De nuevo se piden firmas

[Umehara]

Hermano Inukai,
Creo que todos los foristas hemos expuesto nuestra disconformidad con las fotos y hemos reconocido que los católicos se sienten ofendidos.
También lo han entendido así los responsables políticos que financiaron con dinero público el catálogo de las mismas, y por ese motivo, pidieron disculpas públicamente hace cuatro años cuando esto sucedió, y han vuelto a pedir perdón ahora cuando el partido popular ha sacado de nuevo a debate público estas fotos.
No sé qué más pueden hacer, además de pedir perdón las muchas veces que lo han pedido. Lo que es seguro, es que desde hace cuatro años en los despachos oficiales miran con lupa los folletos y campañas que se financian.

Desde el punto de vista del budismo, toda situación que nos causa sufrimiento debe ser analizada en profundidad, porque nos permite ver qué parte de nosotros compadece al agresor y qué parte de nosotros se deja llevar por un ego dolido.

Hace un año aproximadamente, un lama nos explicaba que las personas que nos agreden son nuestros mejores maestros.
Ante una agresión, podemos experimentar dos cosas:

1- Podemos ver al agresor como una persona equivocada, que causa dolor a los demás. Debido a ello sentimos una profunda compasión hacia ese ser, lo amamos, deseamos que vea su error y le dedicamos nuestra práctica espiritual para que rectifique y se ilumine en esta misma vida.
La agresión ha hecho surgir más amor en nuestro corazón, en este caso amor hacia un ser equivocado que causa dolor a otros.

2- Ante la agresión sentimos dolor, ira, enfado u otra emoción perturbadora. En este caso, según el lama, nos estamos dejando arrastrar por un ego dolido.
En este caso tenemos la oportunidad de buscar qué parte de nuestro ego se siente ofendido. Así que debemos preguntarnos: ¿Por qué experimento este dolor, enfado, ira, etc? ¿Qué parte de mí se siente dolida, enfadada, agredida, etc?
Este punto es el más difícil de ver, porque justamente está en juego la parte de nuestro ego más oculta, la que nos negamos a ver. Aquí la agresión nos sirve para analizarnos interiormente, conocernos mejor y desenmascarar al ego.


Pondré un ejemplo. Últimamente está de moda poner budas por todas partes. En Madrid hay una discoteca que se llama Buda, en muchas ciudades hay bastantes tabernas del Buda, bares, cafeterías, etc., Lo cual, claramente es bastante inapropiado.
El Buda enseñaba que no se deben tomar intoxicantes, y se utiliza su imagen y su nombre para abrir locales de ocio donde la gente se emborracha y se desmadra, muy en contra de las doctrinas budistas. Puede decirse con razón que no se respeta la imagen del Buda Iluminado, ni su doctrina.
Los católicos podrían poner un equivalente si en vez de la imagen del Buda se estuviese poniendo a Cristo o a la Inmaculada Concepción.

A ningún budista se le ocurre protestar.
Si me preguntan mi opinión, diré que no me parece adecuado. Y también pienso que esas imágenes han sido puestas ahí por algo. Pienso que quizás, algunas de esas personas que toman intoxicantes, se detengan un momento a mirar la imagen del Buda y una parte de esa serenidad búdica le llegue a ese corazón descarriado.
Quizás hagan un bien esas imágenes ahí colocadas, después de todo.
No es adecuado, pero el Buda está en todas partes, incluso en los lugares de ocio y desmadre.
Cuando lo recuerdo, lo que hago es dedicar mi práctica a esas personas que acuden a tales discotecas, para que, algún día, logren encontrar al Buda Verdadero en su corazón.

Un abrazo hermano Inukai. Si esas fotografías te producen tensión y malestar, hay una parte de tí que debes conocer mejor, hasta que tales fotos solo hagan brotar amor y compasión en tu corazón hacia las personas que te hicieron sufrir.

Te traigo un poema del maestro zen vietnamita Thich Nhat Hanh.
Thich Nhat Hanh vivió en sus carnes la guerra de Vietnam, soportó todo tipo de agresiones, atrocidades y siempre mantuvo su amor, vigilando que el odio, el rencor y la desesperanza no entrasen en su corazón.
Es un poema que nos recuerda una verdad importante: toda agresión puede ser transformada en amor y compasión hacia todos los seres que nos agreden.
Siempre tenemos manos para ayudar, o suaves palabras para consolar un corazón, o al menos dejar salir de nuestro corazón hermosos deseos para un mundo mejor. Todo, menos dejarnos arrastrar por sentimientos de venganza, o negativos.

...

He aquí mis manos

He aquí mis manos.
Dejadme dároslas de nuevo, pero os ruego
que no sean aplastadas otra vez.

He vuelto
dócil, rendido,
sin rencor ante este gran sufrimiento.
Yo nací
bajo vuestra estrella.
Yo nací para vosotros.
Yo nací
para vivir diez mil vidas
con el corazón de un niño.

He aquí mis manos
que son también mi corazón, mi espíritu,
mi vida:
todo lo que queda.
Su único poder es
haber sangrado
en los tormentos del amor.

He aquí mis manos.
Dejadme dároslas de nuevo.
Recordad
madre nos enseñó a amar
la hierba marchita de las tumbas
tanto como los rosales en flor.

Para ellos,
como para toda cosa,
el amor es
el rocío inmaculado de la mañana.

He aquí mis manos.
Con la cabeza inclinada, os las doy.
Mirad, las viejas heridas tienen aún que curarse.
Su sangre todavía está fresca
y en la punta de los dedos
puede descansar nuestra alma
como descansa el rocío
que brilla
en los temblorosos tallos de hierba.

He aquí mis manos, renacidas una vez más,
pero que llevan aún viejas heridas.
Y he aquí la sonrisa,
porque nunca he odiado.
Y he aquí mi corazón,
mi corazón puro
de los días de antaño.

He aquí mis manos,
traídas de nuevo a vosotros
sin curar aún bajo sus vendas.
Os pido
que no sean aplastadas otra vez.
Y ruego a las estrellas
que sean mis testigos.

...
_________________
“Por tanto tiempo como dure el espacio
y tanto tiempo como permanezcan seres vivos,
hasta entonces, pueda yo también permanecer
para disipar la miseria del mundo”.

[tylly]

Los catolicos no hablamos de karmas ni esas cosas. Nosotros sabemos que hemos de perdonar al enemigo, al que nos ofende, pero tambien sabemos que una de las obras de misericordia es "enseñar al que no sabe y corregir al que yerra, con amor y sin soberbia", esto tambien es amor.

Entonces no hemos quemado sedes socialistas, ni hemos herido a nadie, pero si hay que hacerle ver a esas personas que en el nombre de la libertad no se puede utilizar como comercio morboso los simbolos sagrados de creencias religiosas de los demas. No se debe consentir que el mal se extienda y no hacer nada.

Si a Buda en la discoteca lo pusiesen borracho, masturbando a alguien, o cupulando con un perro, seguro que no os hubiera gustado. Y no solo por budistas, sino por buen gusto habriais protestado.

No confundamos las cosas: el PP puede que haya utilizado este hecho para su beneficio, pero quien lo ha hecho mal y RECORDADLO, es el Psoe, que ha permitido y hasta financiado, antes o despues el catálogo o lo que sea. No tergiversemos las cosas.

¿Que mas podia haber hecho el Psoe si se ha disculpado Ibarra? pues mirad, podian haber hecho como cuando las caricaturas de Mahoma: Zapatero fue a un congreso internacional a decir que esto estaba muy mal y que en nombre de la libertad de expresion no se podia ofender las creencias de los demas. Y expuso lo de su Alianza de Civilizaciones. Una gran falsedad cuando en España permite estas cosas.

Aqui en España, no solo no ha dicho ni mu, ni ha protestado por esto, ni ha dado excusas, no digo ya cesar al gracioso que se le ocurrio financiar el catalogo...

En fin, no debiamos consentir que las barbaridades que se estan viendo ultimamente en España acabemos viendolas normal y hasta las disculpemos, puede que esto nos lleve a una neurosis colectiva y que ya no sepamos discernir ni el concepto del bien y del mal.
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[Raistlin Majere]

[Francisco de Santoyo]

Esas fotos son sencillamente una asquerosidad

[tylly]

[RodrigoG83]

Yo me pregunto... ¿cuándo comenzaremos a juntar firmas y a protestar de igual manera por estas fotos?

Ellos también le contestarán: 'Señor, ¿cuándo te vimos hambriento o sediento, o como forastero, o necesitado de ropa, o enfermo, o en la cárcel, y no te ayudamos?'
Él les responderá: 'Les aseguro que todo lo que no hicieron por el más pequeño de mis hermanos, tampoco lo hicieron por mí.' (Mt 25, 44-45)

[tylly]

Es cierto, deberiamos estar luchando todo el dia por niños como ese.
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[Umehara]

[tylly]

[Raistlin Majere]

[Umehara]

[Raistlin Majere]

Ups, acabo de fijarme en un error de escrituro de mi anterior post.

Lo vuelvo a escribir y pongo en negrita la parte cambiada.

"Con todo mi respeto Tylly. Para ti, desde tu óptica cristiana todo es relativismo.

Si digo que los gays me parece bien porque no dañan a nadie, es relativismo. Si hablo a favor de las relaciones prematrimoniales es relativismo. Si hablo de tener sexo en grupo es relativismo. Resumiendo, si hablo de cualquier cosa que valla en contra de lo que cree el cristianismo aunque no haga daño a nadie - bueno, claro, menos a la moral de esa persona por ser contrario a lo que dice la Iglesia e ir contra Dios y todo eso - es relativismo, da igual que sea ver porno que cualquier otra cosa. "

[tylly]

No Raistlin, no es relativismo. Si haces el amor en grupo es pecado, no relativismo. Si te casas con un gay es pecado, no relativismo....

Relativismo es que todo da igual, que todo vale. Para mi como catolica no vale todo.
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[Raistlin Majere]

[Umehara]

Los comportamientos sexuales tienen diferente consideración según las religiones.
Tylly dice:

[Raistlin Majere]

[tylly]

Claro, y robar para algunos pueblo celtas no era pecado sino signo de hombria y valor, el que mas robaba valia mas.

Tambien los espartanos tiraban por los barrancos a los niños recien nacidos con taras y defectos .

Pero yo soy catolica y el todo vale no me va.

Otros son relativistas y creen que lo moral es hacer mas o menos lo que pida el cuerpo,

Pero, cosa curiosa, son tremendamente criticos e intolerantes contra las religiones. En España concretamente con la catolica. Eso me hace ver que no son tan relativistas, porque imponen tambien sus creencias y demonizan al que no piensa como ellos. Solo lo son para lo que les conviene.
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[Umehara]

[tylly]

Umehara

Ese no era el ejemplo, no te vayas a lo simple. Era el hacer al amor en grupo, ¿lo recuerdas? Si para ti la promiscuidad no es pecado, pues mira, para mi si.

Y dale con la financiacion de los colegios religiosos. Eso lo tiene que hacer el Estado español por varias razones, una de ellas por los acuerdos con la Santa Sede y otra porque si quita la subvencion se le echan encima los millones de padres que van huyendo de los colegios publicos, si esos "tan buenos" que van cada dia peor, que tu y los catolicos pagamos con nuestros impuestos.

Aparte de eso, al estado le sale mucho mas barato un educador religioso, que un funcionario, que por experiencia te digo que casi siempre estan de baja laboral.
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[tylly]

Ademas, si que hay persecucion a la Iglesia en España, fijate que ahora van financiar otra obra blasfema con nuestros impuestos TAMBIEN DE LOS CATOLICOS y todavia no nos hemos recuperado de lo de la Junta de Extremadura. ¿Sera casualidad que estos ayuntamientos estén en comunidades del Psoe?

Se trata del Ayuntamiento de Rinconada en Sevilla. El Ayuntamiento programa el espectáculo de los Condones 'consagrados', crucifijos de neón, parodias litúrgicas, insultos a la Biblia, llamadas a la apostasía, cuyo hilo argumental se resume en una palabra: ODIO. Es la obra La Revelación en el que insulta y atenta contra la libertad resligiosa atacando al islamismo, cristianismo y judaísmo.

Podeis verlo aqui y protestar el que quiera, en la carta de la parte inferior:

http://www.hazteoir.org/modules.php?name=Noticias&file=article&sid=4413
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[Raistlin Majere]

Ya estamos con las persecuciones... Que algo no te guste no quiere decir que sea persecución.
Es como lo de los matrimonios gays diciendo que destruyen el matrimonio o_O. No lo entiendo, si os quitaran el matrimonio católico -que es el único que tiene validez para vosotros- lo entendería, pero el civil... En fin.

A mi me da que quien persigue es la iglesia. Imaginaros que al igual que el matrimonio entre dos personas del mismo sexo se intentara legislar por lo civil matrimonios poligamos. ¿Qué ocurriría? Que os volverías a quejar y hacer manifestaciones por una opción que nadie os obliga a tomar.
Y en cambio, estaríais "persiguiendo" o "reprimiendo" otras religiones como la musulmana que consienten ese tipo de unión u uniones de ateos que también la desean.
Volvemos siempre a lo mismo, que intentáis legislar para que todo sea como os gusta.

Igual que esa obra que dices que llama a la apostatia. ¿Y qué? ¿No tiene derecho? ¿No llaman los catolicos a convertir a la gente atea o de otra religión? ¿Se quejan los demás de que intenteis quitarles "adeptos"? ¿De que intenteis que apostaten referente a su fé?

Lo que yo veo es mucha hipocresia.

Entiendo que la iglesia solo sabe vivir en el poder o en la persecución, pero esto ya es demasiado.

PD: Os recuerdo que los símbolos religiosos no son solo vuestros, pertenecen a toda la humanidad, creyente o no por la importancia que han tenido en la historia.

[tylly]

Raistlin

En primer lugar, podemos manisfestarnos por lo que creamos, tenemos ese derecho.

Luego, si se aprobase la poligamia (¿los ateos tambien la piden? jajaja, esto es que da risa) creo que los laicistas de Zp, que tanto hablan de igualdad hombre y mujer caerian en contradiccion. La poligamia va contra esa igualdad que está reflejada en la Constitucion. Aunque no me extraña porque dicen una cosa y luego hacen la contraria. Ya lo vemos normal en ellos.

[Raistlin Majere]

[tylly]

[Raistlin Majere]

[Raistlin Majere]

Me olvide poner una ultima cosa... y como no se puede editar lo pongo aquí.

Tengo la impresión de que crees que defiendo el islamismo frente al catolicismo.
Nada más lejos de la verdad. Si opino que el catolicismo es una mala opción opino que el islamismo, a rasgos generales es como mínimo 4 o 5 veces peor.
De todas formas, esto a titulo informativo, ya que aunque considere que algo es peor que otro no baso mis argumentos en ello a la hora de opinar de legislar sobre libertades individuales

[tylly]

[debakan_buda]

[tylly]

Deba

¿Tu donde vives? Yo hablo de España, y en su Constitucion pone que el Estado es aconfesional, es decir debe mantener la neutralidad en materia moral. Si consultan a la Iglesia por algo será, tambien en la ONU está la Iglesia como consejera. Y si recibe dinero del Estado es porque tiene conciertos economicos con ella, debido a la gran cantidad de obras sociales que dirije: asilos, colegios, centros hospitalarios, casas de acogida, mantiene monumentos artisticos que dan mucho dinero en turismo al estado....etc...

Nada mas los desfiles procesionales en España de Semana Santa, generan gran cantidad de turismo y divisas, asi como el Camino de Santiago famoso en toda Europa, camino que recorren muchos peregrinos y mejoran la economia de la zona.

En fin, podria seguir contandote. Bueno pues todo eso se lo quieren cargar los laicistas radicales, es tal su odio que prefieren ver hundido el pais que oir algo de la Iglesia.
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[debakan_buda]