¿Cristo también murió por los "pecados" de María?

[MARANATA]

DISCUTAMOS EN ESTE PREGUNTA Y QUE DI-S NOS REBELE SU RESPUESTA

Nota de moderación: el título fue editado en su formulación. Evite, por favor, poner mayúsculas.

[Carlos Juarez]

Eso ya está revelado. No es necesario redescubrir el agua azucarada.


Jesús es el salvador y redentor de todos. Sólo que es salvador y redentor de María de una forma especial: Evitando que nunca cayera en pecado. Gracia privilegiada correspondiente sólo a la dignidad de la madre del Señor (la llena de gracia), de quien Dios tomó su carne y sangre, después derramada en favor de todos.

Saludos y Bendiciones!

[Fabrem]

[Agustino 3L]

¿¿¿¿Pecados de María????

En la Biblia dice que todos hemos pecado y el que diga que no tiene pecado es un mentiroso (1Jn 1,8 ), pero también dice que las personas si permanecen con el Señor no pecan:

"Todo el que permanece en él, no peca..." (1Jn 3,6)

Bueno en la Biblia encontramos que María es esa persona que permanece con el Señor:

"...«Alégrate, llena de gracia, el Señor está contigo.»" (Lc 1,28 )

Aclaro, no por mérito propio, sino porque Dios así lo ha querido con ella:

"porque ha puesto los ojos en la humildad de su esclava..." (Lc 1,48 )


Dios nos bendiga y Santa María ora pronobis
"Ave Gratia plena, dominus tecum benedicta tu mulieribus, et benedictus frutus ventri tui"
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"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona)

[Maellus haereticorum]

¿Otra vez reciclando lo mismo???

Y ya saldrá con los mismos textos que para dolor de ellos no prueban nada de lo que pretenden probar:

Rom 3; 23 "pues todos pecaron y todos están privados de la gloria de Dios"

Rom 5, 12 "Así, pues, como por un hombre entró el pecado en el mundo, y por el pecado la muerte, y así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron".

Y en este mismo foro se ha explicado una docena de veces lo que significa en las Escrituras la palabra "todos". No obstante persisten en lo mismo...

Y también reciclarán el famoso:

Rom 3, 10 "según está escrito: “No hay justo ni siquiera uno"

Y mágicamente, igniorando otros textos de las Escrituras, deducen que María era pecadora.

Bueno, esperemos que ahora traigan algo nuevo, no los mismos textos que ya han sido refutados decenas de veces en este mismo lugar.

Esperemos que cosas diferetes a lo que ya sabemos nos trae.
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[Venegas]

La verdad, es que dudo que traigan algo nuevo, pues nuestros hermanos protestantes siempre repiten lo que alguien les dice acerca de la IC.

Lo peor es que después dicen que nosotros los católicos le hacemos caso a los hombres.
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Cristo es la razón de mi vivir

[Agustino 3L]

Para Maellus haerecticorum:

Estoy muy interesado con el latín, deduzco que tu nick está en esa lengua (creo yo), ¿Qué signfica?, ¿Si se puede saber?
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"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona)

[XI]

[quote="Stephanos"]El nick quiere decir Martillo de los Herejes, pero esta mal escrito es Malleus[/quote]

Como es? Martillo para darle a los herejes?
o martillo de los herejes para darte a ti?

No es con espada ni con ejercito; mas con tu Santo espiritu...
dime don esta escrito...

Saludos y paz del Señor Jesus.

[Maellus haereticorum]

Ciertamente mi nick es "Martillo de los herejes" y hubo un error de digitación como ya se dijo...pero nunca he pedido que lo corrijan....

[url]Como es? Martillo para darle a los herejes?
o martillo de los herejes para darte a ti?[/url]

Jer 23, 29 "¿No es mi palabra como el fuego — oráculo de Yahvé — y cual martillo que tritura la roca?"

Por muy dura que parezca la herejía..la Verdad Católica, que es la misma Palabra de Dios, la tritura hasta hacerla añicos.

[url]No es con espada ni con ejercito; mas con tu Santo espiritu...
dime don esta escrito... [/url]

Jer 51, 20-21 "El es el Hacedor de todo, e Israel es la tribu de su heredad; su nombre es Yahvé de los ejércitos.Tú me fuiste martillo y maza de guerra; contigo aplasté pueblos, contigo quebranté reinos"

Con la ayuda de Dios, el cuyal es el Único Grande y Poderoso, hay que tener fe que este Martillo aplaste los errores con que intentan vanamente tentarnos aquí...
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[Agustino 3L]

Saludos en Cristo:

Anotado!!!! "Martillo de los herejes"

Anteriormente ya he leido muchos post del señor Maellus , ese nick le queda como anillo al dedo...

Pax in Cristi
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"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona)

[AURORA]

[Agustino 3L]

Saludos hermana:

[Agustino 3L]

Saludos hermana:

[Cigarra]

Jesus murio por el pecado de toda la humanidad.


Maria fue una ser humano escojido por Dios para que nazca Jesus pero Maria siguio siendo humana y tuvo hijos propios con su esposo Jose.
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[Maellus haereticorum]

[Cigarra]

[Cigarra]

Y claro que Maria pecó como todos los humanos pecamos en la vida, Maria no es mas la "virgen Maria" porque Maria tuvo despues relaciones sexuales con Jose y tuvieron hijos propios.
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[Cethnoy]

M podrias mostrar la el registro civil d los "hijos d María"?
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Tiré mi vida a la basura y ni las ratas se la comieron

[Cigarra]

[Cigarra]

[Cethnoy]

Yo ya he leido toda la Biblia y en ningun lado encuentro el registro civil d los "hijos de María"
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Tiré mi vida a la basura y ni las ratas se la comieron

[Maellus haereticorum]

[MARANATA]

COMPRENDIENDO EL PUNTO QUE USTEDES QUIEREN DECIR " QUE MARIA NACIO SIN PECADO Y QUE VIVIO SIN PECADO " YO LES QUIERO HACER UNA PREGUNTA : ¿ SI EL MUNDO ESTA LLENO DE PECADORES QUE NESECITARIA EL MUNDO ? RESPUESTA: UN SALVADOR O UN REDENTOR , ES CIERTO Y LOGICO PENSAR ESO. ENTONCES si ustedes dicen que Maria no tuvo nunca pecado entonces por logica Maria no puede ser salva y por ende Maria no podria ver al mesias cuando este retorne por la razón de que nada que tenga pecado entrara a la nueva jerusalem , entonces alguien con pecado tampoco puede ser co redentora (otra blasfemia) y no podria ser salva .

y respondiendo la otra cuestion que discutian cual es el problema que Maria tuviera tener otros hijos acaso EL no creo el sexo , al igual que el trabajo y al igual que el sabado y toda la tierra .

y viendo muchos casos de protagonistas de las escrituras mucho mas importantes que Maria , tuvieron muchos hijos y fueron salvos.

[Marirene de Carrizo]

[Agustino 3L]

Maranata:

[Petros]

Bueno, aclaremos esto.

El sacrificio de Jesucristo es UNIVERSAL. nadie viene al Padre si no es por Él. María llega a Dios a través de Su Hijo. No por sí misma, sino porque Dios le da la Gracia y la convierte en la Theotókos. "Llena de Gracia".

Cristo murió no solo por los pecados factuales sino también por los potenciales del hombre. Los niños de un día, si mueren, se salvan porque Cristo lavó sus pecados potenciales, no los factuales porque de hecho nunca han pecado. Pero son pecadores asimismo.

María nunca cometió ningún pecado (eso, busca en la Escritura y no verás ninguna falta de la Madre de Dios), pero eso se debe a que el sacrificio de Cristo la lavó CON ANTELACIÓN de esa capacidad malvada del hombre. Si ella no peca, es porque Cristo muere por los pecados de todos incluso los que ella PODRÍA (potenciales) cometer, pero de hecho nunca cometería en la REALIDAD (factuales) porque el sacrificio de Jesús en la cruz se hace efectivo en ella como la PRIMERA SALVADA, y la de SALVACIÓN PERFECTA, convirtiéndola en la más perfecta creación de Dios, pero dependiente de la gracia que Dios derrama sobre toda creación a partir de la cruz, que no solo salva LUEGO de morir Cristo, sino también ANTES, pues cada santo del AT se salvó por la sangre de Jesucristo. Si no, nadie es salvo.

De esa gracia que no es a posteriori sino a priori (Dios santifica a María en virtud de la sangre de Su Hijo ANTES de que Cristo muriera, y no DESPUÉS) Dios hace una santificación exclusiva. Pues exclusivo había de ser el contacto entre la carne humana de MAría y la Divinidad. No ha habido hombre o mujer más cercano a DIos, pues Dios mismo se crió en ese vientre. María es ÚNICA y eso cualquier mente no prejuiciada lo entiende.

Si te preocupa que la santidad de María sea PERFECTA, pues piensa que a eso llegaremos todos un día: a la perfecta santidad, cuando "seremos semejantes a Él porque lo veremos tal cual Él es". Solo que el Omnipotente decidió darla con antelación a ella, y no reservarla para después de su muerte. Él hace lo que quiere, y decidió que ella fuera la "llena de gracia".

Enoc y Elías son ejemplo de esa gracia a priori de Dios en Cristo Jesús. Y si ellos fueron asuntos, imagina entonces la Virgen. Dios tiene que limpiarlos para que entren al cielo, y lo hace mediante la sangre, cuya Gracia se aplica siglos antes de ser derramada, de Jesucristo. La cruz es el centro de la Historia humana.

Respecto a lo de la perpetua virginidad, pues bien. "Desposada" era una ceremonia diferente a la del matrimonio como tal. El desposorio ocurría un tiempo antes, y eran ya esposos, pero todavía no vivían juntos. Luego venían las bodas, como la de Caná. Osea, que el hecho de que se la llame virgen no quiere decir nada, sino que todavía no se habia casado, solo desposada. Sugiero otros argumentos más certeros, que hay muchos en el rico legado mariológico de la Iglesia.

El tema de los otros "hijos de María" (que no aparece tal frase en la Escritura) es otro. Aquí se discute si Cristo murió por los pecados de María. respondo: sí, pero no por los cometidos sino por los posibles para todo hombre o mujer, santificándola totalmente por adelantado con la gracia que deriva de la única fuente de la gracia divina en la Historia que es el sacrificio de Jesucristo, para ser como Adán y Eva, segunda Eva del segundo Adán. Como entró el pecado por una PAREJA, entró la salvación por otra PAREJA. Sin María no tendrías a Jesús ni serías salvo.

Bendiciones
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Hermanos, busquemos la Unidad por medio del Amor y no por medio de la ira.

[Pablo1985]

Si Cristo no hubiera muerto por los pecados de Maria, ella ahora estaria en el infierno.

"Por cuanto TODOS pecamos, fuimos destituidos de la gloria de Dios."

pero...

"De tal manera amo Dios al mundo que dió a su hijo unigenito para que todo aquel que en el crea no se pierda, mas tenga vida eterna."

"La paga del pecado es muerte mas la dadiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesus"

Fui drastico para explicarme, pero esta es la verdad, todos estabamos destinados a muerte, pero Cristo que fue el unico salvador pago el precio de nuestros pecados. Y ojo! no dudo de que Maria fue una mujer pura, y probablemente haya sido la mujer mas limpia delante de Dios para la epoca de Jesus, por algo fue elegida..

Saludos

[Agustino 3L]

La salvación de MARÍA es distinta a la tuya...

Ella fue llamada "llena de gracia" por el ángel, no le dijo, serás llena de gracia, sino que le dijo que estaba llena de gracia desde siempre. Ella ya tenía la gracia salvífica pese a que Cristo todavía no había ni nacido. Porque así Dios la ha preparado para que fuera la Madre de su único hijo:

"porque ha puesto los ojos en la humildad de su esclava" (Lc 1,4
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"Roma locuta est, causa finita est" (San Agustín de Hipona)