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RodrigoG83
Constante
Registrado: 22 Ene 2006
Mensajes: 814
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 Publicado:
Mie Feb 21, 2007 9:20 pm Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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Una curiosidad:
¿Siguen vigentes los preceptos del Deuteronomio como Dt 13, 5-6? Si no, ¿qué es lo que los invalidó? |
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Cribu
Esporádico
Registrado: 21 Ene 2007
Mensajes: 27
Ubicación: Punto Fijo, Estado Falcón, Venezuela
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Publicado:
Jue Feb 22, 2007 12:38 am Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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Gracias amigo Ralph,
estoy plenamente de acuerdo contigo en esto:
| Cita: | | sus interpretaciones del "nuevo mundo" en sus biblias los hace tomar textos de la biblia, sacarlos de contexto y convertirlos en pretextos. |
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Ralph
Asiduo
Registrado: 05 Feb 2007
Mensajes: 103
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Publicado:
Jue Feb 22, 2007 7:09 pm Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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| carlos glrz escribió: | saludos:
una pregunta:
los judios sostienen que el universo tiene menos de 10,000 anios de antiguedad?
gracias por su respuesta |
Esta respuesta la da Yehuda Ribco de una pagina judía, es una explicacion un tanto amplia pero muy buena.
Edades, fechas y tiempos
hola me gustaria saber como es posible que la biblia hable de con tanta tranquilidad sobre las edades de ciertos personajes cito textualmente:
"despues del nacimiento de Sale vivio Arfaxad trescientos años y engendro hijos e hijas" (Genesis 11,25) o "sale a la edad de treinta años engendro a Heber. Despues del nacimento de Heber, vivio sale cuatrocientos años...." (Genesis 11,25) por no hablar de los ochocientos o novecientos años que dice que vivio Adan.
Alguna alaracion?
gracias y un saludo.
Colombia
Gracias por comunicarse y por permitirnos -merced a sus dudas- investigar en tan interesante temática.
Le comento que nos pasearemos por los terrenos velados por el misterio de los seis días de la Creación, por lo que este estudio será especial para mentes penetrantes y corazones despabilados.
Usted tiene interrogantes acerca de la curiosa longevidad de los primeros habitantes de la Tierra, y antes que usted inmensas luminarias del pensamiento han inquirido sobre similar cuestión.
Le mencionaré solamente al enorme erudito y comentarista del Tanaj Moshé ben Najmán, más conocido por sus siglas como el Rambán (Najmánides en español).
En su exégesis a Bereshit / Génesis 5:4 expresa (en una traducción lo más fiel y moderna posible de nuestra parte): "Debido a la longitud de las vidas de las personas hasta después del Diluvio, (la Torá) refiere la edad en que tuvieron hijos, y lo que vivieron posteriormente, haciendo el cálculo total al final. La razón para la extensión de sus vidas (de las primeras generaciones de humanos), es porque Adam era directa obra del Santo Bendito Sea, creado maduro y completo. Incluso luego de que la mortalidad se hizo parte de su naturaleza, mantenía la condición innata para ser longevo. Pero, en épocas del Diluvio el medio ambiente se estropeó, y paulatinamente su días (vidas) se acortaban y perdían calidad, pero hubo quien vivió más que Adam. Y Shem (Sem) que nació antes del Diluvio, vivió más de 600 años, a pesar de la fortaleza de su constitución, el medio ambiente dañado lo perjudicó. Y sus hijos nacidos luego del Diluvio, tuvieron sus vidas abreviadas, llegando a los 400 años.
Y esta situación se mantuvo así hasta la Separación (generación de Babel), cuando un nuevo daño al sistema ecológico acortó aun más sus existencias. Por ejemplo Peleg, que en su vida se separó la humanidad (ocurrió el suceso de la torre de Babel), llegó a vivir un poco más de 200 años. Y pareciera ser que en épocas de Avraham, Itzjac y Iaacov el prmedio de vida llegaba a los 70 u 80 años, tal como nos lo hace notar Moshé Rabenu en nuestras plegarias (Tehilim / Salmos 90:10). Pero, los justos en sus épocas, merced a su reverencia a Dios, tenían un aditamento a sus vidas, por ejemplo vemos como Faraón se sorprendió por la edad de Iaacov, aunque incluso su longevidad era menor a la de sus antepasados, tal como él mismo se encarga de mencionar (Bereshit / Génesis 47:9).
Y no me parece apropiado lo dicho por el Maestro (Maimónides) que escribió en su "Guía de perplejos" (2:47) que la longevidad era patrimonio exclusivo de los justos mencionados expresamente en la Torá, mientras que para el resto de las personas sus vidas eran de la extensión a la que estamos acostumbrados. Y lo explicaba diciendo que el justo tenía un estilo de vida, o una alimentación (que les incrementaba la salud y vida), o era merecedor de un prodigio por parte de Dios.
Y estas son palabras inspiradas. Pero, si en realidad no todos los mencionados como longevos eran profetas o justos íntegros como para merecer prodigios, sino generación tras generación (eran longevos). Y, ¿cómo la perfección en la alimentación o la conducta les añadiría tantos y tantos años más que la norma (lo corriente)? Y pudiera ser que otros se comportaran de la misma manera, adquiriendo tantos años (pero no ocurre). Además, ¿cómo explicar que ninguno de los descendientes de Noaj luego del Diluvio supiera de estos procedimientos para mantener el estilo de vida que posibilita la longevidad? Es que recibían escasamente (información) de sus antecesores, y su cultura se empobrecía con el paso de las generaciones."
Así pues, hasta ahora al menos dos hipótesis.
La de Rambán nos habla de una declinación ambiental que afectaba la calidad de vida, y finalmente terminaba por afectar la extensión de la misma.
La de Rámbam nos habla de conductas y cultura aplicada al refinamiento de la persona, que redundaba en mejor calidad de vida y finalmente su prolongamiento.
Por lo que la ciencia nos está brindando desde hace unas décadas, podemos constatar que ambos genios de Israel no estaban muy errados.
De a poco estamos tomando conciencia de que el hombre interactúa con el sistema total, que el Mundo se defiende de nuestras agresiones, y que al respetar a la naturaleza, nos respetamos a nosotros. Preservando nuestro medio ambiente, nos aseguramos una mejor vida.
Acompasadamente, las informaciones, avances e intervenciones de los médicos y gente dedicada a la salud, están posibilitando que las expectativas de vida aumenten, y se consiga un pasar impensable siglos ha.
Para hacerlo más gráfico, si viajara uno de los tantos "ancianos" tipo de 80 años a, digamos, 500 años al pasado, ¿nuestros ancestros no se sorprenderían por el estado y frescura y edad de esta persona? Supongo que sí, pues en la Edad Media el promedio de vida no superaba los 50 años...
Es decir, al parecer, si continuamos en la senda iniciada nos estamos dirigiendo a una longevidad Matusalénica, gracias al re-descubrimiento de nuestras fuentes... dentro de 500 años, ¿cuál será la edad promedio para ser considerado "anciano"?
Creo que con esto estaría contestada su pregunta, y nos sirve para ir reconociendo que aún no sabemos tanto como nos creemos...
Pero, ahora añadiremos un poco de física relativista, y un pequeño descubrimiento de nuestra parte, que ojalá algún científico competente (y alejado lo más posible de preconceptos) halle, lea y comente.
Desde Einstein sabemos que el tiempo es una dimensión. El tiempo es una variable que es afectada por la situación del observador.
Tenemos que la gravedad afecta el trascurrir temporal. Está demostrado que el tiempo pasa más lento en el sol que en la Tierra. Si una persona pudiera vivir en el sol, no se daría cuenta de este hecho, pues, nuestra biología acompasa el tiempo de acuerdo a las condiciones del sistema. Las diferencias debidas a la gravedad han sido constatadas científicamente y son un hecho irrefutable.
También está demostrado que la velocidad afecta al tiempo.
Es decir, cuanto más rápido se mueve un objeto, el tiempo se enlentece.
Si un gemelo pilotea una nave que viajara a una velocidad inmensa, cada vez más cercana a la de la luz, en tanto su gemelo permanece en Tierra, notaríamos que el hermano terrestre envejece al ritmo normal, como nosotros; en tanto que si al mismo tiempo observáramos al de la nave, su tiempo parecería irse aquietando. Si se alcanzara la (imposible de alcanzar) velocidad de la luz, el tiempo transcurrido a tal velocidad sería cero. Es decir, el gemelo viajando a tal velocidad, al arribar, supongamos a un lugar a 5.000.000.000 kilómetros, si mira su reloj nos diría que recién partió (y nosotros estaríamos muertos y convertidos en polvo hace rato largo). Este hermano, si consiguiera regresar a casa, hallaría la tumba de su gemelo, la de sus sobrinos, sobrinonietos y quién sabe cuántas generaciones más, siendo el apenas un poquito más viejo...
En resumen, el tiempo no es un parámetro de referencia inamovible.
El tiempo es relativo a la velocidad, masa y vaya uno a saber qué más...
La Torá asegura que la Creación duró seis días. Nuestro Sabios afirman que los días, fueron días de 24 horas, como los que conocemos. Y el judaísmo nos dice que el Cosmos (al día de hoy) cuenta con 5762 años.
La Ciencia actual nos dice que las pruebas indican que en realidad el Cosmos tiene unos 16.000.000.000 de años.
¡Pequeña diferencia!
¿Habrá forma de compatibilizar ambas cifras?
Pues, claro que sí.
Y si releemos el tema del tiempo relativo, ¿no está claro porqué Einstein merecería el Nóbel de exégesis de Torá, si existiera?
Los 16e9 años de la Ciencia actual es tiempo actual, es decir, de acuerdo al tiempo que nosotros vivimos.
En tanto que los seís días, son tiempo de la Creación.
Como podemos ver claramente en la Torá, las condiciones del Cosmos en la Creación no son las actuales.
Para empezar en un comienzo no había materia, sino como Rambán dice (exégesis a Bereshit / Génesis 1:1 en palabras modernas) energía que se iba paulatinamente materializando (¿recuerdan E=MC2?). No olvidemos que Rambán vivió allá por los años 1250 EC, así que supongo que no tenía mucha noción de física relativista... sin embargo...
Luego, el espacio tampoco era el actual, sino que era más estrecho. Es decir, si el universo tiene fronteras (como las debería tener), éstas, en un momento inicial estaban separadas por una distancia ínfima. Con el paso del tiempo, las fronteras del Universo se van alejando, y el Universo haciéndose más vasto.
Esta afirmación la provee la misma Ciencia, cuando nos habla de la constante expansión del Universo.
¿En qué afecta esto?
Tomemos como ejemplo una avanzada civilización que hace 10.000.000.000 de años decidieron construir tres naves interestelares que viajaran constantemente a velocidad de la luz. Como parte de su estrategia exploratoria, cada una de las naves saldría en la misma dirección y a velocidad constante, partiendo con un minuto de retraso respecto de la anterior.
Si la primera nave arribara hoy a la Tierra, ¿cuándo llegaría la segunda? ¿Y la tercera?
Si supusiéramos un Universo fijo, la respuesta sería: con un minuto de diferencia.
Pero, como el universo se expande, en verdad no se cuántos años (o miles de años) estaríamos esperando a ver si alcanzamos a ver la llegada de la segunda nave... de la tercera, estoy absolutamente seguro de que no tengo ninguna probabilidad de verla.
Para más claridad. Tome un globo desinflado y marque con tinta dos puntos, a un centímetro de diferencia uno de otro. Hinche el globo a la mitad de la capacidad. Mida la separación entre los dos puntos... ¿es de un centímetro o mayor? Ahora ínflelo hasta el máximo... mida, ¿es igual a la primera y segunda medición o mayor?
No es muy difícil de comprender.
A velocidad constante, ¿qué viaje es más breve, en el globo desinflado, medio lleno, o a reventar?
Y un dato más. Cuando el Universo duplica su tamaño, la percepción del tiempo se divide a la mitad... ¿recuerdan aquello que para el que está en el sol su minuto es sentido como un minuto similar al de la Tierra, aunque desde aquí lo percibimos como si fuera más lento? Similar contracción del tiempo acontece en esta situación.
Según los científicos, la diferencia del tiempo del año 0 del Universo, al actual, es alrededor de 1e12.
Ahora bien, la Torá, ¿de qué tiempo nos habla cuando nos habla de "Seís Días" de Creación?
¿Del nuestro?
¿Del de Moshé (año 1313 AEC)?
¿Del tiempo del Inicio del Tiempo?
Sin dudas que del tiempo cuando el tiempo fue creado junto al Universo.
Por lo tanto, el lapso que para la Torá es llamado "un día", desde nuestra perspectiva relativa actual es un período de miles de millones de años.
¿Cuántos miles de millones?
Es hora de soprendernos...
La ciencia nos habla de un Universo de unos 16.000.000.000 de años.
La Torá de seis días.
¿Puede ser que 16e9 y el numero seis (de los días) tengan la respuesta?
Si consideramos el factor de expansión del Universo (doble espacio, mitad de tiempo) obtenemos que el primer día, en nuestro tiempo equivale a 8.000.000.000 años. Segundo: 4.000.000.000. Tercero: 2.000.000.000. Cuarto: 1.000.000.000. Quinto 500.000.000. Sexto: 250.000.000.
Al llegar al primer Shabbat, es decir a Adam poblando la Tierra, el Universo tiene una edad de... 15.750.000.000 ... ¿alguna diferencia con lo que la Ciencia enseña?
Así pues, con mente clara, comprendemos que el día Uno de la Creación, en nuestro sistema equivale a la mitad de la edad del Universo. Aunque, para el (inexistente) habitante de ese tiempo, su reloj le marcó UN DÍA...
Mencionamos antes como siguiendo el relato de la Torá, Rambán adujo que al principio el Cosmos era Energía. Saltemos al llegar a las postrimerías del sexto día, es decir, cuando en Bereshit / Génesis 1:25 anuncia la aparición de los grandes mamíferos. Según el cálculo que demostramos estaríamos en un lapso que va desde 250.000.000 de años hasta hoy. ¿Cuándo dicen las teorías que se extinguieron los dinosaurios, y de a poco emergieron los mamíferos como dominantes de la Tierra?
Creo que aquel que quiere entender, ya ha entendido el punto...
Volvamos entonces a las edades mencionadas en la Torá que a usted la han parecido soprendentes.
Ahora, recuerde el Universo en expansión, los sistemas relativos de percepción, y todo lo que mencionamos... ¿son los años de Adam o de los otros humanos pre-Moshé como nuestros años, o de una extensión relativa diferente?
La respuesta es: diferente.
Según sugiero, la Torá utiliza tres sistemas de tiempo.
a. el de la Creación.
b. el de antes de la entrega de la Torá.
c. el de después de la entrega de la Torá.
Del primer sistema supongo que ya lo tenemos explicado.
El tercer sistema es el de un tiempo similar al nuestro.
El sistema intermedio, que va desde Adam hasta Moshé, es un sistema intemedio. Deducimos el punto de quiebre (para contar el tiempo según sistema "b" o el "c") por lo que la Torá dice: "Entonces Moshé [Moisés] se volvió y descendió del monte trayendo en sus manos las dos tablas del testimonio, tablas escritas por ambos lados; por uno y otro lado estaban escritas." (Shemot / Éxodo 32:15).
Es decir, al momento en que la Torá se hizo parte de la humanidad, el tiempo de la Torá es contado según el tiempo normal, porque la Trá utiliza el lenguaje de los hombres. Por lo cual, cuarenta años que los israelitas estuvieron en el desierto luego de la salida de Mitzraim, son -aproximadamente- como nuestros cuarenta años.
En tanto que los años previos son contados como años nuestros, pero referidos a un sistema un tanto diferente (ni el de la Creación en el cual días representan millones de años, ni el que usamos en el cual el año solar es de aproximadamente 365 días), en el cual un día bien podría ser más extenso (desde nuestra perspectiva) que nuestras 24 horas.
No sé exactamente el cálculo, pero, por ejemplo, de este modo los 969 años de Matusalén representan en nuestros parámetros otra cifra, más corriente y aceptable.
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Ralph
Asiduo
Registrado: 05 Feb 2007
Mensajes: 103
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Publicado:
Jue Feb 22, 2007 7:57 pm Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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| RodrigoG83 escribió: | Una curiosidad:
¿Siguen vigentes los preceptos del Deuteronomio como Dt 13, 5-6? Si no, ¿qué es lo que los invalidó? |
A quien se lo preguntas a los judios o a los seguidores de Iesus?
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Yoryu
Veterano
Registrado: 12 Dic 2006
Mensajes: 1485
Ubicación: Paraguay
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Publicado:
Jue Feb 22, 2007 8:14 pm Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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Qué interesante, querido hermano Ralph... ojalá algún hermano con conocimiento científico se hiciera presente para discutir esto... sería impactante que se corroborara esa posibilidad...
Muchas gracias, hermano
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Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経
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RodrigoG83
Constante
Registrado: 22 Ene 2006
Mensajes: 814
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Publicado:
Jue Feb 22, 2007 8:50 pm Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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| Ralph escribió: | | RodrigoG83 escribió: | Una curiosidad:
¿Siguen vigentes los preceptos del Deuteronomio como Dt 13, 5-6? Si no, ¿qué es lo que los invalidó? |
A quien se lo preguntas a los judios o a los seguidores de Iesus? |
Bueno al ser en este epígrafe la pregunta va a los judíos, pero creo que también cabría preguntársela a los seguidores de Jesus (en el epígrafe destinado a eso).
Gracias.  |
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Ralph
Asiduo
Registrado: 05 Feb 2007
Mensajes: 103
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Publicado:
Jue Feb 22, 2007 10:29 pm Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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| carlos glrz escribió: | amigo ralph:
Ahora bien, la Torá, ¿de qué tiempo nos habla cuando nos habla de "Seís Días" de Creación?
¿Del nuestro?
¿Del de Moshé (año 1313 AEC)?
¿Del tiempo del Inicio del Tiempo?
Sin dudas que del tiempo cuando el tiempo fue creado junto al Universo.
Por lo tanto, el lapso que para la Torá es llamado "un día", desde nuestra perspectiva relativa actual es un período de miles de millones de años.
me alegra saber que han adaptado sus creencias a la realidad demostrada por la ciencia, habla muy bien de ustedes.
saludos cordiales. |
Han realidad no se ha adaptado nada, recuerda que la biblia no es un libro que se traduzca del hebreo al español, o al chino o al ingles, etc. El hebreo es un libro que se estudia y se interpreta por lo cual la visión sobre un mismo punto es variado dependiendo del interprete.
Recuerden ademas que grandes cientificos han sido judios, Einstein es uno de ellos.
Saludos cordiales!!
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Baruk
Constante
Registrado: 27 Jul 2006
Mensajes: 916
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Publicado:
Vie Feb 23, 2007 12:38 pm Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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Amigo Carlos, a un judío de a pie, o cualqier otra persona de a pie religiosa lo más importante no es la creación del mundo, te lo puedo asegurar. En cambio para tí parece que no es así.
Estos foros no son científicos pero sí religiosos, y por ello se habla de la creación. Y no al revés cómo haces tú.
Un saludo amigo |
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Ralph
Asiduo
Registrado: 05 Feb 2007
Mensajes: 103
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Publicado:
Vie Feb 23, 2007 2:06 pm Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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| carlos glrz escribió: | | Einstein no obtuvo sus logros en el campo de la fisica gracias a sus conocimientos de la torah. ni por ser judio, eso se lo aseguro. |
Talvez no, pero como buen sionista que fue, estaba orgulloso de su Torah.
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pepe82
Veterano
Registrado: 20 Sep 2006
Mensajes: 1795
Ubicación: México
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Publicado:
Lun Feb 26, 2007 6:08 pm Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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Hermanos judíos, otra pregunta...
Sobre el pecado... Se siguen practicando los sacrificios por el pecado o cómo hacen para purificarse de él, pedir perdón al Señor y reconciliarse con El?
Que Dios los bendiga
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"Altísimo, Omnipotente, Buen Señor..." |
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Ralph
Asiduo
Registrado: 05 Feb 2007
Mensajes: 103
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Publicado:
Lun Feb 26, 2007 9:56 pm Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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| pepe82 escribió: | Hermanos judíos, otra pregunta...
Sobre el pecado... Se siguen practicando los sacrificios por el pecado o cómo hacen para purificarse de él, pedir perdón al Señor y reconciliarse con El?
Que Dios los bendiga |
Iom Kippur es siempre el día 10 de Tishrei.
Los preparativos son en parte similares a los que se hacen para Rosh HaShaná.
En la parte espiritual, se pretende intensificar la búsqueda del camino hacia la esencia íntima, y en consonancia con el entorno. Eso que tan superficialmente se denomina como "arrepentimiento"...
En lo material.
En la víspera (9 de Tishrei) se acostumbra realizar las kaparot -expiaciones-, un ritual por el cual se tranfieren las transgresiones personales a un animal expiatorio, que luego es donado para alimentar a personas carenciadas. También se puede hacer la tranferencia sobre dinero, que será entragado generosamente al necesitado.
Se concurre a la mikve -baño ritual- para hacer abluciones, y retomar un estado de pureza externa.
Se suele comer con alegría y abundancia, no sólo para prepararse para el ayuno del día siguiente, sino con el espíritu confiado de estar haciendo del modo correcto las cosas y que se encontrarán posteriormente un veredícto positivo.
Es indispensble tratar de hacer las paces con aquellos que hemos ofendido de alguna manera, porque Kippur expía los pecados cometidos involuntariamente contra Dios, pero las ofensas contra el prójimo, sólo éste nos puede absolver.
Tambien, se reza con mayor profunidad y profusión.
Por último, es costumbre verstirse con prendas blancas, representando la pureza y estabilidad que se procura alcanzar y mantener.
En definitiva, un día previo dedicado a la introspección, a las buenas obras, a la limpieza en procura del mejoramiento personal y social.
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pepe82
Veterano
Registrado: 20 Sep 2006
Mensajes: 1795
Ubicación: México
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Publicado:
Vie Mar 02, 2007 4:46 am Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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Otra pregunta
Sobre el muro de las lamentaciones... Es simplemente un lugar de oración o por ejemplo todos los judíos deben visitarlo en algunas fiestas por ser lo que queda del templo?
Que Dios los bendiga
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Gustavo.
Asiduo
Registrado: 09 Feb 2007
Mensajes: 439
Ubicación: Israel
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Publicado:
Sab Mar 03, 2007 3:22 pm Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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| pepe82 escribió: | Otra pregunta
Sobre el muro de las lamentaciones... Es simplemente un lugar de oración o por ejemplo todos los judíos deben visitarlo en algunas fiestas por ser lo que queda del templo?
Que Dios los bendiga |
Es lo unico que ha quedado en pie del Templo, por eso reviste un valor sacro muy grande. Se llama en realidad el MURO OCCIDENTAL (kotel ha maaravi), lo de las lamentaciones es una expresion castellana, en ingles se lo menciona fundamentalmente como el Western Wall. |
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Ralph
Asiduo
Registrado: 05 Feb 2007
Mensajes: 103
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Publicado:
Mar Mar 06, 2007 5:10 pm Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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Gustavo  mas claro ni el agua
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Ralph
Asiduo
Registrado: 05 Feb 2007
Mensajes: 103
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Ralph
Asiduo
Registrado: 05 Feb 2007
Mensajes: 103
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Publicado:
Mar Mar 06, 2007 8:00 pm Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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CarlosR26†
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3941
Ubicación: MEXICO, Jal.
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Publicado:
Mie Mar 07, 2007 4:16 pm Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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Tengo cientos de preguntas pero comienzo con pocas.
1 ¿quienes son judios aqui?
2.¿Cual es el destino sobrenatural de la persona cuando muere?
¿Siguen creyendo en el Sheol?
¿que hacen alli?
¿creen en la salvación y condenación?
¿Como se consigue la salvación y como uno termina condenado?
3.Siguen vigentes todos los mandamientos de la Torah? REALMENTE los Judios siguen teniendo el fervor religioso que tenian sus antiguos padres?
como vive un Judio hoy?
¿siguen esperando un Mesias que los libere terrenalmente y les devuelva palestina?
¿Si es asi como encaja ese mesias con la resurreccion?
Saludos...
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
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Ralph
Asiduo
Registrado: 05 Feb 2007
Mensajes: 103
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Publicado:
Mie Mar 07, 2007 5:27 pm Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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| CarlosR26† escribió: | Tengo cientos de preguntas pero comienzo con pocas.
1 ¿quienes son judios aqui?
2.¿Cual es el destino sobrenatural de la persona cuando muere?
¿Siguen creyendo en el Sheol?
¿que hacen alli?
¿creen en la salvación y condenación?
¿Como se consigue la salvación y como uno termina condenado?
3.Siguen vigentes todos los mandamientos de la Torah? REALMENTE los Judios siguen teniendo el fervor religioso que tenian sus antiguos padres?
como vive un Judio hoy?
¿siguen esperando un Mesias que los libere terrenalmente y les devuelva palestina?
¿Si es asi como encaja ese mesias con la resurreccion?
Saludos... |
1- Muchos por lo que veo...
2- Palabras de un conocedor de la ley: "el infierno así como el paraíso son el resultado directo de nuestras acciones en vida. Cuando las conductas prevalecientes son antagónicas a lo que el Eterno ha ordenado, menor placer recibirá el espíritu del difunto. Llegándose al punto en el cual el placer se torna en displacer."
Sheol: "Todos sus hijos y todas sus hijas fueron para consolarle, pero él rehusó ser consolado. Y decía: -¡Enlutado descenderé hasta mi hijo, al Sheol (al sepulcro)!..."
(Bereshit / Génesis 37:35)
Que es salvacion? O salvacion de que??
3- Algunos si otros no, y no se mide en que tanto crees o no sino en que tanto cumples o no. Sobre el Mesias, algunos lo esperan como ser fisico persona otros como una Era Mesianica de Paz, algunos no lo esperan y a otros no les importa si vendra o no...
_________________
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|
Gustavo.
Asiduo
Registrado: 09 Feb 2007
Mensajes: 439
Ubicación: Israel
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Publicado:
Mie Mar 07, 2007 5:53 pm Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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| CarlosR26† escribió: | Tengo cientos de preguntas pero comienzo con pocas.
1 ¿quienes son judios aqui?
2.¿Cual es el destino sobrenatural de la persona cuando muere?
¿Siguen creyendo en el Sheol?
¿que hacen alli?
¿creen en la salvación y condenación?
¿Como se consigue la salvación y como uno termina condenado?
3.Siguen vigentes todos los mandamientos de la Torah? REALMENTE los Judios siguen teniendo el fervor religioso que tenian sus antiguos padres?
como vive un Judio hoy?
¿siguen esperando un Mesias que los libere terrenalmente y les devuelva palestina?
¿Si es asi como encaja ese mesias con la resurreccion?
Saludos... |
1_Yo soy judio por parte de madre y tambien mi padre es judio, mis abuelos maternos y paternos tambien lo fueron, mis hijos tambien son judios porque su madre tambien es judia.
Con respecto al sheol
2_El espiritu esta en confusion apenas fallece, el cambio de estado es muy drastico, en el judaismo existe el luto de siete dias llamado SHIVA, el cual es muy necesario para el espiritu porque los parientes directos permanecen en la vivienda guardando luto y eso reconforta al espiritu del recien fallecido, un pariente directo debe recitar Kadish por el alma del fallecido, a los treinta dias se descubre el momumento de la tumba en el cementerio y en el solemne servicio religioso el pariente directo debe rezar nuevamente el Kadish por el alma del difunto . Si, se habla del sheol y del kaf ha kela, representan la oscuridad pero son lugares de estadia pasajera, aunque se puede estar una larga temporada, con lo que quiero decir que no hay castigo ETERNO o perdicion ETERNA, solo un "encierro" por x cantidad de tiempo.
Hay espiritus que mejoran su posicion si algun pariente reza por ellos el Kadish, esto parece increible pero justamente se pudo verificar esta realidad por una VIA NO RELIGIOSA gracias a judios no creyentes que practicaron el espiritismo( en el judaismo esta prohibida esta practica, asi que solo no creyentes pueden permitirse incurrir en esas infracciones) y al convocar a espiritus de padres fallecidos estos al despedirse le suplicaban a sus hijos que fueran a la sinagoga a rezar Kadish por sus almas, y al tiempo de haber cumplido con esa peticion, cuando invocaban de nuevo al espiritu este ya no se hallaba mas en ese estadio y otro espiritu le comunicaba al solicitante sobre el ASCENSO tan curioso.
3_Todos los mandamientos siguen vigentes, pero hay preceptos que estan asociados al TEMPLO y como este esta destruido no se pueden cumplir, al menos hasta que sea RECONSTRUIDO EL TERCER TEMPLO.
Los judios religiosos siguen teniendo el mismo fervor esten en Israel o en la DIASPORA, como lo tenian los antiguos padres.
El Mesias sigue siendo esperado, porque es una PROMESA DIVINA y D-S cumple sus PROMESAS.
La resurreccion de los muertos se producira con la llegada del Meshiaj. |
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CarlosR26†
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3941
Ubicación: MEXICO, Jal.
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Publicado:
Jue Mar 08, 2007 12:50 am Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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Gracias Gustavo
Dices: La resurreccion de los muertos se producira con la llegada del Meshiaj.
En esa resurrección que pasara? es decir que sigue? la eternidad? otro lapso mas de tiempo
Dices que no hay ni condenación ni salvación.. ¿entonces de que sirve ser Judio o respetar las leyes de Dios?
Si no me equivoco el libro de Daniel menciona algo que levantarse unos para la salvación y otros para la perdición.
Que dices al respecto?
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Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
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Gustavo.
Asiduo
Registrado: 09 Feb 2007
Mensajes: 439
Ubicación: Israel
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Publicado:
Jue Mar 08, 2007 12:31 pm Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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| CarlosR26† escribió: |
Dices que no hay ni condenación ni salvación.. ¿entonces de que sirve ser Judio o respetar las leyes de Dios?
Si no me equivoco el libro de Daniel menciona algo que levantarse unos para la salvación y otros para la perdición.
Que dices al respecto? |
Dije que no hay condenacion eterna, la salvacion si es Eterna , es decir si llegas al Reino de los Cielos ES PARA PERMANECER EN EL ETERNAMENTE, el asunto es llegar al REINO DE LOS CIELOS lo antes posible y eso ocurre cuando ya no tienes deudas, cuando hiciste solo lo correcto entonces te haces acreedor al premio de ingresar al REINO DE LOS CIELOS porque limpiaste tu espiritu y te elevaste esforzandote para ello.
Un buen profesor por ejemplo no sera aquel que solo enseña cosas simples y que le da a su alumnado examenes faciles para que los aprueben si o si, sera buen profesor el que los forma en temas complejos y los prepara para afrontar examenes dificiles y les da examenes dificiles justamente para motivar su superacion personal. Las pruebas de la vida son algo asi,si tenemos pruebas dificiles debemos comprender que son necesarias e importantes para nuestro crecimiento, porque que merito supondria tener solo examenes tipo 2+2, 3 x 1 para aprobarlos sin esfuerzo ni formacion? |
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pepe82
Veterano
Registrado: 20 Sep 2006
Mensajes: 1795
Ubicación: México
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Publicado:
Lun Mar 19, 2007 7:55 pm Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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Otra pregunta, hermanos...
Los rabinos lo son por hacer algún acto especial de consagración o es de transmisión familiar o simplemente son aquellos que estudian mucho la ley y los profetas?
Por ejemplo, he leído que algunos de ustedes comentan que son laicos y no religiosos... Entonces... qué es para los judíos ser religioso? Cómo se hace uno religioso y qué implica el serlo? Rabino = religioso?
Gracias, que Dios los bendiga
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"Altísimo, Omnipotente, Buen Señor..." |
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Ralph
Asiduo
Registrado: 05 Feb 2007
Mensajes: 103
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Publicado:
Mie Mar 21, 2007 7:17 pm Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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| pepe82 escribió: | Otra pregunta, hermanos...
Los rabinos lo son por hacer algún acto especial de consagración o es de transmisión familiar o simplemente son aquellos que estudian mucho la ley y los profetas?
Por ejemplo, he leído que algunos de ustedes comentan que son laicos y no religiosos... Entonces... qué es para los judíos ser religioso? Cómo se hace uno religioso y qué implica el serlo? Rabino = religioso?
Gracias, que Dios los bendiga |
Para ser rabino se estudia, se va a una "escuela de rabinos".
Lo de religioso o laico, no se si Gustavo podrá aportar algo mas, pero el judaísmo se mide entre observantes y no observantes (o menos observante) no se mide tanto por "fe" (como la perspectiva cristiana) sino su disposicion a cumplir con las leyes de DIOS...
Saludos!!
_________________
"Escucha Israel el SEÑOR es nuestro D-S el SEÑOR uno es..." |
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pepe82
Veterano
Registrado: 20 Sep 2006
Mensajes: 1795
Ubicación: México
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Publicado:
Mie Mar 21, 2007 8:01 pm Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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| Ralph escribió: | | pepe82 escribió: | Otra pregunta, hermanos...
Los rabinos lo son por hacer algún acto especial de consagración o es de transmisión familiar o simplemente son aquellos que estudian mucho la ley y los profetas?
Por ejemplo, he leído que algunos de ustedes comentan que son laicos y no religiosos... Entonces... qué es para los judíos ser religioso? Cómo se hace uno religioso y qué implica el serlo? Rabino = religioso?
Gracias, que Dios los bendiga |
Para ser rabino se estudia, se va a una "escuela de rabinos".
Lo de religioso o laico, no se si Gustavo podrá aportar algo mas, pero el judaísmo se mide entre observantes y no observantes (o menos observante) no se mide tanto por "fe" (como la perspectiva cristiana) sino su disposicion a cumplir con las leyes de DIOS...
Saludos!! |
Hmmm... Entonces todos los rabinos son religiosos, pero no todos los religiosos son rabinos?
Y... Sólo los rabinos pueden casar y ese tipo de cosas? (No se si estén familiarizados con los sacramentos cristianos, si lo están, cuáles vendrían siendo los sacramentos judíos?)
Que Dios te bendiga, hermano
_________________
"Altísimo, Omnipotente, Buen Señor..." |
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pepe82
Veterano
Registrado: 20 Sep 2006
Mensajes: 1795
Ubicación: México
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Publicado:
Mie Mar 21, 2007 8:05 pm Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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Es decir... con religioso ustedes no se refieren a alguna especie de consagración a Dios, sino a alguien que observa cuidadosamente la ley?
Que Dios los bendiga
_________________
"Altísimo, Omnipotente, Buen Señor..." |
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Gustavo.
Asiduo
Registrado: 09 Feb 2007
Mensajes: 439
Ubicación: Israel
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Publicado:
Vie Mar 23, 2007 3:23 pm Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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| pepe82 escribió: | Es decir... con religioso ustedes no se refieren a alguna especie de consagración a Dios, sino a alguien que observa cuidadosamente la ley?
Que Dios los bendiga |
Si, por ejemplo en SHABAT no solo que no se puede TRABAJAR, tampoco se puede encender luz o aparatos en tu propia casa, no se puede atender el telefono ni hacer llamados, ni siquiera encender fuego para cocinar, no se puede escribir, tampoco se puede guiar el automovil ni viajar, tampoco se puede fumar, es decir el religioso que FUMA diariamente, durante el SHABAT NO LO HACE, como ves ser religioso es cumplir con una serie de EXIGENCIAS PERSONALES que son dificiles y que requieren de un gran grado de renunciamiento, como por ejemplo para un CATOLICO o CATOLICA que se hace CURA O MONJA es un gran renunciamiento aceptar el CELIBATO y renunciar al instinto de maternidad o de formar familia, y todo eso para cumplir con los dictados que el catolicismo les impone en su calidad de religiosos catolicos. |
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javi27
Veterano
Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús
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Publicado:
Vie Mar 23, 2007 7:00 pm Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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saludos hermanazos judios!
entro tarde al tema, tengo una pregunta curiosa con respecto al Shabat, que es lo que tienen permitido hacer? porque si no pueden encender la luz, supongo que ni siquiera mirar tele o escuchar musica...
Es una duda que siempre tuve..
si alguien me podria aclarar...
un abrazo!!
_________________
"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".† |
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Ralph
Asiduo
Registrado: 05 Feb 2007
Mensajes: 103
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Publicado:
Vie Mar 23, 2007 8:15 pm Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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| javi25 escribió: | saludos hermanazos judios!
entro tarde al tema, tengo una pregunta curiosa con respecto al Shabat, que es lo que tienen permitido hacer? porque si no pueden encender la luz, supongo que ni siquiera mirar tele o escuchar musica...
Es una duda que siempre tuve..
si alguien me podria aclarar...
un abrazo!! |
Lo permitido es rezar no todos observan el Shabat de la misma forma, por ejemplo las corrientes mas ortodoxas en shabat no escuchan musica (menos si es la voz de una mujer que canta). Pero todo seria dependiendo de la corriente de judaismo que se siga.
_________________
"Escucha Israel el SEÑOR es nuestro D-S el SEÑOR uno es..." |
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Ralph
Asiduo
Registrado: 05 Feb 2007
Mensajes: 103
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Publicado:
Vie Mar 23, 2007 10:02 pm Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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Shabat Shalom!!
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javi27
Veterano
Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús
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Publicado:
Sab Mar 24, 2007 12:15 am Asunto:
Tema: El Judaísmo |
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[quote="Ralph"] | javi25 escribió: | saludos hermanazos judios!
entro tarde al tema, tengo una pregunta curiosa con respecto al Shabat, que es lo que tienen permitido hacer? porque si no pueden encender la luz, supongo que ni siquiera mirar tele o escuchar musica...
Es una duda que siempre tuve..
si alguien me podria aclarar...
un abrazo!! |
Lo permitido es rezar no todos observan el Shabat de la misma forma, por ejemplo las corrientes mas ortodoxas en shabat no escuchan musica (menos si es la voz de una mujer que canta). Pero todo seria dependiendo de la corriente de judaismo que se siga.[quote]
bien, voy entendiendo...
pero sigo curioseando 
solamente rezar? no hay mas actividades, solo dedicarse a Dios? es para orientarme un poco que pregunto...
y con respecto a la musica, me referia a escucharla en la radio o algun equipo que tenga fuentes electricas/electronicas, en cierta forma que se relacionen con encender la luz (o consumir en este caso)
la respuesta puede ser general, si me respondes que algunos escuchan y otros no, es valido tambien.
gracias por dedicarme un tiempito
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