Se puede ser buena persona sin Dios?

[Pablo V.]

[quote="Dayenu"]

[Fabrem]

[Dayenu]

[Fabrem]

[Simón Alemán]

Retomando el título del tema les traigo una anecdota;

Hace varios años en una misa de sanación y liberación, el sacerdote en su homilia toco un tema similar. El narraba que la Biblia nos hablaba que hasta los malos hacen buenas acciones, el ejemplo del padre que le da pan a su hijo en vez de darle una piedra.

El se referia que muchas veces vemos personas que nos son catolicas e incluso catolicas haciendo obras de caridad, igual como lo hacemos los catolicos. Pero estas obras aunque sean positiva tienen un fin distinto, que generalmente se observa como un interes especifico. El catolico hace sus obras de caridad por amor. Los otros lo hacen por publicidad, para su propia gloria o compromiso-

Eso nos lleva a la conclusion que actuar como bueno, no implica ser bueno.
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La medida del amor es amar sin medida.(San Agustín)

[Kanbei]

El catolico hace sus obras de caridad por amor. Los otros lo hacen por publicidad, para su propia gloria o compromiso.

El católico debería hacer sus obras de caridad por amor. Pero la realidad suele ser habitualmente muy distinta. El católico, al igual que los no católicos ("los otros") suele tener motivos, conscientes o inconscientes, muy alejados del amor desinteresado a la hora de hacer el bien. En muchos casos, no se hace el bien por amor, sino que lo que se busca es aparecer uno mismo ante los propios ojos como bueno. Y como dice San Pablo en la primera carta a los Corintios, todo lo que no se haga por amor, no nos sirve de nada.

El texto evangélico al que alude Simón, lo que significa, es que no hay nada extraordinario en hacer el bien a los que se portan bien con uno mismo, o a los propios hijos, pues incluso los alejados de Dios suelen hacerlo. Todos pueden ser buenos, pero ese grado de bondad no es nada extraordinario. Lo extraordinario, lo específicamente cristiano, es responder al mal recibido con bien, es perdonar siempre, sea cual sea la ofensa, es amar a los enemigos. Esto, aún siendo específicamente cristiano, no es algo que esté al alcance de todos los cristianos, sino que sólo llegan a ello aquellos que perseveran hasta el final, aquellos que consiguen enterrar el orgullo, el ego, que se abren completamente al Amor de Dios con humildad, no atribuyéndose nada bueno a ellos mismos, sino sólo a Dios.
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"Habla, Señor, que tu siervo escucha".

[deMaria]

Depende de lo que se entienda por ser buena persona...
Yo creo que una persona buena lo es cuanto más cerca de Dios está.Porque los dones que Él ha dado a cada uno, solo Él los sabe, igualmente las limitaciones que hay en nuestro interior.
Nosotros nos quedamos con lo que se ve (y solo una parte muy pequeñita que vemos),con lo cual conocemos a penas nada de los demás.
Somos pecadores,y de eso no se salvan ni los que van a misa, ni los que no van, ni los que van a un grupo, ni los que van a conciertos.
Pero la diferencia debe estar en tres cosas:
--dejar actuar a Dios en nuestra vida, es decir, como cristianos creemos que Dios actua, nos escucha, nos ama, nos acompaña etc
--querer ser mejores personas,ser fieles a la verdad,perdonar,tener caridad y pedir a Dios las gracias que necesitamos.
--ser amigos de Jesús, tener una relación de amor con Él,sentirnos amados.

Creo sinceramente que merece la pena seguir a Cristo,vivir sin Él es una tristeza.En realidad ser cristianos es un don infinito que El nos da.

Y una observación para Dayenu.Lo que tu ves en el grupo es una realidad,estamos muy necesitados de un cambio TODOS,la Iglesia debe renovarse continuamente,y eso significa seguir las inspiraciones del Espíritu Santo.Tus compañeros son más débiles que malos.
Quizás Dios te llama a tí a una RENOVACIÓN INTENSA en tu corazón, para que luego seas manantial que de de beber a los demás.
Pregúntate más bien que es lo que Dios te está pidiendo a ti.
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"En Dios vivimos, nos movemos y existimos"

[CarlosR26†]

[quote="Dayenu"]

[Simón Alemán]

La verdadera acción de caridad es la que es hecha por amor, y no la que espera obtener algo a cambio. Lo que determina que es bueno o malo es la sabiduria, y el único que brinda sabiduria es Dios.

Hay culturas que deciden que es bueno o malo en funcion a su necesidad de subsistencia. Lo bueno lo decide la colectividad, por ejemplo la pena de muerte y tortura, y no bajo un criterio Divino.

Hay personas buenas en todas las culturas y religiones , la diferencia como lo dicen muchos foristas es que usando la enseñanza de Cristo podrían ser mejores.

Saludos en Cristo,
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La medida del amor es amar sin medida.(San Agustín)

[Fabrem]

[Kanbei]

Fabrem,
sólo una aclaración: no fui yo quien escribió esa frase en primer lugar, frase con la que me he mostrado en desacuerdo. Pregunta a su autor original.

Un abrazo.
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"Habla, Señor, que tu siervo escucha".

[Simón Alemán]

Tomo la palabra compromiso debido a que la persona siente que debe hacerlo como una obligación, en donde el fin aunque sea bueno no implica que la persona que haga el acto lo haga de buena voluntad.

Como ejemplo, recuerdo el concepto de muchas asociaciones civicas que se convierten en clubes sociales con algunas acciones caritativas, generalmente para la gloria de la organización y sus miembros. Los miembros se comprometen a participar debido a que tienen una retribución personal y no espiritual. Observen que muchas veces el valor de estas obras es inferior a lo que se gasta en la publicidad de las mismas.
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La medida del amor es amar sin medida.(San Agustín)

[Fabrem]

[Dayenu]

Muchas gracias por todas las respuestas que me han dado, me han servido para poner en claro algunas ideas, creo que alguien me pregunto si ¿Comprendes Quien es Dios?
¿Comprendes quien eres tu?
¿Comprendes realmente que es la vida? y la verdad que no, es por eso que estoy preguntando...

[Fabrem]

[m3xn0p41]

[Leoangel]

no se a que punto deseas llegar con tu pregunta pero puedo expresarte lo siguiente.

Para hacer el bien si necesitas de Dios y es simplemente porque:

si no hubieses sido creado, no pudieses hacer el bien.

Además las personas que actuan de manera incorrecta mayormente lo hacen par llenar el vacio que tienen en su alma, un vacio el cual solo Dios lo llena.

es simple que Dios tiene mucho que ver con cada emocion y acción, te recomendo que te acerques a Dios para que te des cuenta de lo unico verdadero en esta vida.

Jesucristo es el camino la verdad y la vida
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Leoangel Dumé
Republica Dominicana

[Ezequiel2212]

fuera de la iglesia no hay salvacion ,si tu rechazas a DIOS el tambien te rechazara a ti como dice la sagrada escritura.
a convertirse..........
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En cada nuevo sacerdote se enciende la esperanza de quien nos dijo, tras la Pascua: “No tengáis miedo... Yo estoy con vosotros...”

[Kanbei]

A ver si el que al final se queda fuera eres tú....

Nota de Moderación
Este aporte por sutileza pareciera inofensivo, pero se denota en el un juicio, evitemos los juicios a las personas, solo valoremos en materia de juicio los aportes, así no violamos las reglas.
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"Habla, Señor, que tu siervo escucha".

[Simón Alemán]

[Simón Alemán]

[Fabrem]

[Simón Alemán]

[juliep1130]

Saludos,

Querida Deyanu.
Entiendo tus dudas y pregustas. Yo tambien me e sentido asi. Sabes yo estoy es tableciendo esa una relacion espiritual con Dios. Atraves de hablando con El. Pidiendo le que fortalesca mi Fe y me regale la sabiduria para por entender las cosas de mi vida terenal y espiritual. Es una forma que el me esta enseñando a encontrarme a mi misma con el. Medita y escucha que el tedara tus respuesta.

Que Dios te ilumine con El Espiritu Santo

[pablo123]

bueno yo no soy el mejor Catolico, es mas soy el mas malo de todos los que estan en esta pagina, y eso te lo aseguro, cosa de la cual no me siento orgulloso, con respecto a tu pregunta dejame decirte que las personas que van a la Iglesia, por lo menos muchos de nosotros, es porque somos malas personas, muy malas, y vamos a la Iglesia y tratamos de ir a Misa porque queremos cambiar y ser mejores, si haces las cosas por devocion como escuchar una cancion o ver un programa de tv lo vas a encontrar de lo mejor que pueda haber, el hecho de ser Catolico no quiere decir que no puedas ver harry potter (por lo menos de mi punto de vista) o que no leas un libro de poesia o cualquier otro siempre y cuando no vayan contra Dios y con lo que la Iglesia manda, ahora bien, si conoces a personas que hacen el bien a todos esta muy bien, mis felicidades, ahora dime, quien nos manda a amar al progimo como a nosotros mismos??pero sin embargo de nada sirve hacer el bien a los demas si no crees en Dios, fuera de la Iglesia Catolica NO HAY SALVACION, esas personas estan haciendo caso omiso a la llamada de Dios a unirse a su Iglesia, todos recibimos esa llamada en la vida, y pues si esas personas fueran Catolicas serian aun mas buenas de lo que son ahora y a pesar que yo pienso a veces como tu, me doy cuenta que soy menos que nada para juzgar a las personas, ese poder es Divino y por lo tanto no lo puedo hacer, trata de no dudar de tu fe, reza todo lo que puedas , trata de enfocarte en conseguir la salvacion, bueno te deseo lo mejor, que Dios te Bendiga, ruegale a la Virgen, ella me ha regresado muchas veces a mi fe, cuando dudo, se que ella esta ahi para mostrarme lo maravilloso de mi fe.

[pablo123]

bueno yo no soy el mejor Catolico, es mas soy el mas malo de todos los que estan en esta pagina, y eso te lo aseguro, cosa de la cual no me siento orgulloso, con respecto a tu pregunta dejame decirte que las personas que van a la Iglesia, por lo menos muchos de nosotros, es porque somos malas personas, muy malas, y vamos a la Iglesia y tratamos de ir a Misa porque queremos cambiar y ser mejores, si haces las cosas por devocion como escuchar una cancion o ver un programa de tv lo vas a encontrar de lo mejor que pueda haber, el hecho de ser Catolico no quiere decir que no puedas ver harry potter (por lo menos de mi punto de vista) o que no leas un libro de poesia o cualquier otro siempre y cuando no vayan contra Dios y con lo que la Iglesia manda, ahora bien, si conoces a personas que hacen el bien a todos esta muy bien, mis felicidades, ahora dime, quien nos manda a amar al progimo como a nosotros mismos??pero sin embargo de nada sirve hacer el bien a los demas si no crees en Dios, fuera de la Iglesia Catolica NO HAY SALVACION, esas personas estan haciendo caso omiso a la llamada de Dios a unirse a su Iglesia, todos recibimos esa llamada en la vida, y pues si esas personas fueran Catolicas serian aun mas buenas de lo que son ahora y a pesar que yo pienso a veces como tu, me doy cuenta que soy menos que nada para juzgar a las personas, ese poder es Divino y por lo tanto no lo puedo hacer, trata de no dudar de tu fe, reza todo lo que puedas , trata de enfocarte en conseguir la salvacion, bueno te deseo lo mejor, que Dios te Bendiga, ruegale a la Virgen, ella me ha regresado muchas veces a mi fe, cuando dudo, se que ella esta ahi para mostrarme lo maravilloso de mi fe.

[Gala]

plap plap plap
un aplauso y un abrazo
besos querida.
Ir a la Iglesia no te hace mejor persona que otras.
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Que todos esten bien. Paz.

[pablo123]

si todos los que fueran a la Iglesia fueramos Santos seria genial, pero no es asi, ahora bien, el hecho que no vayas a la Iglesia quiere decir que no tienes enfoque en la vida, si crees en Dios y en el Infierno, Purgatorio y el Cielo, entonces TIENES que ir a la Iglesia, porque de no ir estarias pecando contra Dios, algo mas, las personas que no somos las mejores y que vamos a la Iglesia esperamos un dia cambiar para bien, en cambio los que no van es muy probable que cambien para mal, y no voy a comparar que tan malo soy, puede que haya gente mas mala que yo y que no va a la Iglesia, eso no lo se, jamas pienses mal de la Iglesia, y el hecho de no ir a ella, es un claro acto de arrogancia y orgullo, en fin, esa es mi opinion

[Erikaforever]

Yo dure como siete largos an~os sin ir a la iglesia a misa, y los grupos espirituales, . Y no era tan feliz como soy haora , que voy a la iglesia, soy mas espiritual, me siento mas feliz que antes, rezo mas, soy mas caritativa.
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Señor, Dios mío: en tus manos abandono lo pasado y lo presente y lo futuro, lo pequeño y lo grande, lo poco y lo mucho, lo temporal y lo eterno.

El Papa Adriano VI afirmaba: “ El Rosario es un azote para alejar al demonio”.

[Marcelinopanyvino]

Dios no puede influir en las personas, estaría faltando a su regalo llamado "libre albedrío". Este es un dogma así que ni le muevan.

Cuando rezas para que otra persona haga o deje de hacer algo, es un rezo inútil ya que Dios no puede influir en las decisiones de los demás.

Así que Dios no hace mejores a las personas, Dios las crea y hasta ahí llega.

Creer en Dios no te hace mejor persona, las cárceles están repletas de creyentes.

Creer en tí, en lo que eres, en lo que puedes llegar a hacer, creer en las personas que te pueden ayudar, eso es lo que hace la diferencia.

Solo una buena educación te hace mejor persona.

Creer que Dios va a arreglar tu vida es totalmente inútil, retrógrada diría yo, Dios te dió libre albedrío para que tu hagas de tu vida un infierno o un paraíso.