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CRUZADO_XXI
Moderador
Registrado: 24 Nov 2005
Mensajes: 5906
Ubicación: En algun lugar de Mexico.
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 Publicado:
Mar Dic 13, 2005 12:58 am Asunto:
PREGUNTAS SOBRE EL NOMBRE "GUADALUPE"
Tema: PREGUNTAS SOBRE EL NOMBRE "GUADALUPE" |
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HOLA:
1.-QUIEN INSPIRO EL NOMBRE DE SANTA MARIA DE GUADALUPE?
2.-QUE QUIERE DECIR GUADALUPE?
3.-EN QUE IDIOMA O DIALECTO ES?
OJALA ME PUEDAN AYUDAR...GRACIAS
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx
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Maellus haereticorum
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1775
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Publicado:
Mar Dic 13, 2005 4:14 am Asunto:
Re: PREGUNTAS SOBRE EL NOMBRE "GUADALUPE"
Tema: PREGUNTAS SOBRE EL NOMBRE "GUADALUPE" |
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| CRUZADO_XXI escribió: | HOLA:
1.-QUIEN INSPIRO EL NOMBRE DE SANTA MARIA DE GUADALUPE?
2.-QUE QUIERE DECIR GUADALUPE?
3.-EN QUE IDIOMA O DIALECTO ES?
OJALA ME PUEDAN AYUDAR...GRACIAS |
Cruzado...aquí estopy en desacuerdo con el 50% de la respuesta de Maru.
En la parte en la que estoy de acuerdo es en que la palabra es deorigen nahuatl.
En la parte en que no estoy de acuerdo es la siguente:
La palabra utilizada por la Virgen fue Quatlallope, que significa : "La que aplasta a la serpiente".
Para entender ese nombre, debemos remotarnos a la religión azteca (en general, Mesoamericana), cuyo dios más importante era Quetzalcoatl, la Serpiente emplumada. El símbolo de Quetzalcoatl onviamente era la serpiente.
El nombre es una alusión simbólica de que el Cristianismo había venido a "aplastar" a la religión idolátrica azteca: había iniciado la Evangelización de América.
Aquí está quetzalcoatl:
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Maellus haereticorum
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1775
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Publicado:
Mar Dic 13, 2005 4:17 am Asunto:
Fe de errata
Tema: PREGUNTAS SOBRE EL NOMBRE "GUADALUPE" |
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Perdón...pero escribí:
Quatlallope.
La escritura correcta es Coatlallope.
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Tenamaxtli
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1127
Ubicación: México - Anahuak
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Publicado:
Mar Dic 13, 2005 9:12 am Asunto:
Re: PREGUNTAS SOBRE EL NOMBRE "GUADALUPE"
Tema: PREGUNTAS SOBRE EL NOMBRE "GUADALUPE" |
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| Maellus haereticorum escribió: | | CRUZADO_XXI escribió: | HOLA:
1.-QUIEN INSPIRO EL NOMBRE DE SANTA MARIA DE GUADALUPE?
2.-QUE QUIERE DECIR GUADALUPE?
3.-EN QUE IDIOMA O DIALECTO ES?
OJALA ME PUEDAN AYUDAR...GRACIAS |
Cruzado...aquí estopy en desacuerdo con el 50% de la respuesta de Maru.
En la parte en la que estoy de acuerdo es en que la palabra es deorigen nahuatl.
En la parte en que no estoy de acuerdo es la siguente:
La palabra utilizada por la Virgen fue Quatlallope, que significa : "La que aplasta a la serpiente".
Para entender ese nombre, debemos remotarnos a la religión azteca (en general, Mesoamericana), cuyo dios más importante era Quetzalcoatl, la Serpiente emplumada. El símbolo de Quetzalcoatl onviamente era la serpiente.
El nombre es una alusión simbólica de que el Cristianismo había venido a "aplastar" a la religión idolátrica azteca: había iniciado la Evangelización de América.
Aquí está quetzalcoatl:
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SAludos Malleus...
Verás...yo no estoy de acuerdo en el 50 % de tu comentario 
Es que Quetzalcoatl no representa de ninguna manera la religion oscura de Tezcatlipoca.
Deja te comento: Al ser una "Serpiente Emplumada" se traduce precisamente como un Ser que ha dejado la Vida material y ha trascendido al Espíritu. Esto se explica mejor cuando vemos como el mensaje central de Quetzalcoatl, es un mensaje mucho más filosófico y profundo que la religiosidad animista de los chichimecas.
El culto de QUetzalcoatl, de algun modo preparaba a sus seguidores para el Cristianismo.
No sólo por los símbolos ( La Virgen de Guadalupe tiene en el manto el símbolo de Quetzalcoatl, esa especie de flor con cuatro pétalos y un circulo pequeño en el centro).
Sobre todo por el Mensaje ético y espiritual.
Ya para esas fechas de 1510-1520, existian varios Templos al Dios Unico. Ipalnemohuani. Que quiere decir mas o menos, "El Dios presente, el Dador de Vida".
La mayoria de historiadores empiezan a hacer consenso en que los que se convirtieron al Cristianismo en forma voluntaria, eran los seguidores de la religion de Ipalnemohuani, religion predicada siglos atás por Quetzalcoatl.
Varios autores creen que Juan Diego era precisamente de éstos antes de convertirse al Cristianismo.
( Es interesante leer a Netzahualcoyotl, notable poeta y místico texcocano).
Atando los cabos:
1.- Quetzalcoatl como linaje o como título de los Sacerdotes-reyes que seguian la Doctrina de Ometecuthli - Tonantzin - Ipalnemohuani fue una preparacion al Cristianismo, al proponer valores como la Solidaridad, el amor, el respeto a la naturaleza, el respeto a la Vida, la austeridad, la paz y la donacion, el sacrificio propio.
2.- Tezcatlipoca al contrario, representaba el universo oscuro, el olvido, el "espejo humeado" que impide ver el "propio rostro" o sea, el conocimiento.
Tezcatlipoca era un linaje ( un dios) de tribus nómadas. Su origen era al norte, en los desiertos.
Por eso, la serpiente era su alimento y su simbolo. Sin embargo, la serpiente "emplumada" en el universo nahoa-olmeca-maya, era la forma de describir a un Nomada que se habia hecho civilizado, mas aún, a un hombre comun, que habia logrado entrar " a la Casa de la Vida" o sea, una union mística con su dios.
3.- Supongamos que sea "La mujer que aplasta la serpiente": pudiera ser en cuanto que Sata Maria de Guadalupe, logra llevar a los Hombres Comunes, a una Unión Mística con ese Ipalnemohuani desconocido. ( notablemente parecido a ese altar al "Dios Desconocido" de los griegos).
Pero en lo personal creo más en la otra traduccion:
El Aguila, que habla desde la Region de la Luz. Es todo un compendio desde la cosmogonia y filosofía nahoas.
4.- Es interesante la opinion que tuvo Juan Pablo II sobre Quetzalcoatl, en una homilia en el Estadio Azteca. Mis respetos de verdad para la gran erudicion del anterior Papa.
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Una Nueva Sociedad, cimentada en los valores del Espìritu: Esto es Sinarquismo! |
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emepen
Asiduo
Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 338
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Publicado:
Mar Dic 13, 2005 6:58 pm Asunto:
Tema: PREGUNTAS SOBRE EL NOMBRE "GUADALUPE" |
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¿que estais diciendo? El Nombre de la Virgen de Guadalupe es originario de España; fueron los conquistadores quienes introdujeron esta devocion en america.
Este Nombre proviene del monasterio de Guadalupe en Extremadura, España; la cual es conocida como "tierra de conquistadores".
El nombre es árabe y significa guada: rio; y lupe: seco. Hace referencia a que esta imagen fue encontrada en el cauce de un rio seco despues de haber sido escondida durante los siglos de dominació musulmana.
Saludos. |
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ALEJANDRO MENDEZ
Esporádico
Registrado: 01 Nov 2005
Mensajes: 42
Ubicación: México, D.F.
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Publicado:
Mar Dic 13, 2005 8:35 pm Asunto:
Nombre Guadalupe
Tema: PREGUNTAS SOBRE EL NOMBRE "GUADALUPE" |
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Alguien tendra la respuesta oficial de la Iglesia??
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" Esta es mi orden: Sé valiente y ten ánimo; no tiembles ni tengas miedo; Yavé tu Dios está contigo adonde quiera que tu vayas". Jos 1-9 |
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Maellus haereticorum
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1775
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Publicado:
Mie Dic 14, 2005 3:06 am Asunto:
Tema: PREGUNTAS SOBRE EL NOMBRE "GUADALUPE" |
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Saludos Tenamaxtli.
Nunca dije que Quetzalcoatl representara alguna religión oscura.
Sin embargo, gracias por la información.
| Cita: | ¿que estais diciendo? El Nombre de la Virgen de Guadalupe es originario de España; fueron los conquistadores quienes introdujeron esta devocion en america.
Este Nombre proviene del monasterio de Guadalupe en Extremadura, España; la cual es conocida como "tierra de conquistadores".
El nombre es árabe y significa guada: rio; y lupe: seco. Hace referencia a que esta imagen fue encontrada en el cauce de un rio seco despues de haber sido escondida durante los siglos de dominació musulmana. |
Émepen, estamos hablando de la aparción de la Virgen en el Tepeyac, Mexico, dónde ella quiso hablar en nahuatl.
Y en esa aparción, la Virgen quiso ser llamada Coatlallope. Fueron los españoles quines, al escuchar ese nombre, se confundieron, y siendo la Virgen conocida en España con el nombre de Guadalupe, pensaron que ese era el nombre correcto.
Pero no es así, en esa aparición ella deseó ser llamada: Santa María de Coatlallope.
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adelina
Veterano
Registrado: 30 Sep 2005
Mensajes: 1298
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Publicado:
Mie Dic 14, 2005 3:36 am Asunto:
Tema: PREGUNTAS SOBRE EL NOMBRE "GUADALUPE" |
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saludos amigos 
¿Por qué el nombre "de Guadalupe"?
El origen del nombre Guadalupe siempre ha sido motivo de controversias
El origen del nombre Guadalupe siempre ha sido motivo de controversias, y muchas posibles explicaciones han sido dadas. Se cree sin embargo como la mas acertada que el nombre es el resultado de la traducción del nahuatl al español de las palabras usadas por la Virgen durante su aparición a Juan Bernardino, el tío enfermo de Juan Diego.
Se cree que Nuestra Señora usó el término azteca(nahuatl) de coatlaxopeuh, el cual es pronunciado "quatlasupe" y suena extremadamente parecido a la palabra en español Guadalupe. Coa significando serpiente, tla el artículo "la", mientras xopeuh significa aplastar. Así Nuestra Señora se debió haber referido a ella misma como "la que aplasta la serpiente."
http://es.catholic.net/turismoreligioso/675/1920/articulo.php?id=17997 |
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adelina
Veterano
Registrado: 30 Sep 2005
Mensajes: 1298
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Publicado:
Mie Dic 14, 2005 3:38 am Asunto:
Tema: PREGUNTAS SOBRE EL NOMBRE "GUADALUPE" |
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emepen , el artículo hace referencia a tu comentario también:
Estaba Ella quizás refiriéndose a la milagrosa estatua de Nuestra Señora de Guadalupe, la que fué otorgada por el Papa Gregorio el Grande al Arzobispo de Sevilla, que estuvo perdida por 600 años y fué encontrada por Gil Cordero guiado por una aparición de Nuestra Señora? La milagrosa y muy venerada estatua fué nombrada de Guadalupe porque así se llamaba el poblado ubicado cerca al lugar del descubrimiento.
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Wendy_16
Asiduo
Registrado: 07 Dic 2005
Mensajes: 176
Ubicación: Panamá
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Publicado:
Mie Dic 14, 2005 8:33 am Asunto:
RE:PREGUNTAS SOBRE EL NOMBRE "GUADALUPE"
Tema: PREGUNTAS SOBRE EL NOMBRE "GUADALUPE" |
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Entra en la http://www.reinodecielo.org
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Bueno soy la misma Wendy Sabrina Valencia Ávila, cambie la cuenta de correo porque la que tenía en el pasado quedo dañada porque algunas personas del chat de yahoo tomó mal lo que decía. |
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Tenamaxtli
Veterano
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 1127
Ubicación: México - Anahuak
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ALEJANDRO MENDEZ
Esporádico
Registrado: 01 Nov 2005
Mensajes: 42
Ubicación: México, D.F.
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Publicado:
Mie Dic 14, 2005 11:10 pm Asunto:
Gracias
Tema: PREGUNTAS SOBRE EL NOMBRE "GUADALUPE" |
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Gracias
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" Esta es mi orden: Sé valiente y ten ánimo; no tiembles ni tengas miedo; Yavé tu Dios está contigo adonde quiera que tu vayas". Jos 1-9 |
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morgana
Invitado
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Publicado:
Mie Dic 14, 2005 11:32 pm Asunto:
Tema: PREGUNTAS SOBRE EL NOMBRE "GUADALUPE" |
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oh los amo!!! lo necesitaba para la tarea!!!   |
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Wendy_16
Asiduo
Registrado: 07 Dic 2005
Mensajes: 176
Ubicación: Panamá
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Publicado:
Jue Dic 15, 2005 12:54 am Asunto:
RE:PREGUNTAS SOBRE EL NOMBRE "GUADALUPE"
Tema: PREGUNTAS SOBRE EL NOMBRE "GUADALUPE" |
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Bueno gracias lo que quiero decir es lo siguiente esa página web no es falsa.
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Wendy_16
Asiduo
Registrado: 07 Dic 2005
Mensajes: 176
Ubicación: Panamá
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Publicado:
Jue Dic 22, 2005 1:40 pm Asunto:
RE:PREGUNTAS SOBRE EL NOMBRE "GUADALUPE"
Tema: PREGUNTAS SOBRE EL NOMBRE "GUADALUPE" |
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Julian Jimenéz, tengo otra pregunta ¿cuándo se proclama patrona de México?
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Bueno soy la misma Wendy Sabrina Valencia Ávila, cambie la cuenta de correo porque la que tenía en el pasado quedo dañada porque algunas personas del chat de yahoo tomó mal lo que decía. |
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Antonio
Asiduo
Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 231
Ubicación: Bogota-Colombia
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Publicado:
Jue Dic 22, 2005 3:42 pm Asunto:
A Julian
Tema: PREGUNTAS SOBRE EL NOMBRE "GUADALUPE" |
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Con Respeto
Con respeto, lo digo , aunque para recibirlo hay que merecerlo y dar, y veo que tu estas faltando el respeto a difamar toda una revelacion y manifestacion de la Señora, a un pueblo , Aunque no soy Mexicano, respeto todas las manifestaciones de la Virgen por el simple respeto que ella merece. Ademas no veo Pruebas para acotar tus comentarios "ya dejense de cosas, lo mas probable es que la imagen esa de la virgen de Guadalupe halla sido pintada en el ayate por el pintor indigena MArcos Zipactli, basandose en dos cosas: la imagen de la virgen de Guadalupe traida de España, y los símbolos de su propia religion indigena colocados para dar a entender una revelación cristiana que los frailes le pedían.
Donde lo contrario esta probado y reconfirmado cientificamente que dicho cuadro o lienzo , no se pudo elaborar por humanos, no hay artista ni lo hubo que dibujara la perfeccion de la expresion y sobre todo la imagen de los ojos
Por lo tanto te recomiendo que antes de escribir y opinar, no asevere sin documentacion. y mnos llegar a hacer esas afirmaciones que hiciste, DIME QUE PRETENDES CON ESO. ATACAR o ACLARAR?
Antonio |
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ALEJANDRO MENDEZ
Esporádico
Registrado: 01 Nov 2005
Mensajes: 42
Ubicación: México, D.F.
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Publicado:
Jue Dic 22, 2005 6:33 pm Asunto:
Tema: PREGUNTAS SOBRE EL NOMBRE "GUADALUPE" |
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No cabe duda de que entre mayor sea el Milagro mayores seran los ataques a la fe este tema muy interesante es solo acerca del nombre Guadalupe no si es o no cierta la Aparicion, no le veo el caso a poner en tela de juicio su veracidad ya que gracias a Dios la autenticidad del lienzo ya esta mas que comprobada y nuevamente gracias a Dios no solo por la Iglesia sino por la NASA en donde un grupo de cientificos ex-ateos le hicieron una gran cantidad de estudios y digo ex-ateos por que antes de los estudios no creian y despues OBVIO creyeron asi que todo aquel que niegue su autenticidad que traiga pruebas CIENTIFICAS y CONTUNDENTES como las que los que creemos tenemos.
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" Esta es mi orden: Sé valiente y ten ánimo; no tiembles ni tengas miedo; Yavé tu Dios está contigo adonde quiera que tu vayas". Jos 1-9 |
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adelina
Veterano
Registrado: 30 Sep 2005
Mensajes: 1298
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Publicado:
Jue Dic 22, 2005 6:44 pm Asunto:
Tema: PREGUNTAS SOBRE EL NOMBRE "GUADALUPE" |
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Alejandro cuanta razón tienes, habría de ponerle un tapón en la boca al Sarcas alias  Julian Jimenez , en su "philosofical look" por grosero,irreverente y chiflado  .... a mi por menos me borran mis aportes.. 
Julián Jimenez escribio:
Eres un ignorante asqueroso...
En primer lugar, suponiendo que sea cierto eso de las apariciones.......... |
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-Lancelot-
Veterano
Registrado: 06 Oct 2005
Mensajes: 2008
Ubicación: Chih, Méx.
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Publicado:
Jue Dic 22, 2005 6:46 pm Asunto:
Re: PREGUNTAS SOBRE EL NOMBRE "GUADALUPE"
Tema: PREGUNTAS SOBRE EL NOMBRE "GUADALUPE" |
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| Julián Jimenez escribió: | | ya dejense de cosas, lo mas probable es que la imagen esa de la virgen de Guadalupe halla sido pintada en el ayate por el pintor indigena MArcos Zipactli, basandose en dos cosas: la imagen de la virgen de Guadalupe traida de España, y los símbolos de su propia religion indigena colocados para dar a entender una revelación cristiana que los frailes le pedían. |
Buen Dia Julian.
Solo un observación: La imagen no fue pintada por ningún hombre, si estudias los análisis cientificos hechos a la imagen te llevarás una sorpresa.
Y en cuanto a los simbolos, basta con leer la mujer y el dragon en apocalipsis para que los entiendas, nada de Aztecas.
Bendiciones
-Lancelot-
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http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21) |
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ALEJANDRO MENDEZ
Esporádico
Registrado: 01 Nov 2005
Mensajes: 42
Ubicación: México, D.F.
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Publicado:
Jue Dic 22, 2005 11:09 pm Asunto:
Tema: PREGUNTAS SOBRE EL NOMBRE "GUADALUPE" |
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Gracias por las porras Adelina y en cuanto a lo de tus aportes no los dejes de poner por favor por que realmente sabes mucho de todo esto de los "philosophical looks" y de como muchos "Catolicos Light" se dejan confundir con eso de la New Age y la bendita necedad de racionalizarlo todo.
Recibe un abrazo en Jesus Eucaristia y María Santísima.
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adelina
Veterano
Registrado: 30 Sep 2005
Mensajes: 1298
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Publicado:
Vie Dic 23, 2005 12:38 am Asunto:
Tema: PREGUNTAS SOBRE EL NOMBRE "GUADALUPE" |
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Alejandro tu eres un pan dulce, Dios te pague, gracias por dárme ánimos, ya se me está haciendo "callo" , una buena zarandeada es necesaria, porque fuera de internet los cocolazos están más fuertes..
ah...mi querido Julian Jimenez....no cambia, viene detona bombas y no regresa en días, no dá la cara, se ha metido en problemas "internacionales" insultando a nuestros compañeros de Argentina...pido disculpas por los descalabros de éste niño malcriado.
Adelante Alejandro, yo te echo porras a ti y tu a mí hermano!!
GRACIAS!!
que Dios te Bendiga
Abrazos y FELIZ NAVIDAD!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
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