado.
Estas bajo la ley para que te inculpes de pecado? Yo no estoy bajo la ley, asi que eso que dice Juan no me aplica a mi, a usted tal vez, pues es judaizante:
Romanos 5:13
Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado.
Todavia usted bajo la Ley? Bah...o tienes o no tienes Vida Eterna? Te peinas o te haces rolos?
Romanos 5:21
para que así como el pecado reinó para muerte, así también la gracia reine por la justicia para vida eterna mediante Jesucristo, Señor nuestro.
Romanos 6:11
Así también vosotros consideraos muertos al pecado, pero vivos para Dios en Cristo Jesús, Señor nuestro.
Romanos 6:14
Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia.
Cuantas veces mas vas a cruxificar a Jesus el Cristo??????????
Hebreos 9:26
De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado.
Alla tu si te crees que vives bajo la ley! Yo se quien soy en Cristo y si tu dudas de lo que eres te condenas tu mismo, a mi no me puedes condenar ni tu, ni el diablo, ni ningun hijo del diablo, por que el uncio que me puede condenar soy yo mismo con lo que creo! |
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Gepeto
Veterano
Registrado: 26 May 2006
Mensajes: 1941
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Publicado:
Vie Feb 09, 2007 8:56 pm Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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| SHAJENKEN escribió: | | Vela1 escribió: | Shajenken.
Dice La Escritura.
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Vuestras iniquidades han hecho división
entre vosotros y vuestro Dios,
y vuestros pecados
han hecho ocultar de vosotros su rostro
para no oír.
Isaìas 59,2
Oh Señor, si mirares a los pecados,
¿Quién, podrá mantenerse?
Salmo 130,3
Porque nuestras rebeliones
se han multiplicado delante de ti,
y nuestros pecados
han atestiguado contra nosotros;
porque con nosotros
están nuestras iniquidades,
y conocemos nuestros pecados
Isaias 59,12
Ayúdanos, oh Dios de nuestra salvación,
por la gloria de tu nombre;
Y líbranos,
y perdona nuestros pecados
por amor de tu nombre
Salmo 79,9
Venid luego, dice Jehová,
y hagamos cuentas:
si vuestros pecados fueren como la grana,
como la nieve serán emblanquecidos;
si fueren rojos como el carmesí,
vendrán a ser como blanca lana.
Isaìas 1,18
Yo, yo soy el que borro tus rebeliones
por amor de mí mismo,
y no me acordaré de tus pecados.
Isaias 43,25
Juan a Jesús que venía a él, y dijo:
He aquí el Cordero de Dios,
que quita el pecado del mundo.
Juan 1,29
(Cristo ) en la consumación de los siglos,
se presentó una vez para siempre
por el sacrificio de sí mismo
para quitar de en medio el pecado.
Hebreos 9,26
Hijitos míos, estas cosas os escribo
para que no pequéis;
y si alguno hubiere pecado,
abogado tenemos para con el Padre,
a Jesucristo el justo.
Y él es la propiciación por nuestros pecados
y no solamente por los nuestros,
sino también por los de todo el mundo.
1a Juan 2,1-2
¿Qué, pues?
Somos nosotros mejores que ellos?
En ninguna manera;
pues ya hemos acusado a judíos y a gentiles,
que todos están bajo pecado.
Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno;
Romanos 3,9-10
Palabra fiel y digna de ser recibida por todos:
que Cristo Jesús vino al mundo
para salvar a los pecadores,
de los cuales yo soy el primero.
1a Timoteo 1,15
Si decimos que no tenemos pecado,
nos engañamos a nosotros mismos,
y la verdad no está en nosotros.
Si confesamos nuestros pecados,
él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados,
y limpiarnos de toda maldad.
Si decimos que no hemos pecado,
le hacemos a él mentiroso,
y su palabra no está en nosotros.
1a Juan 1,8-10
Cada uno es tentado,
cuando de su propia concupiscencia
es atraído y seducido
Entonces la concupiscencia,
después que ha concebido,
da a luz el pecado;
y el pecado,
siendo consumado,
da a luz la muerte.
Santiago 1,14-15
Puesto que Cristo ha padecido por nosotros en la carne,
vosotros también armaos del mismo pensamiento;
pues quien ha padecido en la carne,
terminó con el pecado,
para no vivir el tiempo que resta en la carne,
conforme a las concupiscencias de los hombres,
sino conforme a la voluntad de Dios.
1a Pedro 4,1-2
Que vuestro ánimo no se canse hasta desmayar.
Porque aún no habéis resistido hasta la sangre,
combatiendo contra el pecado
Hebreos 12,3-4
Golpeo mi cuerpo,
y lo pongo en servidumbre,
no sea que habiendo predicado a otros,
yo mismo venga a ser reprobado.
1a Corintios 9,24-27
Palabra fiel y digna de ser recibida por todos:
que Cristo Jesús vino al mundo
para salvar a los pecadores,
de los cuales yo soy el primero.
1a Timoteo 1,15
Así que, el que piensa estar firme,
mire que no caiga.
1a Corintios 10,12
El que persevere hasta el fin,
ése será salvo.
Mateo 24,13 |
Ya Cristo murio una sola vez para quitar el pecado del Mundo, mi espiritu es salvo y mis ropas ya emblanquecieron...alla usted si se consideran hacedor de iniquidades
! |
Fijate que si acaso estaban limpios, ya los ensuciaste con tu altaneria...
20 Si yo me justificare, me condenaría mi boca;
Si me dijere perfecto, esto me haría inicuo.
[Job.]
12Porque el que se enaltece será humillado, y el que se humilla será enaltecido.
[Mt.]
| Cita: | | Cuantas veces mas tiene que morir Jesus el Cristo? |
Ninguna! Solo hay que obedecer Sus Palabras y listo!
You ar not!
| Cita: | | Tu pereces en tus propios juicios por falta de conocimiento |
Y tu te haces Dios matando y juzgando...
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SALLATAB SIM AELEP AVOHEJ... |
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dxto
Esporádico
Registrado: 08 Feb 2007
Mensajes: 79
Ubicación: Lima - Perú
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Publicado:
Vie Feb 09, 2007 9:05 pm Asunto:
Tema: Para los que se "jactan" de ser salvos |
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20 Si yo me justificare, me condenaría mi boca;
Si me dijere perfecto, esto me haría inicuo.
[Job.]
Me pregunto si los hermanos protestantes leen bien o les falta comprensión de lectura  |
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