Mística

[Cribu]

Amiga Aurora,

[AURORA]

[mareos]

ya lo ves hermana....al final de la religion que sean ...todos los hombres son iguales
hay cosas que no las remedia nadie juasss

[mareos]

bueno con "hombres" en nuestra lengua al menos antes se recogian los dos generos humanos, y hasta ahi el termino aun me sigue valiendo si, y hasta los grillos tambien, siempre budisticamente hablando,
en la forma? en la foma que? la forma del hombre? de la mujer? del grillo? que les pasa a esos? yo no veo nada de nada
a no ser que...........?????
vaya vaya .........pues entonces....ya lo ves hermana, al final de la religion que sean....todos los hombres son iguales

[mareos]

pues si, a todas luces en la forma los grillos son como mas pequeños, pero.....
ante los ojos de Dios todos los hombres son iguales
y ante los ojos de Buda, todos los seres son de la misma sustancia sin distincion alguna.
ademas esto es algo temporal, y quien nos dice que no seamos un grillo en otra vida?
pero vale, los grillos son de forma distinta al hombre, aunque tambien son seres de Dios no?
pues entonces....ya lo ves hermana, al final todos los grillos son iguales

[debakan_buda]

Cri Cri
_________________

Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos

Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres.

[mareos]

[ultravioleta]

[ultravioleta]

[AURORA]

pero como ...............al final termine siendo un grillo????????????


[/b]

[debakan_buda]

[AURORA]

[mareos]

Hola hermanos
Bueno, quisiera de alguna forma canalizar, uno de los temas que parece que contiene este hilo.
La verdad que se hace difícil plantear algo, sin que se pare por cualquier discrepancia. Hasta cierto punto lo comprendo, pero se hace muy difícil dialogar asi.
Tendríamos que olvidarnos por un rato del infierno al que podemos ir por escribir ciertas cosas jejee
Pues como participante me voy a permitir manifestar que yo me siento hijo de dios.
No quisiera entrar en detalles concretos sobre esto. Y a la vez resaltar que lo que yo me sienta o deje de sentir no es sinónimo de nada, y menos de llegar a discutir por tal manifestación.
Esto que digo nace de “mi experiencia” y por descontado, me permito utilizar el nombre y concepto que tengo del…“Dios”
Y creo que es desde este preciso punto, desde donde podríamos tener un dialogo tanto sobre experiencias como sobre conceptos. Aun siendo todo algo relativo por su dificultad de explicar o demostrar, siguen siendo letras con las que nos entendemos, y podemos, (si queremos) argumentar nuestro dialogo.
Para mareos, hay una realidad que por subjetiva o relativa que sea, es la misma para todos….somos seres humanos, nacidos en el mismo planeta, bajo las mismas condiciones, y con una arquitectura orgánica igual.
Y esto nos lleva también al relativo plano espiritual, místico, o mental.
Queramos o no, terminamos todos hablando de un estado de conciencia que surge por meditación, oración, contemplación, etc etc. Y en este punto comienzan las divisiones.
Y algo me dice a mi, que las divisiones no son tantas como algunos pueden pensar.
Cuando nos tumbamos en la playa al sol, tanto cristianos como budistas, terminan colorados si no se levantan y se ponen a la sombra, y todos coincidimos en las reacciones de la piel y el cuerpo. Cuando tenemos fiebre pasa mas de lo mismo. Y esto no puede ser muy diferente cuando nuestra conciencia experimenta vacuidad, Dios, o lo que sea que le pongamos nombre. Otra cosa seria, si algun hermano cristiano o budista, asegura y manifiesta la visualización de alguna deidad, o de mensajes claros altos y grabados, en el que alguna entidad se manifiesta para reivindicar el monopolio ( jejeje perdon por la expresión) afirmando o asegurando de alguna manera, que hay un buda o un dios, y que hay unas normas que seguir al pie de la letra para alcanzar los reinos que se plantean.
Pero si esto no es asi…entonces deberíamos tener dudas razonables sobre nuestras afirmaciones, en cuanto a la desigualdad de las distintas experiencias cuando son de un cristiano o cuando son de un budista o cuando son de otra religión. Que me perdonen el resto de hermanos de otras religiones por omitirlos, en mi interior no es así y por mi parte la invitación a este debate está hecha.
Si en todo esto, tenemos en cuenta que la iglesia dice, o que el budismo dice…nos vamos a perder y no vamos a dialogar. Se trata de lo que decimos nosotros como seres humanos sintientes y experimentadores de algo que atribuimos a algo, y creo que eso hay que aclararlo con letras.
Por ejemplo si los hermanos cristianos tienen la amabilidad…podrían explicar de la mejor forma posible (ya se que eso es imposible) el por que atribuyen la experiencia a un Dios, en que se basan o que pruebas tienen . oyen voces?
Bien pues dicho esto espero que estas letras sirvan para retomar el hilo y no para sacar las armas.
Un abrazo hermanos

[mareos]

[mareos]

hermano inikai...
si te digo la verdad, siento una gran curiosidad por saber que desayunas.
tu pluradidad y cambios de opinion me alucinan de verdad jejeje
vamos a ver hermano. voy a pegar aqui una de tus variadas intervenciones donde a todas luces, parece (corrigeme si esto no es asi)
que estas interesado en el debate....

[Umehara]

Hermano Mareos..... te veo embarcado en una misión que me parece poco menos que imposible :
Dices:

[mareos]

nunca se sabe hermana, nunca se sabe
se que es muuuuuu dificil. pero como diria Rosa....si veo un arbol pues digo he visto un arbol no?

[pepe82]

Hmmm...

A continuación, un comentario atrevido y aventurado sobre lo que comenta la hermana Umehara...

El budista también entra a su experiencia de iluminación con premisas aunque no lo parezca...

Estas premisas hacen que al tener la experiencia, mientras que el cristiano dice: "Es Dios" el budista diga "Soy yo". Y mientras el cristiano dice "He visto a Dios", el budista diga: "Me he visto a mí mismo".

Aunque el camino fuera vaciarse, la meta es conocida y al acanzarla, se le reconoce como la meta esperada.

Esto sería verdad si fuera la misma experiencia, con diferente percepción o conceptualización, cosa de la que no estoy seguro y hasta aún me resisto a admitir...

Creo que el hermano Mareos preguntó por ahí si se escuchaban voces o algo que mostrara que la expereincia provenía de Dios. ¿Qué puedo decir de mi propia experiencia, que es tan pobre? Sólo podré decir que he leído que sí existen experiencias cristianas donde claramente se vislumbra a Dios. Visiones, locuciones, arrobamientos, visiones del cielo y el infierno, etc... Pero de mi pobre experiencia, sólo puedo decir que "se siente", simplemente, lo sabes... Es como sentir al amor en su esencia... Es literalmente sentir al amor en su esencia

Será cuestión de que esperamos algo y al encontrar cualquier cosa asumimos que es lo que esperábamos? Hmmm... Me resisto a creer eso, sería como empezar a mezclar y decir que todos los caminos son iguales. Respeto todos los caminos, pero les diré sinceramente que creo firmemente que la verdad está en el cristianismo.

¿Qué dire? Que si fuera la misma experiencia, las premisas harían que unos estuvieran equivocados y otros no o bien que ambos estuvieran equivocados? Yo creo que los cristianos no estamos equivocados... Y por eso creo que mejor ya me callo porque no se a dónde quiero llegar...

Mejor me uniré a la sinfonía nocturna:

Cri cri cri...

Aunque sólo me hago el loco... Un hombre haciendo como grillo para escapar de escribir más
_________________

"Altísimo, Omnipotente, Buen Señor..."

[Yoryu]

Hermanito pepe82... pues, vamos a poner más lío en el avispero

A ver... creo que vamos a llegar a donde nuestra mente nos lleve ... por eso el intento de aquietar la mente... pero ese intento no puede atravesar nuestros condicionamientos... así que lo más probable es que cada uno vivencie lo que 'espera' vivenciar...

...de ahí q en nuestro budismo invocamos un mantra... la idea no es vivenciar nuestra naturaleza, sino atravesar el muro de los condicionamientos, nuestro karma, para que la luz de la budeidad comience a iluminarnos... la explicación no es tan simple, pero baste para ilustrar...

Y antes de que algún hermano budista me comente que nuestra naturaleza es una... sí, es una... pero se manifiesta de formas diferentes... el fondo del microcosmos y el macrocosmos es igual, pero cada uno es cada uno... temporal e insustancial, y a la vez no totalmente temporal ni insustancial... manifiesto y ku.

Y dado que nos vamos conociendo de a poco, seguramente me diferenciaré o identificaré más claramente con Inukai... y de formas insospechadas con mi querido hermanito mareos y Umehara... y con Deba y Dharma, pues, no sé

Mis disculpas por el exceso de pero hoy estoy feliz, mi hijito se sobrepuso a una fiebre de muchos días, así que no me importa estar con la nariz tapada y a los estornudos

Abrazos
_________________
Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経

[pepe82]

[Yoryu]

[pepe82]

[mareos]

[Yoryu]

[ultravioleta]

[AURORA]

creo que las cosas estan bien claras y definidas .
asi que mientras tengamos nuestras diferencias bien establecidas estas se transformaran en un camino de dialogo .

son nuestras diferencias el punto en comun para compartir el dialogo .

juntos ,,,,,,,,,pero no revueltos .
la mezcla solo trae caos y confucion .

lamento muchisimo no poder explicar una experiencia con DIOS , imposible .
no se puede transmitir , no es mala voluntad , lo haria de gran agrado si pudiera poner en palabras lo que he vivido , como un regalo de DIOS .

solo tengo , me ha quedado la CERTEZA absoluta de un conocimiento que mi alma no tenia .(inexplicable )

no se si se volvera a repetir .
eso depende de lo quiera DIOS para mi .


DIOS los bendiga .

[Umehara]

[Umehara]

[pepe82]

[Yoryu]

[quote="Umehara
Mi pregunta es: ¿En el Budismo Nichiren se emplean también diferentes mantras?
Gracias hermano.
Un abrazo a todos, grillos y no grillos [/quote]

Hola hermanita Umehara... no se usan otros mantras.

Creemos que la razón del advenimiento de Nichiren como Buda del Último Día de la Ley fue iluminarse a la Ley de Nam Myoho Renge Kyo y dejar el Gohonzon para que todas las personas pudieran manifestar su budeidad en esta existencia... Myoho Renge Kyo es el título del Sutra del Loto, Nichiren le antepuso el caracter Nam, q proviene del sánscrito Namu, que significa devocionarse o dedicar su vida (al sutra del loto)...

siendo el sutra del loto el que revela que todas las personas tienen el potencial de la budeidad en su propia vida (cap 2) y que la vida es eterna (cap 16, q revela q Shakyamuni en realidad alcanzó por primera vez la budeidad en el remoto pasado del tiempo sin comienzo), la lectura del sutra y la meditación sobre los 3000 mundos en cada instante de la vida era la práctica del budismo de T'ien T'ai...

pero Nichiren, viendo el estado calamitoso de la vida en su época (s.XIII) se preguntó si no habría algo errado en la práctica del Budismo de T'ien T'ai y en los otros budismos que, evidentemente, no funcionaban desde el punto de vista de llevar felicidad a todas las personas...

basado en que el sutra del loto habla del último día de la ley y que en esa época la práctica tal como él la había enseñado, perdería 'fuerza', y viendo que el día medio de la ley correspondía a la época de T'ien T'ai, y el último día a su propia época, el buscó la ley mencionada por Shakyamuni en el sutra del loto, que hasta ese momento no había sido revelada... y se iluminó a Nam-myoho-renge-kyo... e inscribió el Gohonzon...

el tema es extenso para explicarlo... pero lo que quiero transmitirte es que hay una razón para que el mantra sea Nam-myoho-renge-kyo y no otro... tiene q ver con el sutra del loto... tiene que ver también con la vibración del universo del q somos parte, así como de ku... y tiene q ver con el lenguaje de los budas...

Nichiren realmente fue un revolucionario, porque puso la práctica del budismo al alcance del pueblo y estableció como parte indisoluble de su práctica la propagación, porque sin propagación no habría kosen rufu (en resumen, paz mundial) ... de ahí que no concibamos un budismo sólo para uno mismo.

Gracias por preguntar
_________________
Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経