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¿Fumar es pecado?
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migueluk
Invitado





MensajePublicado: Sab Feb 17, 2007 12:56 am    Asunto:
Tema: ¿Fumar es pecado?
Responder citando

Ya te he contestado los bienes de este mundo en general son relativos.
¿es bueno beber coca cola? para mi si porque me gusta a lo mejor a para ti no porque no te gusta y para otro menos porque tiene fijacion antinorteamericana.
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migueluk
Invitado





MensajePublicado: Sab Feb 17, 2007 12:58 am    Asunto:
Tema: ¿Fumar es pecado?
Responder citando

Conozco mucha gente adicta a al coca cola debe ser una droga mala malisima y un pecado muy gordo beberla Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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migueluk
Invitado





MensajePublicado: Sab Feb 17, 2007 1:06 am    Asunto:
Tema: ¿Fumar es pecado?
Responder citando

Josepmaria escribió:
1º. Espero que todo esto sirva para que los que fuman sepan que hay otro modo de resolver problemas. Que el pecado no es el fumar en sí mismo, sino las causas que te llevan a ello: ahí viene la responsabilidad moral y en consecuencia la culpabilidad y el pecado.

2º. Que el fumar no conduce a NADA bueno. ¿A dejar la ansiedad o nervios? Sólo lo hará por unas horas, y después será peor...

3º. La ansiedad o los nervios son síntomas de otra cosa, espiritual: el egocentrismo y la autosuficiencia. Y esto se cura solo con la Oración y la Confesión, con la apertura a los demás, en la caridad al prójimo.

4º. Fumar no es bueno, ni si quiera un "bien" relativo. Es malo por todos los costados, porque se engloba en un drogarse superfluo, ni es terapéutico ni es otra cosa por el estilo. Además que obliga a tragar humo al que vive a su lado...

5º. Que nadie se engañe, Dios resuelve TODO, sobre todo los estados espirituales, pero también lo psicológico y lo físico, la ciencia o la medicina, puede ayudar, y de hecho ayuda, pero solo Dios obra todo en todos.

Ahora el pecado no es fumar en si mismo jeje. pues bueno, el problema es que no te gusta el humo y es una mania personal seguramente.
Despues segun lo que dices tienes mucha fe, me alegro. Y por otra parte dijiste que me podias resolver mis problemas que sepas que el acepto el ofrecimiento en serio que yo ni rechazo ayuda ni oraciones. de hecho mi msn y email estan en el perfil.
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migueluk
Invitado





MensajePublicado: Sab Feb 17, 2007 1:19 am    Asunto:
Tema: ¿Fumar es pecado?
Responder citando

jajaja ya te he respondido
Que quieres que le haga que me invente una respuesta absoluta para que me des una respuesta a medida
Porque bueno, lo dice el evangelio solo bueno solo es Dios
Un hombre puede participar en la bondad de Dios
Un acto puede ser bueno moralmente, o indiferente o malo
Una cosa puede ser un bien ontologico
Un bien ontologico puede ser un mal moral para una persona

Y la respuesta te la di moralmente indiferente relativamente bueno para unos.
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Albert
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Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 27940
Ubicación: Puerto Rico

MensajePublicado: Sab Feb 17, 2007 1:43 am    Asunto:
Tema: ¿Fumar es pecado?
Responder citando

Hermano Migueluk:

¡Paz y bien!

migueluk escribió:
jajaja ya te he respondido
Que quieres que le haga que me invente una respuesta absoluta para que me des una respuesta a medida
Porque bueno, lo dice el evangelio solo bueno solo es Dios
Un hombre puede participar en la bondad de Dios
Un acto puede ser bueno moralmente, o indiferente o malo
Una cosa puede ser un bien ontologico
Un bien ontologico puede ser un mal moral para una persona

Y la respuesta te la di moralmente indiferente relativamente bueno para unos.


Ok, entonces vayamos al Evangelio. Todo lo bueno proviene de Dios, si fumar es relativamente bueno, según tu expresas, ¿que supone eso a la luz de esa verdad? ¿Supone eso que la bondad de Dios es ralativa?
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Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS


Ultima edición por Albert el Sab Feb 17, 2007 1:45 am, editado 1 vez
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migueluk
Invitado





MensajePublicado: Sab Feb 17, 2007 1:43 am    Asunto:
Tema: ¿Fumar es pecado?
Responder citando

Josepmaria escribió:
migueluk escribió:
jajaja ya te he respondido
Que quieres que le haga que me invente una respuesta absoluta para que me des una respuesta a medida
Porque bueno, lo dice el evangelio solo bueno solo es Dios
Un hombre puede participar en la bondad de Dios
Un acto puede ser bueno moralmente, o indiferente o malo
Una cosa puede ser un bien ontologico
Un bien ontologico puede ser un mal moral para una persona

Y la respuesta te la di moralmente indiferente relativamente bueno para unos.


El problema de fondo es ése... no permites que la Iglesia te diga algo está bien o está mal... prefieres escudarte en una frase del Catecismo sacada de contexto según tu interés.

Hay que luchar por la humildad, y seguir a Cristo con radicalidad, que no solo te dice que dejes lo malo, si no también lo bueno según este mundo... ¿Cómo va a ser eso de solo dejar lo malo y no dejar de fumar?

Pero bueno donde vas, no permito que la Iglesia me diga que algo esta mal o bien? No no permito que una persona me de su opinion personal errada y me diga que me lo dice la Iglesia. Eso es distinto.
Si me dedicara a no permitir que la Iglesia me dijera que algo esta bien o mal quizas elejia otras cosas y no fumar. Si me quisiera hacer una moral a mi medida te aseguro que no me la haria en una cosa como fumar. jajaja
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migueluk
Invitado





MensajePublicado: Sab Feb 17, 2007 1:50 am    Asunto:
Tema: ¿Fumar es pecado?
Responder citando

Josepmaria escribió:
migueluk escribió:
Josepmaria escribió:
migueluk escribió:
jajaja ya te he respondido
Que quieres que le haga que me invente una respuesta absoluta para que me des una respuesta a medida
Porque bueno, lo dice el evangelio solo bueno solo es Dios
Un hombre puede participar en la bondad de Dios
Un acto puede ser bueno moralmente, o indiferente o malo
Una cosa puede ser un bien ontologico
Un bien ontologico puede ser un mal moral para una persona

Y la respuesta te la di moralmente indiferente relativamente bueno para unos.


El problema de fondo es ése... no permites que la Iglesia te diga algo está bien o está mal... prefieres escudarte en una frase del Catecismo sacada de contexto según tu interés.

Hay que luchar por la humildad, y seguir a Cristo con radicalidad, que no solo te dice que dejes lo malo, si no también lo bueno según este mundo... ¿Cómo va a ser eso de solo dejar lo malo y no dejar de fumar?

Pero bueno donde vas, no permito que la Iglesia me diga que algo esta mal o bien? No no permito que una persona me de su opinion personal errada y me diga que me lo dice la Iglesia. Eso es distinto.
Si me dedicara a no permitir que la Iglesia me dijera que algo esta bien o mal quizas elejia otras cosas y no fumar. Si me quisiera hacer una moral a mi medida te aseguro que no me la haria en una cosa como fumar. jajaja


Pues si quieres ser Santo... ya sabes... no es cumplir lo mínimo. Porque la moral de mínimos no es católica, se trata de ser perfectos en la caridad. Y no creo que el fumar ayude a la caridad, sino lo contrario, te destroza y no das testimonio de que solo Dios basta, porque necesitas tu "droga".

Que va das demasiada importancia al fumar, si quieres ser santo aunque no te guste el humo lo ofreces a Dios por caridad y no radicalizas el tema.
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migueluk
Invitado





MensajePublicado: Sab Feb 17, 2007 2:13 am    Asunto:
Tema: ¿Fumar es pecado?
Responder citando

Si el seguir a Jesus y la ayuda se basan en el dejar de fumar pues mal principio. Pero bueno.
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migueluk
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MensajePublicado: Sab Feb 17, 2007 2:15 am    Asunto:
Tema: ¿Fumar es pecado?
Responder citando

migueluk escribió:
Si el seguir a Jesus y la ayuda se basan en el dejar de fumar pues mal principio. Pero bueno.

Porque no creo que para tender a la perfeccion y buscar la caridad, y no tener un principio de minimos, tenga que dejar de fumar.
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Rosa M Ibáñez
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA

MensajePublicado: Sab Feb 17, 2007 2:18 am    Asunto:
Tema: ¿Fumar es pecado?
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Tienes que dejarlo TODO Miguel. TODO.

"El que no deja a su padre y a su madre, a su esposa e hijos no es digno de mi"

Pero pienso que lamentablemente yo tambien me conformo con minimos...
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo
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Albert
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Registrado: 03 Oct 2005
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Ubicación: Puerto Rico

MensajePublicado: Sab Feb 17, 2007 2:19 am    Asunto:
Tema: ¿Fumar es pecado?
Responder citando

Hermano migueluk:

¡Paz y bien!

migueluk escribió:
Si el seguir a Jesus y la ayuda se basan en el dejar de fumar pues mal principio. Pero bueno.


No puedo creer lo que veo. ¿Es un mal principio que por el seguimiento de Cristo puedas vencer tu adicción? ¿Es eso lo que implican tus palabras? Espero que no, y espero que redefinas lo que trataste de decir. Por cierto aun no has respondido mis preguntas anteriores.

Albert escribió:
Ok, entonces vayamos al Evangelio. Todo lo bueno proviene de Dios, si fumar es relativamente bueno, según tu expresas, ¿que supone eso a la luz de esa verdad? ¿Supone eso que la bondad de Dios es ralativa?


Dios te bendiga.
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Albert González Villanueva, OFS
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migueluk
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MensajePublicado: Sab Feb 17, 2007 2:31 am    Asunto:
Tema: ¿Fumar es pecado?
Responder citando

Albert escribió:
Hermano migueluk:

¡Paz y bien!

migueluk escribió:
Si el seguir a Jesus y la ayuda se basan en el dejar de fumar pues mal principio. Pero bueno.


No puedo creer lo que veo. ¿Es un mal principio que por el seguimiento de Cristo puedas vencer tu adicción? ¿Es eso lo que implican tus palabras? Espero que no, y espero que redefinas lo que trataste de decir. Por cierto aun no has respondido mis preguntas anteriores.

Albert escribió:
Ok, entonces vayamos al Evangelio. Todo lo bueno proviene de Dios, si fumar es relativamente bueno, según tu expresas, ¿que supone eso a la luz de esa verdad? ¿Supone eso que la bondad de Dios es ralativa?


Dios te bendiga.

Es un principio que no veo que tenga que dejar algo que no me aparta de Dios. Por el seguimiento de cristo podria dejar una adiccion, pero no seria por necesidad del seguimiento de cristo seria por eleccion. Como podria dejar otras cosas, o no dejarlas. Es que el uso y disfrute de los bienes materiales no implica el no seguir a Cristo radicalmente si quieres.
Como no tengo para seguir a Dios que dejar de comprar el billete de autobus e ir andando si me pilla lejos. Pero un dia si puedo hacerlo por ejemplo y ofrecerlo a Dios.

No, supone que el fumar en cuanto moralmente es indiferente lo puedes ordenar al bien tambien, dando gracias a Dios por lo que te gusta el tabaco.
La radicalidad del seguimiento a Dios no consiste en el eliminar los bienes materiales sino que esten ordenados al fin ultimo. No confundamos no todo el mundo tiene vocacion religiosa y por tanto una forma de seguir Cristo particular, en la que si se implica un desprendimiento mas radical de los bienes materiales. No un seguimiento mas radical de la doctrina cristiana.
En algun sitio dice que Jesucristo no tomara vino por ejemplo? Hay que renunciar a todo para seguir a cristo en ese sentido?
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Albert
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Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 27940
Ubicación: Puerto Rico

MensajePublicado: Sab Feb 17, 2007 2:39 am    Asunto:
Tema: ¿Fumar es pecado?
Responder citando

Hermano migueluk:

¡Paz y bien!

Sigue a Cristo entonces conforme te lo dicte tu corazón, solo espero que tu corazón no tenga cosas del mundo, apegos y vicios que obstruyan ese seguimiento. Analiza con fervor cristiano hermano esa posibilidad no como radicalidad religiosa sino como compromiso cristiano. Dios te bendiga.
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Albert González Villanueva, OFS
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Jose Alberto Z
Constante


Registrado: 10 Oct 2005
Mensajes: 662
Ubicación: Perú

MensajePublicado: Sab Feb 17, 2007 2:52 am    Asunto:
Tema: ¿Fumar es pecado?
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Cita:
Bien. Es tu opinión. La respeto pero no comparto el pecado.

No, hombre, no es mi opinión, es lo que dice el Catecismo. El Catecismo habla del uso del tabaco y de las drogas de manera separada, se entiende que cuando habla de drogas el tabaco no está incluido. En el numeral donde habla de drogas menciona las drogas ilegales y el abuso de las drogas terapéuticas, nada más. No incluye el tabaco (ni tampoco la cafeina o la teina, no vaya a ser que alguien por ahí diga que tomar café o té es pecado mortal)
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Muno
Asiduo


Registrado: 14 Feb 2007
Mensajes: 179

MensajePublicado: Sab Feb 17, 2007 3:16 am    Asunto:
Tema: ¿Fumar es pecado?
Responder citando

Mi opinión:

Fumar no es pecado, o es un pecado venial muy leve. (fumar un cigarro en un casamiento no creo que lo sea o acompañando una copa de vino,etc.)

Drogarse es pecado mortal siempre.

Droga es Droga.

Tabaco es Cicarrillo/Cigarro y a eso se refiere cuando se dice fumar.

En sentido jurídico si un artículo incluye dos palabras (Droga y Tabaco) es evidente que no refieren al mismo elemento.

Fumar en exceso sí es pecado y hasta puede ser grave cuando no podemos controlar nuestra ansiedad, pecamos contra la virtud de la templanza (es decir cuando no podemos evitar fumarlo, en ese sentido es igual que la masturbación, vencerla es de persona virtuosa¡¡¡).

Muno.
Ante tenía el vicio de pasarme horas en el trabajo viendo sites de modelos (nunca pornografía) y entiendo que igual era pecado, o no?
Desde que descubrí este site me he pasado todo el viernes y también distraje mi trabajo.
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Jose Alberto Z
Constante


Registrado: 10 Oct 2005
Mensajes: 662
Ubicación: Perú

MensajePublicado: Sab Feb 17, 2007 3:50 am    Asunto:
Tema: ¿Fumar es pecado?
Responder citando

Cita:
Elessear, ¿por qué no contestas a mis preguntas y te sales con interpretaciones torcidas del Catecismo?

No son interpretaciones. Es lo que dice el Catecismo. En un lado habla del uso del tabaco y en otro habla de las drogas.
Cita:
En lugar de justificar un acto pecaminoso

No trato de justificar nada, simplemente me atengo al punto que quiero que quede claro: el Catecismo no dice, en ningún momento, que fumar es pecado.

Y no respondo tus otras preguntas porque lo único que me interesa es que el punto anterior quede claro.
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Pedro Osvaldo
Asiduo


Registrado: 01 Ene 2007
Mensajes: 140
Ubicación: Estado de México, México

MensajePublicado: Sab Feb 17, 2007 4:10 am    Asunto:
Tema: ¿Fumar es pecado?
Responder citando

Para aquellos que dicen que fumar es pecado, ¿por qué no dicen que tomar un poco de vino es pecado también?

1.- Hay quien dice que porque el vino tiene efectos benéficos para la salud, ya probé en un post anterior que hay investigación que demuestra que el fumar también tiene efectos benéficos (pero no olvidemos que ambos también tienen perjudiciales) por esta razón este argumento queda sin validez.

2.- Hay quien dice que porque es malo para la salud y que por eso es malo, entonces ¿el vino no es malo también? Les recuerdo que basta una sola copa de vino para causar daño en el organismo al igual que un solo cigarro.

3.- Jospemaría argumenta que porque el cigarro es una droga y por lo tanto fumar equivale a drogarse y que esto no puede ser contradecido científicamente, tiene razón. Pero si nos vamos a apegar a los argumentos científicos el hecho de tomar vino o cualquier fármaco también es drogarse.
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Jose Alberto Z
Constante


Registrado: 10 Oct 2005
Mensajes: 662
Ubicación: Perú

MensajePublicado: Sab Feb 17, 2007 4:35 am    Asunto:
Tema: ¿Fumar es pecado?
Responder citando

Cita:
Sigues calumniando. Antes de decir que yo he dicho... dime dónde y cómo lo he dicho, si no eres capaz de dejar de mentir, pues no participes:

Ya te lo he dicho. He copiado tus palabras textuales, y lo voy a volver a hacer en este post.

Cita:
1º. Nunca he dicho que el Catecismo se refiere directamente a fumar en el #2291, sino al uso de drogas.

Tú has dicho lo siguiente:

"El Catecismo sí que se refiere al fumar directamente, por ejemplo, en el número 2291:
"El uso de la droga (-fumar-) inflige muy graves daños a la salud y a la vida humana. ...es una falta grave."

(las negritas son mías)

Esas son tus palabras, que cualquiera que revise los posts anteriores puede ver. En ellas, justo después de las palabras "El uso de la droga" tú colocaste "(-fumar-)" que no aparece en el Catecismo. De modo que ahí estás relacionando directamente "El uso de la droga" con "fumar". Si esa no era tu intención, entonces no te expresaste bien.

Cita:
2º. Nunca he dicho que el tabaco está dentro del grupo de drogas de las que habla el Catecismo.

Cuando incluyes el fumar dentro del uso de las drogas de las que habla el Catecismo, implícitamente estás añadiendo el tabaco dentro de las drogas de las que el Catecismo dice que usarlas es una falta grave.

Por otro lado, este es el tercer post en el que me acusas de calumniar. Te pido que dejes de hacerlo, porque a todas luces se ve que no estoy calumniando a nadie. Si insistes en acusarme de calumniador, no me quedará más remedio que reportar tus mensajes al moderador.
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