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octavio perez Veterano
Registrado: 08 Oct 2005 Mensajes: 1778 Ubicación: Xalapa. Veracruz
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Vie Abr 06, 2007 7:58 pm Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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Lo tuyo solo son palabras octalo escrbes y no demuestras nada, los cientificos citados ninguno de ellos es mormon y no tienen nada que ver con los mormones, CLARO lo mas facil para ustedes es decir "a todo" son cientificos mormones, o de revistas mormonas, y si estan perdiendo dicen; prohibido hacer proselitismo, aqui nadie esta haciendo proselitismo, el tema es El Libro de Mormon es sagardo???y punto, asi que rewstringase al tema, y basta de decir salte de alli, o te engaöaron, etc etc, fundamenten el tema, ustedes creen Bedoyita, Ma. Betania, Octavio y acompaöantes, que porque ustedes lo dicen ya no hay caballos ni elefantes en America???porque no fundamentan????o es que han investigado y todo les dice que su hubieron, ahora como salen de esta eh????, sino se restringen al tema dejen ya de decir salte de alli, deja esa iglesia, porque con eso estan rompierndo las reglas del foro, por ello lesdigo que se arrepeintan de esa actitud, y pongase a investigar y fundamenten, quien les dice que podrian tener la razon, pero hasta ahora solo acusaciones sin fundamento.
Bueno mi estimado causio, entonces ve con historiadores serios y diles que si hay caballos y elefenates en America, lo tuyo ya raya en la teriquedad, el hecho de algunos cientificos hayan expuesto esto, no quiere decir que sea verdad absoluta, dime utiliza la logica por favor, CREES QUE UNA COSA TAN SIGNIFICATIVA COMO LO QUE EXPONES, NO LO PLASMARON LAS CULTURAS PRECOLOMBINAS, no lo entiendes, le pregunte a un historiador amigo mio y casi se muere de la risa, por favor causio quitate la venda de los ojos, crees que no he investigfado tengo libros de historia serios no novelas de ficcion, que facil es que desvies y ahora te sientas victima no causio, por mas que justifiques NO HUBO NADA DE ELEFANTES Y CABALLOS, EN AMERICA. Dios te bendiga. |
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cofercarv Asiduo
Registrado: 01 Abr 2007 Mensajes: 130 Ubicación: Belén, Heredia, Costa Rica
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Publicado:
Vie Abr 06, 2007 11:49 pm Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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Causio, pon la Bibliografía de los libros que consultas, si lo que dices es verdad póngalo, si no sabemos cual es la realidad, yo por mi parte NUNCA he visto en ningún libro que Dios me ha dado la bendición de leer de historia y biología natural, o enciclopedias, algo tan descabellado, sé que hubieron mamuts y caballos prehistóricos, pero estos se extinguieron antes que llegara el hombre a pisar la tierra americana, lo más cercano fueron los mastodontes, pero ni ésos...
Pon la BIBLIOGRAFÍA de los libros que consultas, "si tienes la razón"
Se abierto a todo, no te aferres si no tienes fundamento, es mejor ver y no discutir lo que no se conoce, sé crítico hasta en lo que creas, busque y así conocerás la VERDAD
bendiciones _________________ "Nunc autem manet fides, spes, caritas, tria haec; maior autem ex his est CARITAS." 1Cor 13, 13. |
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Bedoyita Control de Plagas

Registrado: 21 Feb 2006 Mensajes: 1959 Ubicación: A long time ago in a galaxy far, far away...
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Publicado:
Sab Abr 07, 2007 4:04 am Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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¿Y qué es lo que pretendes probar Causio?.
Esos enlaces solamente hacen más notoria la falsedad del libro de mormon.
Todos esos animales vivieron hace millones de años, y el libro de mormon claramente dice que usaban elefantes cotidianamente como bestias de transporte y carga.
Esto no es un elefante
Del resto de enlaces, no voy a perder mi tiempo pues son mormones.
Por cierto, si te tomaste la molestia de leer los enlaces que pusiste, los ancestros de los caballos actuales que habitaban en América se extinguieron mínimo hace 10000 años, miles de años antes de que supuestamente llegaron a América los lamanitas y jareditas .
La verdad ya me aburrí de estar discutiendo contigo, no cabe duda que no hay peor ciego que el que no quiere ver . _________________

Ultima edición por Bedoyita el Sab Abr 07, 2007 6:12 am, editado 1 vez |
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Luis E Melgar Asiduo
Registrado: 26 Jun 2006 Mensajes: 420 Ubicación: El Salvador
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Publicado:
Sab Abr 07, 2007 5:16 am Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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me imagino a los Aztecas o a los Pipiles montados en uno de estos...
Los Españoles son los que hubiesen salido corriendo de regreso a Europa...
            
hahahahahaha
una granja de mamuts lanudos en pleno Tazumal...
            
o quiza los guardianes de tenochtitlan los montaban...
            
Ese tipo es especial.... no hay lugar a dudas... _________________ θεου εστιν καθολικο
Teos eimi kazolikó
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Bedoyita Control de Plagas

Registrado: 21 Feb 2006 Mensajes: 1959 Ubicación: A long time ago in a galaxy far, far away...
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Publicado:
Sab Abr 07, 2007 7:12 am Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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Luis E Melgar escribió: | o quiza los guardianes de tenochtitlan los montaban... |
Jejejejejejej
¿Un tlamauichíuani montado en un mamut?
    .
A ver...
La principal "prueba" que tienen los mormones para hacernos creer que hubo elefantes en América es la Estela B de Copan.
Pido disculpas por poner imágenes tan grandes, pero es para que se noten bien los detalles.
Esta es la estela como ellos la dibujan:
Esta es la "cabeza de elefante" que según ellos aparece en la estela, un dibujo con bastantes detalles agregados para darle más impacto y se parezca a un elefante:
Esta es una fotografía de la estela, sin edición:
Vista desde otro ángulo:
Como se puede ver perfectamente, no son elefantes. En la página esa ponen una fotografía de la estela pequeñita para que no se puedan observar bien los detalles. Todas las demás "pruebas" son dibujos, no hay ninguna fotografía de las demás supuestas esculturas y petroglifos antiguos de representaciones de elefantes.
Como todos sabemos, los escultores americanos tenían bastante imaginación y estilizaban mucho a las personas, animales, plantas, insectos, flores y demás, a veces mezclando rasgos de animal y persona en sus esculturas.
Si de tomarse literalmente las esculturas se trata, les traigo una primicia mundial: Las pruebas irrefutables de que...
En América existieron los hombres-tortuga
Queen lanzó el album The miracle en versión nahuatl, esta es la portada
Gene Simmons ya andaba dando lata desde aquel entonces
     _________________
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cofercarv Asiduo
Registrado: 01 Abr 2007 Mensajes: 130 Ubicación: Belén, Heredia, Costa Rica
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Publicado:
Sab Abr 07, 2007 4:33 pm Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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Hermano Causio, refute cada una de estas afirmaciones que pone este biólogo :D :D :D :
UN BIÓLOGO EXAMINA EL LIBRO MORMON
Dr. Thomas Key, Ph.D., Sc.D., Ed.D. (Biolgy)
Me agradan mucho mis amigos Mormones. ¡Es tan refrescante estar entre la gente que defiende sus convicciones! Así que no es una malicia, si no con un profundo amor y respeto que menciono unos pocos de los numerosos problemas científicos en el Libro de Mormon.
PROBLEMAS ANTROPOLÓGICOS
El Libro de Mormon fue supuestamente escrito durante el periodo en cuestión, pero no hay evidencias de que los Indios tuvieran mas que una escritura de simples figuras en ese tiempo. Ellos no escribieron ningún libro. No es apropiado encontrar referencias a muchos documentos oficiales (Helaman 3:15), jota y tilde (III. Nefi 12:18), rollos (Mormon 5:23 y 9:2) y alfa y omega (III. Nefi 9:18). Otros problemas culturales incluyen referencias a mamón (III. Nefi 13:24), abogados jueces (Alma 10:14, 15 y 16 (III. Nefi 6:1), acres (II. Nefi 15:10), “Dirección sureste”.
(II. Nefi 16:13), sinagogas (III. Nefi 24:2), gentiles ( I. Nefi 13:19), rasgados de vestidos, usar saco y cenizas, pisotear sal, etc. El libro mormon constantemente y frecuentemente se refiere al corazón en el sentido del alma. Sin embargo, los Indios utilizan terminología variada, como por ejemplo pulmones, riñones, hígado, intestinos y corazón.
II. Nefi 26:33 divide la humanidad en “blanca y negra” y “judíos y gentiles” muy irrealista en América en ese tiempo. El Libro de Mormon Enseña que los Indios se originaron de los judíos colonizadores en América que se extraviaron del Señor. I. Nefi 12:11 dice que cuando los
judíos se alejaron incrédulos, “se convirtieron en gente obscura, asquerosa y sucia.” I. Nefi 13:15 alaba a los futuros Americanos como blancos rubios y bellos, como mi pueblo antes de ser asesinados. Pero los Judíos de Palestina no tenían piel blanca como los Británicos. II. Nefi 5:21, Jacob 3: 3-9 y Mormon 5:15 –17 dice que Dios maldijo a los Indios dándoles piel obscura. II. Nefi 5:23 y Alma 3:6-10 dice que cualquiera que se case con un indio “ será maldito con la misma maldición”. Si esto fuera cierto. ¿Por qué la gente que es mitad india no se parece a los de raza pura?. Nefi 30:5-7 predice que cuando los Indios acepten el evangelio Mormon, se harán otra vez “gente blanca y encantadora.”
III. Nefi 2:15 da algunos supuestos ejemplos de esto. II. Nefi 13:24 dice que el castigo para el pecado incluirá “calvicie en vez de pelo abundante”. Sin embargo, abundan mas los calvos entre los caucanos.
En vez de origen semita, los Indios son Mogolicos, con pelo liso y Negro, ojos oscuros, pómulos salientes, piel oscura, mancha Mongolia ocasional, ciertos rasgos en la sangre, etc. La piel obscura, en vez de ser maldición, es una protección en contra del cáncer. Además, los Indios no son personas más sucias, asquerosas y feas que cualquier otra gente.
PROBLEMAS BOTÁNICOS
Según el Libro de Mormon, Dios guió a Nefi y a otros Judíos fieles a dejar “la tierra de Jerusalén” (sic) para ir a la tierra prometida de Norteamérica Inmediatamente nos confrontamos con algunos problemas botánicos serios por que en I. Nefi 18:24 (591 A.C.) leemos que al llegar, los judíos sembraron numerosas semillas que habían traído, y que las semillas “crecieron extremadamente, por lo tanto,
fuimos bendecidos en abundancia.” Como es bien sabido, las cosechas dominantes del Medio Oriente eran uvas, olivas, trigo, cebada, higos, dátiles, lino, cebolla, puerro, ajo, algunas clases de frijoles, granadas, sicomoros, algunos melones, variedad de naranjas, limones y duraznos. Las cosechas de América como las papas, tabaco, frambuesas, berenjenas y maíz no se conocían en el mundo antiguo, sino hasta en tiempos modernos. No hay ninguna evidencia de que las cosechas de Medio Oriente jamás hayan “crecido extremadamente... en abundancia hasta que europeos modernos las trajeron de América. Se admite que aunque los colonizadores modernos de Europa encontraron uvas en América, son especies distintas a las del Viejo Mundo.
Otros problemas botánicos se encontraron cuando III. Nefi 18:8 habla de trigo en América en el año 34 D.C. I. Nefi Alma 1:29 y 4:6, Helaman 6:13, y Éter 10:24 habla de lino (tela echa de lino.) Centeno es mencionado en Mosiah 9:9 higos en III. Nefi 14:16 y olivas en Jacob 5, I> Nefi 17:14 y 15:7, 12 y 16. Ninguno de estos existía en aquel tiempo. Neas y sheum son mencionados en Mosiah (9:9) como dos plantas comestibles que predominaban y crecieron en abundancia. Sin embargo, si fueron tan prominentes importantes, por que no hay ninguna referencia de ella en la literatura del Viejo Mundo, y por que no han sobrevivido?.
Los injertos en las plantas se mencionan en I. 15:16 y Jacob 5, sin embargo, no hay ninguna evidencia de que los Indios practicaron esto entre los años 600 A.C. y 421 D.C. la poda se menciona en II Nefi 15:6 y afronta un problema similar. El describir el crecimiento y plantación de la semilla como “hinchazón” (Alma 32:28-34 y 33) es ingenua y groseramente inadecuado. Refleja el error de preformacionismo.
PROBLEMAS FÍSICOS Y QUÍMICOS
¡Eter 2:20 dice que el Señor le dijo a Jared que hiciera un agujero y otro “ en el fondo” de cada lancha! ¿Para queera el agujero del fondo – para que saliera el agua y los desperdicios? Eter 2:23 explica que si se hubiera dejado ventanas en las lanchas se hubieran despedazado. Al describir la crucifixión de Cristo, III. Nefi 8:20-23 dice que las tinieblas fueron tan densas por tres días (sic) que las candelas y antorchas no podían alumbrar. ¿ Por que no?
Alma 24:16 había de enterrar espadas para que estuvieran brillantes. Al contrario, eso las pondría oxidadas mas rápidamente.
PROBLEMAS FISIOLÓGICOS
Eter 14:2 específicamente dice que “cada hombre mantenía las cachas de sus espadas en su mano derecha,” sin embargo, una buena minoría de Judíos es zurda. Alma 57:25 asegura que todos los de su ejercito de 20:60 fueron heridos, sin embargo, ninguno murió.
El supuesto porcentaje de reproducción en el libro de Mormon es astronómico. La historia empieza en el año 600 A.C., y se extiende al año 421 D.C. Involucra a unas cuantas personas que aparentemente viajaban de la tierra de Jerusalén (sic) a la tierra prometida de América. Cada cuatro o cinco años o algo así, hay guerras devastadoras donde mueren muchos de miles de personas (Alma 28:2 etc.) o, como dice Eter 15:2 “ cerca de los millones de hombres fuertes’ más sus esposas e hijos. Para que esto fuera así se necesitaría que cada pareja tuviera muchos hijos, y que ellos fueran adultos en tres años o algo así en el supuesto periodo entre el año 600 A.C. y 421 D.C. la descripción de la resurrección del cuerpo en alma 40:23 es asombroso por no decir más. Dice que nada se perderá. Ni siquiera un cabello a la luz del hecho que nos deshacemos de un buen numero de pelos del cuerpo y cabeza cada semana, y que incontables células de la piel, de la sangre y otras células dejan de existir semanalmente es irrealista aseverar que todas estas partes pedidas volverán a nuestros cuerpos.
Eter 15:30-31 dice que el Shiz decapitado se levanto y lucho para poder respirar.
PROBLEMAS GEOGRÁFICOS
Nefi 17:5 es una descripción interesante de Arabia, la cual es llamada Abundancia, por sus muchos frutos y también miel silvestre.” En Arabia abundan los días soleados, el petróleo, la arena, el calor y el aire fresco, pero no abunda la fruta ni la miel silvestre ni aun en el periodo cuaternario.
I.Nefi 18:1 indica que los Judíos hicieron un barco de la abundante madera de Arabia. La misma objeción anterior se aplica aquí también. Nefi 2:6-9 habla de un abundante rió de Arabia Llamado Loman que fluye continuamente al Mar Rojo. No ha habido ningún rió en Arabia desde el periodo cuaternario.
PROBLEMAS DE LENGUAJE
I. Nefi 1:2 y Mosiah 1:4 afirman que el idioma nativo de los Hebreos entre el año 600 A.C. y 91 A.C. era el Egipcio Mormon 9:32 difiere diciendo que era el Egipcio reformado alrededor del año 400 D.C., sin embargo, es bien Establecido que en el año 600 A.C. los Hebreos hablaban dicho idioma. Como resultado de la cautividad de Babilonia (560 A.C. –538 B.C.), el Hebreo fue reducido a ser el idioma de los escribas, sacerdotes y rabies. El arameo se convirtió en el idioma de los Hebreos. En el año 70 D.C., Tito forzó a los hebreos a salir de Palestina, y ellos adquirieron el lenguaje de las naciones a donde fueron esparcidos. Los Hebreos no habían hablado el idioma Egipcio desde que moisés los saco de Egipto varios siglos atrás.
Al consultar con profesores de idioma semíticos de La Universidad de California y de otros lugares, no encontré ninguna evidencia de la existencia del “Egipcio Reformado” ni de que sean egipcias o semíticas las palabras Shazer (I.Nefi 16:13 y 14) Irreatum ( Nefi 17:5), Liahona (Alma 37:44) o los numerosos nombres que son unicos del Libro de Mormon.
PROBLEMAS MICROBIOLÓGICOS
Alma 46:40 específicamente atribuye “la causa de las enfermedades, la naturaleza del clima,’’ en vez de atribuirlas a la suciedad, la dieta o a los microorganismos.
Alma 16:1 nos dice que el hedor de los muertos en una batalla era tan fuerte que “la gente no fue a poseer la tierra de Ammonitah por muchos años,”y su tierra permaneció desolada.” La acción de bacterias, hongos, gusanos, insectos, buitres, etc. No necesitaría mas que unas pocas semanas a lo máximo disponer de esos cadáveres y sus olores, y no “muchos años.” III. Nefi 17:7 menciona lepra en el año 34 D.C., sin embargo, el primer caso conocido en América fue en 1758.
PROBLEMAS TECNOLÓGICOS
Para un libro que presuntamente se ha escrito en Norteamérica, es un error mencionar en ese tiempo fuelles ( I. Nefi 17:11) arcos de acero fino (I. Nefi 16:18.) Espadas (II. Nefi 1:18, etc.), cimitarras (Alma 2:12), el cilicio ( II. Nefi 13:24), carreteras (II. Nefi 15:18 y 28) carruajes (Alma 18:12; 20:6; III. Nefi 21:14), numerosos edificios grandes (Eter 10:5, etc.) muchas carreteras (Helaman 14:24), el cemento (Helaman 3:7, 9 y 11), fuertes (Alma 48:8 y 9; 5 1:27; etc.), la jabalina (Alma 52:34), la fanega (III. Nefi 12:15), armaduras (Mosiah 8:10 y Alma 46:13), la brújula (Alma 37:38 y 44; etc.), usos e hilados (Alma 37:40 y Helaman 6:13), Hoces (Alma 26:5), el yugo (I. Nefi 13:5), cuerdas fuertes (Alma 26:29), la trompeta (III. Nefi 13:2), esquina de calle (III. Nefi 13:5), cadenas (II. Nefi 1:13, 28:19, etc.), el azadón ( Eter 10:25), el arpa y la viola (II. Nefi 15:12), el arado (Eter 10:25), jabón de batan (III. Nefi 24:2), graneros (III. Nefi 13:26) y candelas (III. Nefi 8:21).
PROBLEMAS ZOOLÓGICOS
Contradiciendo a lo que I. Nefi 18:25 dice, Norteamérica no-tenia vacas, bueyes, burros o cabras “para el uso del hombre” entre el año 600 A. C. y el tiempo en que los colonizadores europeos los trajeron. II. Nefi 21:6-8 plagia la versión KJV de Isaías 11:6-8, y aplica a Norteamérica (vea también II. Nefi 30:12-14). Pero Norteamérica no-tenia ovejas, leones, leopardos o las dos serpientes (aspid y cockatrices) en ese tiempo.
Eter 2:2-3 y 5:4 explica que Jared y su familia cogían pájaros, peces y abejas, y recogían semilla, con lo cual poblaron América. Pero los pájaros y peces Americanos son completamente diferentes a las especies del mundo antiguo. Las abejas fueron traídas primero por europeos. Eter 6:1 Asegura que Jared y su pequeña familia mantuvieron vivos por 344 días en un acuario a todas las especies de peces que ahora habitan América.
Eter 9:18 y 19 contienen varios problemas: 1ro. ¡pone al ganado domestico, toros y vacas como
especies separadas!
2do. Estas no existían en América en aquel tiempo.
3ro. Los cerdos domésticos no existían en América en esa época.
4to. Caballos, asnos y elefantes no existían en América ese tiempo. Las formas prehistóricas se extinguieron mucho antes, y no eran “útiles al hombre”
5to. Cureloms y cumoms no son identificados por los mormones eruditos. Sin embargo, seria muy raro que estos animales útiles y comunes se extinguieran.
Hay algunos problemas serios en la descripción de la conducta relacionada a las culebras venenosas, etc. En Eter 9:30-34:
Primero la noción de que las culebras aumentaban a medida de que la sequía aumentaba es contradictoria por el hecho de que los reptiles son particularmente sensitivos al calor y la falta de agua, y se morían mas rápidamente que otros animales.
Segundo, aun con la gran población de Norteamérica solo veinte persona mueren al año por mordedura de culebra. Ciertamente no es realista para Eter decir que numerosas personas y animales fueron exterminados por culebras.
Tercero, es totalmente lógico que todas las ovejas del país hayan huido en una sola dirección.
Cuarto, no seria realista que las ovejas fueran sacadas del norte por culebras venenosas por que no hay tantas culebras en el norte.
Quinto, las culebras no cooperan entres si para arriar en una sola dirección.
Sexto, seria imposible que la gente hubiera podido comer en tan pocos días los incontables animales que las culebras habían matado.
Séptimo, Eter 10:21, etc. Nos dice que la tierra estaba densamente cubierta de gente, mientras que Eter 10:19 dice que “la tierra estaba cubierta de animales salvajes” Eter 10:12 habla de cultivar muchos granos. Todo esto simplemente no concuerda con la idea de una epidemia de culebras venenosas. La gente, el cultivo de la tierra y numerosos animales de rapiña no habrían dejado que las culebras llegaran hacer tan numerosas. Satiros (II. Nefi 22:21) y dragones (II. Nefi 22:22; 8:9 23:22) son mencionados literalmente como criaturas, no como figuras. Pollos (II. Nefi 10:4-6) y perro (Alma 16:10 Mosiah 12:2 y III. Nefi 7:8 no existían en América en ese tiempo. En II. Nefi 20:16 y 21:12 Los leones se describen como “bestias del bosque.” Contrario a la opinión popular, viven en sabanas ( pocos árboles regados). Además, los leones nunca habitaron América. La seda se menciona equivocadamente de ser producida en América en aquel tiempo (I. Nefi 13:7 Alma 4:6; Eter 9:17 y 10:24.) Pero los gusanos de seda todavía no habían sido introducidos de Asia la polilla de ropa se menciona en III. Nefi 13:19, 20 y 2:32, aunque no había ropa de lana para hacer atacada por la polilla por que las ovejas no habían sido introducidas todavía. No se necesita decir que la polilla de ropa no había sido introducida en América del Norte.
II. Nefi 17:15 menciona dos alimentos en ese tiempo mantequilla y miel pero los Indios no-tenia ganado ni ovejas. Las candelas se hacen de cera de abeja, cedo de vaca o parafina la referencia sobre candelas en III. Nefi 8:21 es inaceptable.
OTROS PROBLEMAS
Existen numerosos problemas Históricos y Arqueológicos. La primera edición del Libro de Mormon contenían numerosos errores gramaticales y ortográficos. Hay muchas contradicciones entre el Libro de Mormon y otros escritos Mormones.. Además, El Libro de Mormon contradice a al Biblia en muchos lugares la falta de espacio prohíbe una lista de ejemplos de dichos problemas.
CONCLUSIÓN
Se espera que este articulo ayudara a mis amigos Mormones y a otros buscadores de la verdad, como muy bien lo dice Moroni 10:4. Y cuando reciban estás cosas, les exhorto que le pidan a Dios El Padre Eterno, en el nombre de Cristo, si estas cosas no son ciertas y si piden con corazón sincero, con verdadera intención, teniendo fe en Cristo, él les manifestada la verdad, por el poder del Espíritu Santo.
¡Amen!
¿cómo va a decir ese libro que habían perro en américa?, ahora sí que la volo :shock: :lol: _________________ "Nunc autem manet fides, spes, caritas, tria haec; maior autem ex his est CARITAS." 1Cor 13, 13. |
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cofercarv Asiduo
Registrado: 01 Abr 2007 Mensajes: 130 Ubicación: Belén, Heredia, Costa Rica
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Publicado:
Sab Abr 07, 2007 4:38 pm Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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Hermanos, este libro está más interesante que el código da vinci, jeje, si los indígenas hubieran tenido todas esas armas, los españoles no hubieran conquistado tan rápido, además causio yo sé que hubieron mastodontes en Costa Rica, pero los indígenas no los domesticaron, o acaso crees que no conozco la historia de mi país?, que mal  _________________ "Nunc autem manet fides, spes, caritas, tria haec; maior autem ex his est CARITAS." 1Cor 13, 13. |
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Sab Abr 07, 2007 6:54 pm Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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Causio escribió: | A. Ma. Betania escribió: | Cita: | El cristo en el que creen Ustedes no es el mismo Cristo en el que creemos nosotros los SUD |
Dios esperó más de 1800 años para que se predique que Dios alguna vez fue un hombre y se casó en la tierra, y que Jesucristo es Yahvé. Eso no es cristianismo, sino herejía pura!
II Corintios 11,14-15
Y nada tiene de extraño: que el mismo Satanás se disfraza de ángel de luz. Por tanto, no es mucho que sus ministros se disfracen también de ministros de justicia. Pero su fin será conforme a sus obras.
Gálatas 1,8
Pero aún cuando nosotros mismos o un ángel del cielo os anunciara un evangelio distinto del que os hemos anunciado, ¡sea anatema!
Es evidente que el mensaje de José Smith anuncia un evangelio distinto.
Paz y bien |
Apocalipsis 14 : 6
Cap.14
6 Luego vi a otro Angel que volaba por lo alto del cielo y tenía en sus manos el Evangelio Eterno para predicarlo a los que están en la tierra, a toda nación, tribu, lengua y pueblo.
A que evangelio crees que se referia Ma. Betania??????si Juan profetza lo que va a suceder en los Ultimos dias
Al mismo Evangelio de siempre, sin el Libro del Mormon of course
7 Decía con fuerte voz: «Temed a Dios y dadle gloria, porque ha llegado la hora de su Juicio; adorad = al que hizo el cielo y la tierra, el mar = y los manantiales de agua.»
8 Y un segundo Angel le siguió diciendo: = «Cayó, cayó la Gran Babilonia, = la que dio a beber a todas las naciones el = vino del furor.» =
9 Un tercer Angel les siguió, diciendo con fuerte voz: «Si alguno adora a la Bestia y a su imagen, y acepta la marca en su frente o en su mano,
Estos angeles, segun tu eran el diablo???traian un evangelio eterno, todo esto era del diablo segun Tu????no te das cuenta que estas dando coces contra el aguijon????
10 tendrá que beber también del vino del furor de Dios, que está preparado, puro, en la copa de su cólera. Será atormentado = con fuego y azufre, = delante de los santos Angeles y delante del Cordero.
11 Y = la humareda = de su tormento = se eleva por los siglos = de los siglos; no hay reposo, = ni de día ni de noche, = para los que adoran a la Bestia y a su imagen, ni para el que acepta la marca de su nombre.»
12 Aquí se requiere la paciencia de los santos, de los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús.
Nostros los SUD, somos los unicos en el mundo cuyos miembros son llamados SANTOS, como era en la Iglesia de Jesucristo.
Uhmmmmm no me importa que se llamen santos, sólo Dios es el que reconoce si somos santos o no, sin necesidad de que expongamos en un letrerito la palabra Santos, poco me import. Ustedes son santos??' nosotros pecadores, ya que Juan dijo: "Quien dice que no tiene pecado se engaña así mismo y la verdad no está en el"
13 Luego oí una voz que decía desde el cielo: «Escribe: Dichosos los muertos que mueren en el Señor. Desde ahora, sí - dice el Espíritu -, que descansen de sus fatigas, porque sus obras los acompañan.»
A que muertos crees que se referia, para que "desde ahora" descansaran de sus fatigas?????segun todos los evangeliuos Venir a Cristo es descansar, la obra por los muertos (el bautizmo por los muertos)ha comenzado, y asi es en los SUD, cada cosa esta debidamente profetizada, y como dice "sus obras ahora los acompaöaran".
Comprendo[size=24] tu impotencia para rebatir estas profecias, pero lo atribuyo a que tu catoliccismo viene de la cuna, ya que de tu bautizmo ni te acuerdas porque eras una bebe, asi que tu decicion de ser catolica no fue estando Tu consiente, pero para eso esta el arrepentimiento.
atte
Causio[/size]
Impotencia?? ... si soy impotente porque no soy santa, sin embargo ¿como le gusta afirmar los ciegos cosas que no son ciertas verdad? a mi no me bautizaron de bebe sino ya de grande jojo ..... asiq ue si estuve conciente de que es el catolicismo... vaya! el que si supuestamente puede interpretar profecias bíblicas... me afirmó algo que no es verdad tampoco: que me bautizaron de pequeña sin uso de razón.
Otra cosa, no es que sea impotente para interpretar profecías, mi Iglesia me ha enseñado a interpretarlas. Gracias a Dios antes de que existiera la secta mormona, la Iglesia ya interpretaba perfectamente bien las profecías, ya que san Juan escribió el Apocalipsis porque este santo apostol es miembro de la Iglesia católica desde los primeros siglos. Sorry aun no estaba la SUD. Asiq ue no es impotencia de mi parte, solo no me dices nada con tus argumentos, asi que ¿para que perder el tiempo?, pero si quieres que refute lo que acabas de decirme con tus afirmaciones para justificar que la SUD es de Dios, adelante!!
Dios te bendiga
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Sab Abr 07, 2007 6:59 pm Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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Causio escribió: | Estos angeles, segun tu eran el diablo???traian un evangelio eterno, todo esto era del diablo segun Tu????no te das cuenta que estas dando coces contra el aguijon???? |
Bueno entonces ¿Pablo estaba mal al decir que si un angel anuncia otro evangelio distinto sea anatema?
Dime estaba mal Pablo o no estaba mal???
Conste, te cité partes del Evangelio, entonces contra quien arremetes es contra Pablo y sus cartas no contra mí.
PAz y bien _________________
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Chelita Asiduo
Registrado: 07 Abr 2007 Mensajes: 138 Ubicación: Saltillo, Coahuila
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Publicado:
Sab Abr 07, 2007 8:43 pm Asunto:
Que queremos demostrar Elefantes, Caballos o la verdad.
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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Es la primera vez que entró a los foros de discusión, todos los días leo las nuevas aportaciones de mis hermanos catolicos y la verdad es que este tema ya me estaba desesperando con el hermano causio , creo que le esta tomando mucha importancia a que si los elefantes que si los caballos eso no demuestra nada, siento que eso es dar patadas de ahogado la verdad de nuestra relagión mis hermanos ya la expusierón .
Saludos A. Ma.Betania, al hermano Vela , Bedoyita , Lancelot, Salvador Melara, cruzado XXI , gracias por que he aprendido mucho de ustedes. _________________ El bien no hace ruido y el ruido no hace bien. P.Escribano |
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A. Ma. Betania Veterano
Registrado: 18 Feb 2006 Mensajes: 3747
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Publicado:
Sab Abr 07, 2007 8:47 pm Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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Hola bedoya... si son elefantes no quiere decir que en algun momento existieron elefantes en america. Es mas posible que este cuate se lo llevaron nativos de áfrica o egipto (ya que usaban naves grandísimas de cargamentos) y lo regresaron a américa que a que haya elefantes en america  _________________
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octavio perez Veterano
Registrado: 08 Oct 2005 Mensajes: 1778 Ubicación: Xalapa. Veracruz
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Publicado:
Sab Abr 07, 2007 9:11 pm Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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En coclusion NO HAY ELEFANTES NI CABALLOS EN AMERICA, espero que causio se de cuenta de que no son sustentables sus argumentos, Dios les bendiga. |
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cofercarv Asiduo
Registrado: 01 Abr 2007 Mensajes: 130 Ubicación: Belén, Heredia, Costa Rica
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Publicado:
Sab Abr 07, 2007 10:59 pm Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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Causio, deja de estar respondiendo así, responda como debe ser, estoy esperando a que me respondas el estudio de este biólogo sobre el libro fantástico y ficticio del mormón. _________________ "Nunc autem manet fides, spes, caritas, tria haec; maior autem ex his est CARITAS." 1Cor 13, 13. |
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octavio perez Veterano
Registrado: 08 Oct 2005 Mensajes: 1778 Ubicación: Xalapa. Veracruz
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Publicado:
Sab Abr 07, 2007 11:06 pm Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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Y tu solo hablas nomas y cero aporte, mira que el resto se esta esforzando y por lo menos investiga, si vas a seguir asi, mejor evaporate.
atte
Causio
Ahora resulta que me corre de un foro catolicos, he dado mi opinion, ahora te lanzo la siguiente pregunta ya que eres un erudito en historia y paleontologia:
¿Por que las culturas de America no plasmaron dibujos, imagenes de caballos y Elefantes, siendo estos algo significativo?
Quiero ver tus argumentos y que sean sostenibles no una fabula por favor se mas serio no te comportes como un alumno que tuve todo berrinchudo y caprichudo. Dios te bendiga. |
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octavio perez Veterano
Registrado: 08 Oct 2005 Mensajes: 1778 Ubicación: Xalapa. Veracruz
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Publicado:
Sab Abr 07, 2007 11:29 pm Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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A ver mi estimado causio estuve revisando tus dichosas fuentes y encontre:
En el primer link se habla del fosiles encontrados en Costa Rica del Cuvieronius hyodon, pero leyendo este link no veo por ningun lado que diga que existieron hace 2000 años por lo menos, entonces se desecha tu primer link como prueba.
En el segundo tambien se habla de fosiles encontrados en Argentina y en otras parte de Sudamerica, pero nada de que hable de su existencia durante la epoca de las culturas precolombinas.
Seguimos con la tercera un link hecho por un mormon, causio crees que es valido, demasiada parcial, la verdad carece de validez
En la cuarta igual que la anterior no aporta luz sobre la veracidad de tu afirmacion causio.
La quinta tampoco afirma lo que tu dices segun este investigador este fosil tiene mas de 10,000 o 15,000 años mucho antes de cualquier civilizacion causio, hasta el momento no has sustentado nada, y dices que me evapores por que, acaso te duele que te diga la verdad y ese enojo es de impotencia por que no puedes argumentar lo que expones, no causio yo seguire aqui aportando lo poco que se para mi la doctrina mormona carece de validez tanto historica como biblica, Dios te bendiga. |
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Luis E Melgar Asiduo
Registrado: 26 Jun 2006 Mensajes: 420 Ubicación: El Salvador
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Publicado:
Dom Abr 08, 2007 12:20 am Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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Bedoyita escribió: |
Si de tomarse literalmente las esculturas se trata, les traigo una primicia mundial: Las pruebas irrefutables de que...
En América existieron los hombres-tortuga
Queen lanzó el album The miracle en versión nahuatl, esta es la portada
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orson Esporádico
Registrado: 02 Dic 2006 Mensajes: 34
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Publicado:
Dom Abr 08, 2007 1:36 am Asunto:
mormonismo: cristianismo heretico
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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si eso es lo que puedo decir el mormonismo no es mas que cristianismo heretico.
HEREJIAS DEL MORMONISMO
1- la Biblia no esta del todo bien traducida.( articulos de fe, perla de gran precio)
2- las personas de color son así porque en la vida anterior ha esta, cuando Lucifer se revelo las personas que no fueron fieles en la guerra en los cielos nacieron asi; Los lamanitas en el libro de mormon debido a su iniquidad( pecados) , el libro de mormon relata que por eso se volvieron con piel negra.
3-Hay tres grados de gloría: celestial , terrenal, y telestial¿?(la palabra telestial nisiquiera aparece en el diccionario).
4- Los que se casen en el templo son los unicos que pueden alcanzar el grado mas alto de la gloria celestial( Doctrina y convenios).
5- en la otra vida los que se hayen casado en el templo y esten en la gloria celestial podran tener hijos en la otra vida¿? , que herejia, cuando Jesus dijo: ¨¨ en el cielo nadie se casara¨¨, esto fue cuando los discipulos le hicieron la pregunta respecto a cuando alguien se casaba, y moria su esposa entonces el hOMBRE PODIA TOMAR A SU hermana como mujer segun la ley de moises., entonces los discipulos preguntaron, ¿ quien de todas sera la mujer de el ? y Jesus respondio: ¨¨ no sabeis que halla en el Reino nadie se dara en casamiento¨´.
6- Ritos secretos en el templo. , ya que Jose Smith fue Masón del grado 32( ¨¨ una breve historia de la iglesia de jesucristo de los santos de los ultimos días¨¨libro) , y copio los ritos masones para integrarlos al templo mormon.
7- Trinidad Heretica: en la perla de gran precio cuando moises habla de la creación el dice ¨¨ LOS DIOSES, osea el mormonismo llama a los personajes de la trinidad dioses (plural) total herejia , cuando en Isaias Dios dice ¨¨ fuera de mi no hay otro Dios¨¨ . pero lo que mas me da escalofrio fue cuando yo le pregunte a un elder que porque en la perla de gran precio decia Dioses, y el respondio que se trataba de los personajes de la trinidad, y luego yo le pregunta si en ese relato podia referirse a otros dioses aparte de la trinidad, y el elder respondio que si.
8- El hombre puede llegar a ser un dios.( Doctrina y convenios).
9-Hay una madre celestial osea esposa de Dios( himno en el himnario mormon) que dice que si hay Padre tambien hay una madre.
10. Dios fue un hombre que tuvo que progresar para lograr ser Dios. y así mismo el hombre puede llegar ha serlo si se hace mormon y cumple con todas las leyes. _________________ DR |
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octavio perez Veterano
Registrado: 08 Oct 2005 Mensajes: 1778 Ubicación: Xalapa. Veracruz
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Publicado:
Dom Abr 08, 2007 1:37 am Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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jejeje causio ya deja el infantilismo, tu solo ves lo que te conviene, pobre de ti, que lamentable que tu ceguera espirirual te ciegue de esa manera, sigo esperando que me contestes, espero tus argumentos. |
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Luis E Melgar Asiduo
Registrado: 26 Jun 2006 Mensajes: 420 Ubicación: El Salvador
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Publicado:
Dom Abr 08, 2007 5:04 am Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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Causio escribió: |
Pero no hay peor ciego que el que no quiere ver,pero es increible, ahora resulta que los razgos que se observan claramente en Copan, no son los de un elefante, es que estas ciega mujer!!!!! |
   
   
   
   
Cita: | ya dejate de cosas, eso es no solo un elefante, sino dos uno a cada lado,
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ya por favor...
me duele la panza de reirme tanto....
Cita: |
la verdad que en todos los textos esta que esos son razgos de un elefante, la unica que no vee eres Tu en toda America.
atte
Causio |
Ella y el 99.9 de las personas que tienen mas de 2 dedos de frente...
El resto pues....
   
No hay espectaculo mas triste que la ignorancia en accion... _________________ θεου εστιν καθολικο
Teos eimi kazolikó
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Bedoyita Control de Plagas

Registrado: 21 Feb 2006 Mensajes: 1959 Ubicación: A long time ago in a galaxy far, far away...
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Publicado:
Dom Abr 08, 2007 5:19 am Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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Bueno Causio, como nuestras opiniones no te satisfacen, si sabes inglés (espero ), aquí puedes leer un libro escrito por verdaderos expertos.
El libro es
PAPERS OF THE PEABODY MUSEUM OF AMERICAN ARCHAEOLOGY AND
ETHNOLOGY, HARVARD UNIVERSITY
VOL. IV.—No. 3.
Click aquí
Busca en la página "elephant", lee lo que aparece y dá click en los enlaces para ver las ilustraciones respectivas. _________________
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Bedoyita Control de Plagas

Registrado: 21 Feb 2006 Mensajes: 1959 Ubicación: A long time ago in a galaxy far, far away...
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Publicado:
Dom Abr 08, 2007 5:23 am Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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Blue Macaw (Ara militaris). A large macaw (Maya, mox or ṭuṭ) is undoubtedly pictured in the figures in Pl. 25. The least conventionalized drawing found is that shown in Dresden 16c (Pl. 25, fig. 2), a bird characterized by long narrow tail feathers, a heavy bill, and a series of scale-like markings on the face and about the eye. Further conventionalized drawings are found in Pl. 25, figs. 3, 10, 13, and Pl. 26, fig. 1. In all these the tail is less characteristic, though composed of long, narrow feathers, and the facial markings are reduced to a ring of circular marks about the eye. These last undoubtedly represent, as supposed by Stempell, the bare space about the eye found in certain of these large parrots. In addition, the space between the eye and the base of the bill is partially bare with small patches of feathers scattered at somewhat regular intervals in rows. It is probable that this appearance is represented by the additional round marks about the base of the bill in Pl. 25, figs. 1, 2, 5, 8, the last two of which show the head only. There has hitherto been some question as to the identity of certain stone carvings, similar to that on Stela B from Copan, of which a portion is shown in Pl. 25, fig. 8. This has even been interpreted as the trunk of an elephant or a mastodon, but is unquestionably a macaw’s beak. In addition to the ornamental crosshatching on the beak, which is also seen on the glyph from the same stela (Pl. 25, fig. 5), there is an ornamental scroll beneath the eye which likewise is crosshatched and surrounded by a ring of subcircular marks that continue to the base of the beak. The nostril is the large oval marking directly in front of the eye.
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octavio perez Veterano
Registrado: 08 Oct 2005 Mensajes: 1778 Ubicación: Xalapa. Veracruz
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Publicado:
Dom Abr 08, 2007 2:41 pm Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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Bedoyita, yo creo (y disculpame causio ya que no te gustan las opiniones ) que no va a entender, revise sus fuentes y muchas no hablan de la existencia de caballos o elefantes en la epoca precolombina, si no de fosiles que existieron mucho antes que existiensen culturas o civilizaciones y otra cosa no creo que sean iguales a los caballos y elefantes modernos ya que ha habido una evolucion, y otra es una pagina mormona, creo que va a aferrarse a lo que le dicen los elderes, en la estela de copan no se ve ningun elefante, si fuese asi por que no lo plasmaron en sus piramides o frescos, por que simplemente no existieron, ni los Olmecas que es la madre de las culturas mesoamericanas no hay nada ni los aztecas ni los totonacas, crees causio que no tenemos libros de historia o que no investigamos es penoso que venga a decirnos cosas que no son sustantebles, cuidate Dios te bendiga. |
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cofercarv Asiduo
Registrado: 01 Abr 2007 Mensajes: 130 Ubicación: Belén, Heredia, Costa Rica
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Publicado:
Dom Abr 08, 2007 5:41 pm Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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Causio, ESPERO TU RESPUESTA _________________ "Nunc autem manet fides, spes, caritas, tria haec; maior autem ex his est CARITAS." 1Cor 13, 13. |
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octavio perez Veterano
Registrado: 08 Oct 2005 Mensajes: 1778 Ubicación: Xalapa. Veracruz
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Publicado:
Dom Abr 08, 2007 5:52 pm Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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Vuelvo a preguntar Causio:
¿Por que las culturas de America no plasmaron dibujos, imagenes de caballos y Elefantes, siendo estos algo significativo?
Espero tu respuesta. |
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cofercarv Asiduo
Registrado: 01 Abr 2007 Mensajes: 130 Ubicación: Belén, Heredia, Costa Rica
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Publicado:
Dom Abr 08, 2007 10:30 pm Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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Quiero que me des su respuesta hacerca de esto:
Hermano Causio, refute cada una de estas afirmaciones que pone este biólogo :
UN BIÓLOGO EXAMINA EL LIBRO MORMON
Dr. Thomas Key, Ph.D., Sc.D., Ed.D. (Biolgy)
Me agradan mucho mis amigos Mormones. ¡Es tan refrescante estar entre la gente que defiende sus convicciones! Así que no es una malicia, si no con un profundo amor y respeto que menciono unos pocos de los numerosos problemas científicos en el Libro de Mormon.
PROBLEMAS ANTROPOLÓGICOS
El Libro de Mormon fue supuestamente escrito durante el periodo en cuestión, pero no hay evidencias de que los Indios tuvieran mas que una escritura de simples figuras en ese tiempo. Ellos no escribieron ningún libro. No es apropiado encontrar referencias a muchos documentos oficiales (Helaman 3:15), jota y tilde (III. Nefi 12:1 , rollos (Mormon 5:23 y 9:2) y alfa y omega (III. Nefi 9:1 . Otros problemas culturales incluyen referencias a mamón (III. Nefi 13:24), abogados jueces (Alma 10:14, 15 y 16 (III. Nefi 6:1), acres (II. Nefi 15:10), “Dirección sureste”.
(II. Nefi 16:13), sinagogas (III. Nefi 24:2), gentiles ( I. Nefi 13:19), rasgados de vestidos, usar saco y cenizas, pisotear sal, etc. El libro mormon constantemente y frecuentemente se refiere al corazón en el sentido del alma. Sin embargo, los Indios utilizan terminología variada, como por ejemplo pulmones, riñones, hígado, intestinos y corazón.
II. Nefi 26:33 divide la humanidad en “blanca y negra” y “judíos y gentiles” muy irrealista en América en ese tiempo. El Libro de Mormon Enseña que los Indios se originaron de los judíos colonizadores en América que se extraviaron del Señor. I. Nefi 12:11 dice que cuando los
judíos se alejaron incrédulos, “se convirtieron en gente obscura, asquerosa y sucia.” I. Nefi 13:15 alaba a los futuros Americanos como blancos rubios y bellos, como mi pueblo antes de ser asesinados. Pero los Judíos de Palestina no tenían piel blanca como los Británicos. II. Nefi 5:21, Jacob 3: 3-9 y Mormon 5:15 –17 dice que Dios maldijo a los Indios dándoles piel obscura. II. Nefi 5:23 y Alma 3:6-10 dice que cualquiera que se case con un indio “ será maldito con la misma maldición”. Si esto fuera cierto. ¿Por qué la gente que es mitad india no se parece a los de raza pura?. Nefi 30:5-7 predice que cuando los Indios acepten el evangelio Mormon, se harán otra vez “gente blanca y encantadora.”
III. Nefi 2:15 da algunos supuestos ejemplos de esto. II. Nefi 13:24 dice que el castigo para el pecado incluirá “calvicie en vez de pelo abundante”. Sin embargo, abundan mas los calvos entre los caucanos.
En vez de origen semita, los Indios son Mogolicos, con pelo liso y Negro, ojos oscuros, pómulos salientes, piel oscura, mancha Mongolia ocasional, ciertos rasgos en la sangre, etc. La piel obscura, en vez de ser maldición, es una protección en contra del cáncer. Además, los Indios no son personas más sucias, asquerosas y feas que cualquier otra gente.
PROBLEMAS BOTÁNICOS
Según el Libro de Mormon, Dios guió a Nefi y a otros Judíos fieles a dejar “la tierra de Jerusalén” (sic) para ir a la tierra prometida de Norteamérica Inmediatamente nos confrontamos con algunos problemas botánicos serios por que en I. Nefi 18:24 (591 A.C.) leemos que al llegar, los judíos sembraron numerosas semillas que habían traído, y que las semillas “crecieron extremadamente, por lo tanto,
fuimos bendecidos en abundancia.” Como es bien sabido, las cosechas dominantes del Medio Oriente eran uvas, olivas, trigo, cebada, higos, dátiles, lino, cebolla, puerro, ajo, algunas clases de frijoles, granadas, sicomoros, algunos melones, variedad de naranjas, limones y duraznos. Las cosechas de América como las papas, tabaco, frambuesas, berenjenas y maíz no se conocían en el mundo antiguo, sino hasta en tiempos modernos. No hay ninguna evidencia de que las cosechas de Medio Oriente jamás hayan “crecido extremadamente... en abundancia hasta que europeos modernos las trajeron de América. Se admite que aunque los colonizadores modernos de Europa encontraron uvas en América, son especies distintas a las del Viejo Mundo.
Otros problemas botánicos se encontraron cuando III. Nefi 18:8 habla de trigo en América en el año 34 D.C. I. Nefi Alma 1:29 y 4:6, Helaman 6:13, y Éter 10:24 habla de lino (tela echa de lino.) Centeno es mencionado en Mosiah 9:9 higos en III. Nefi 14:16 y olivas en Jacob 5, I> Nefi 17:14 y 15:7, 12 y 16. Ninguno de estos existía en aquel tiempo. Neas y sheum son mencionados en Mosiah (9:9) como dos plantas comestibles que predominaban y crecieron en abundancia. Sin embargo, si fueron tan prominentes importantes, por que no hay ninguna referencia de ella en la literatura del Viejo Mundo, y por que no han sobrevivido?.
Los injertos en las plantas se mencionan en I. 15:16 y Jacob 5, sin embargo, no hay ninguna evidencia de que los Indios practicaron esto entre los años 600 A.C. y 421 D.C. la poda se menciona en II Nefi 15:6 y afronta un problema similar. El describir el crecimiento y plantación de la semilla como “hinchazón” (Alma 32:28-34 y 33) es ingenua y groseramente inadecuado. Refleja el error de preformacionismo.
PROBLEMAS FÍSICOS Y QUÍMICOS
¡Eter 2:20 dice que el Señor le dijo a Jared que hiciera un agujero y otro “ en el fondo” de cada lancha! ¿Para queera el agujero del fondo – para que saliera el agua y los desperdicios? Eter 2:23 explica que si se hubiera dejado ventanas en las lanchas se hubieran despedazado. Al describir la crucifixión de Cristo, III. Nefi 8:20-23 dice que las tinieblas fueron tan densas por tres días (sic) que las candelas y antorchas no podían alumbrar. ¿ Por que no?
Alma 24:16 había de enterrar espadas para que estuvieran brillantes. Al contrario, eso las pondría oxidadas mas rápidamente.
PROBLEMAS FISIOLÓGICOS
Eter 14:2 específicamente dice que “cada hombre mantenía las cachas de sus espadas en su mano derecha,” sin embargo, una buena minoría de Judíos es zurda. Alma 57:25 asegura que todos los de su ejercito de 20:60 fueron heridos, sin embargo, ninguno murió.
El supuesto porcentaje de reproducción en el libro de Mormon es astronómico. La historia empieza en el año 600 A.C., y se extiende al año 421 D.C. Involucra a unas cuantas personas que aparentemente viajaban de la tierra de Jerusalén (sic) a la tierra prometida de América. Cada cuatro o cinco años o algo así, hay guerras devastadoras donde mueren muchos de miles de personas (Alma 28:2 etc.) o, como dice Eter 15:2 “ cerca de los millones de hombres fuertes’ más sus esposas e hijos. Para que esto fuera así se necesitaría que cada pareja tuviera muchos hijos, y que ellos fueran adultos en tres años o algo así en el supuesto periodo entre el año 600 A.C. y 421 D.C. la descripción de la resurrección del cuerpo en alma 40:23 es asombroso por no decir más. Dice que nada se perderá. Ni siquiera un cabello a la luz del hecho que nos deshacemos de un buen numero de pelos del cuerpo y cabeza cada semana, y que incontables células de la piel, de la sangre y otras células dejan de existir semanalmente es irrealista aseverar que todas estas partes pedidas volverán a nuestros cuerpos.
Eter 15:30-31 dice que el Shiz decapitado se levanto y lucho para poder respirar.
PROBLEMAS GEOGRÁFICOS
Nefi 17:5 es una descripción interesante de Arabia, la cual es llamada Abundancia, por sus muchos frutos y también miel silvestre.” En Arabia abundan los días soleados, el petróleo, la arena, el calor y el aire fresco, pero no abunda la fruta ni la miel silvestre ni aun en el periodo cuaternario.
I.Nefi 18:1 indica que los Judíos hicieron un barco de la abundante madera de Arabia. La misma objeción anterior se aplica aquí también. Nefi 2:6-9 habla de un abundante rió de Arabia Llamado Loman que fluye continuamente al Mar Rojo. No ha habido ningún rió en Arabia desde el periodo cuaternario.
PROBLEMAS DE LENGUAJE
I. Nefi 1:2 y Mosiah 1:4 afirman que el idioma nativo de los Hebreos entre el año 600 A.C. y 91 A.C. era el Egipcio Mormon 9:32 difiere diciendo que era el Egipcio reformado alrededor del año 400 D.C., sin embargo, es bien Establecido que en el año 600 A.C. los Hebreos hablaban dicho idioma. Como resultado de la cautividad de Babilonia (560 A.C. –538 B.C.), el Hebreo fue reducido a ser el idioma de los escribas, sacerdotes y rabies. El arameo se convirtió en el idioma de los Hebreos. En el año 70 D.C., Tito forzó a los hebreos a salir de Palestina, y ellos adquirieron el lenguaje de las naciones a donde fueron esparcidos. Los Hebreos no habían hablado el idioma Egipcio desde que moisés los saco de Egipto varios siglos atrás.
Al consultar con profesores de idioma semíticos de La Universidad de California y de otros lugares, no encontré ninguna evidencia de la existencia del “Egipcio Reformado” ni de que sean egipcias o semíticas las palabras Shazer (I.Nefi 16:13 y 14) Irreatum ( Nefi 17:5), Liahona (Alma 37:44) o los numerosos nombres que son unicos del Libro de Mormon.
PROBLEMAS MICROBIOLÓGICOS
Alma 46:40 específicamente atribuye “la causa de las enfermedades, la naturaleza del clima,’’ en vez de atribuirlas a la suciedad, la dieta o a los microorganismos.
Alma 16:1 nos dice que el hedor de los muertos en una batalla era tan fuerte que “la gente no fue a poseer la tierra de Ammonitah por muchos años,”y su tierra permaneció desolada.” La acción de bacterias, hongos, gusanos, insectos, buitres, etc. No necesitaría mas que unas pocas semanas a lo máximo disponer de esos cadáveres y sus olores, y no “muchos años.” III. Nefi 17:7 menciona lepra en el año 34 D.C., sin embargo, el primer caso conocido en América fue en 1758.
PROBLEMAS TECNOLÓGICOS
Para un libro que presuntamente se ha escrito en Norteamérica, es un error mencionar en ese tiempo fuelles ( I. Nefi 17:11) arcos de acero fino (I. Nefi 16:18.) Espadas (II. Nefi 1:18, etc.), cimitarras (Alma 2:12), el cilicio ( II. Nefi 13:24), carreteras (II. Nefi 15:18 y 2 carruajes (Alma 18:12; 20:6; III. Nefi 21:14), numerosos edificios grandes (Eter 10:5, etc.) muchas carreteras (Helaman 14:24), el cemento (Helaman 3:7, 9 y 11), fuertes (Alma 48:8 y 9; 5 1:27; etc.), la jabalina (Alma 52:34), la fanega (III. Nefi 12:15), armaduras (Mosiah 8:10 y Alma 46:13), la brújula (Alma 37:38 y 44; etc.), usos e hilados (Alma 37:40 y Helaman 6:13), Hoces (Alma 26:5), el yugo (I. Nefi 13:5), cuerdas fuertes (Alma 26:29), la trompeta (III. Nefi 13:2), esquina de calle (III. Nefi 13:5), cadenas (II. Nefi 1:13, 28:19, etc.), el azadón ( Eter 10:25), el arpa y la viola (II. Nefi 15:12), el arado (Eter 10:25), jabón de batan (III. Nefi 24:2), graneros (III. Nefi 13:26) y candelas (III. Nefi 8:21).
PROBLEMAS ZOOLÓGICOS
Contradiciendo a lo que I. Nefi 18:25 dice, Norteamérica no-tenia vacas, bueyes, burros o cabras “para el uso del hombre” entre el año 600 A. C. y el tiempo en que los colonizadores europeos los trajeron. II. Nefi 21:6-8 plagia la versión KJV de Isaías 11:6-8, y aplica a Norteamérica (vea también II. Nefi 30:12-14). Pero Norteamérica no-tenia ovejas, leones, leopardos o las dos serpientes (aspid y cockatrices) en ese tiempo.
Eter 2:2-3 y 5:4 explica que Jared y su familia cogían pájaros, peces y abejas, y recogían semilla, con lo cual poblaron América. Pero los pájaros y peces Americanos son completamente diferentes a las especies del mundo antiguo. Las abejas fueron traídas primero por europeos. Eter 6:1 Asegura que Jared y su pequeña familia mantuvieron vivos por 344 días en un acuario a todas las especies de peces que ahora habitan América.
Eter 9:18 y 19 contienen varios problemas: 1ro. ¡pone al ganado domestico, toros y vacas como
especies separadas!
2do. Estas no existían en América en aquel tiempo.
3ro. Los cerdos domésticos no existían en América en esa época.
4to. Caballos, asnos y elefantes no existían en América ese tiempo. Las formas prehistóricas se extinguieron mucho antes, y no eran “útiles al hombre”
5to. Cureloms y cumoms no son identificados por los mormones eruditos. Sin embargo, seria muy raro que estos animales útiles y comunes se extinguieran.
Hay algunos problemas serios en la descripción de la conducta relacionada a las culebras venenosas, etc. En Eter 9:30-34:
Primero la noción de que las culebras aumentaban a medida de que la sequía aumentaba es contradictoria por el hecho de que los reptiles son particularmente sensitivos al calor y la falta de agua, y se morían mas rápidamente que otros animales.
Segundo, aun con la gran población de Norteamérica solo veinte persona mueren al año por mordedura de culebra. Ciertamente no es realista para Eter decir que numerosas personas y animales fueron exterminados por culebras.
Tercero, es totalmente lógico que todas las ovejas del país hayan huido en una sola dirección.
Cuarto, no seria realista que las ovejas fueran sacadas del norte por culebras venenosas por que no hay tantas culebras en el norte.
Quinto, las culebras no cooperan entres si para arriar en una sola dirección.
Sexto, seria imposible que la gente hubiera podido comer en tan pocos días los incontables animales que las culebras habían matado.
Séptimo, Eter 10:21, etc. Nos dice que la tierra estaba densamente cubierta de gente, mientras que Eter 10:19 dice que “la tierra estaba cubierta de animales salvajes” Eter 10:12 habla de cultivar muchos granos. Todo esto simplemente no concuerda con la idea de una epidemia de culebras venenosas. La gente, el cultivo de la tierra y numerosos animales de rapiña no habrían dejado que las culebras llegaran hacer tan numerosas. Satiros (II. Nefi 22:21) y dragones (II. Nefi 22:22; 8:9 23:22) son mencionados literalmente como criaturas, no como figuras. Pollos (II. Nefi 10:4-6) y perro (Alma 16:10 Mosiah 12:2 y III. Nefi 7:8 no existían en América en ese tiempo. En II. Nefi 20:16 y 21:12 Los leones se describen como “bestias del bosque.” Contrario a la opinión popular, viven en sabanas ( pocos árboles regados). Además, los leones nunca habitaron América. La seda se menciona equivocadamente de ser producida en América en aquel tiempo (I. Nefi 13:7 Alma 4:6; Eter 9:17 y 10:24.) Pero los gusanos de seda todavía no habían sido introducidos de Asia la polilla de ropa se menciona en III. Nefi 13:19, 20 y 2:32, aunque no había ropa de lana para hacer atacada por la polilla por que las ovejas no habían sido introducidas todavía. No se necesita decir que la polilla de ropa no había sido introducida en América del Norte.
II. Nefi 17:15 menciona dos alimentos en ese tiempo mantequilla y miel pero los Indios no-tenia ganado ni ovejas. Las candelas se hacen de cera de abeja, cedo de vaca o parafina la referencia sobre candelas en III. Nefi 8:21 es inaceptable.
OTROS PROBLEMAS
Existen numerosos problemas Históricos y Arqueológicos. La primera edición del Libro de Mormon contenían numerosos errores gramaticales y ortográficos. Hay muchas contradicciones entre el Libro de Mormon y otros escritos Mormones.. Además, El Libro de Mormon contradice a al Biblia en muchos lugares la falta de espacio prohíbe una lista de ejemplos de dichos problemas.
CONCLUSIÓN
Se espera que este articulo ayudara a mis amigos Mormones y a otros buscadores de la verdad, como muy bien lo dice Moroni 10:4. Y cuando reciban estás cosas, les exhorto que le pidan a Dios El Padre Eterno, en el nombre de Cristo, si estas cosas no son ciertas y si piden con corazón sincero, con verdadera intención, teniendo fe en Cristo, él les manifestada la verdad, por el poder del Espíritu Santo.
¡Amen!
¿cómo va a decir ese libro que habían perro en américa?, ahora sí que la volo
ahora, no pienso que me lo contestes TODO, poco a poco sé que lo podrás hacer, léalo hermano y me das tu veredicto, fundamentado, parte por parte y POCO a POCO , no pido imposibles, pero tampoco que me dejes colgado
Bendiciones _________________ "Nunc autem manet fides, spes, caritas, tria haec; maior autem ex his est CARITAS." 1Cor 13, 13. |
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cofercarv Asiduo
Registrado: 01 Abr 2007 Mensajes: 130 Ubicación: Belén, Heredia, Costa Rica
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Publicado:
Lun Abr 09, 2007 12:35 am Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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Yo creo que causio sigue pensando en el Fantástico libro del mormón que mal  _________________ "Nunc autem manet fides, spes, caritas, tria haec; maior autem ex his est CARITAS." 1Cor 13, 13. |
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cofercarv Asiduo
Registrado: 01 Abr 2007 Mensajes: 130 Ubicación: Belén, Heredia, Costa Rica
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Publicado:
Lun Abr 09, 2007 12:45 am Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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PROBLEMAS ANTROPOLÓGICOS
El Libro de Mormon fue supuestamente escrito durante el periodo en cuestión, pero no hay evidencias de que los Indios tuvieran mas que una escritura de simples figuras en ese tiempo.Ellos no escribieron ningún libro.No es apropiado encontrar referencias a muchos documentos oficiales (Helaman 3:15), jota y tilde (III. Nefi 12:1, rollos (Mormon 5:23 y 9:2) y alfa y omega (III. Nefi 9:1. Otros problemas culturales incluyen referencias a mamón (III. Nefi 13:24), abogados jueces (Alma 10:14, 15 y 16 (III. Nefi 6:1), acres (II. Nefi 15:10), “Dirección sureste”.
(II. Nefi 16:13), sinagogas (III. Nefi 24:2), gentiles ( I. Nefi 13:19), rasgados de vestidos, usar saco y cenizas, pisotear sal, etc. El libro mormon constantemente y frecuentemente se refiere al corazón en el sentido del alma. Sin embargo, los Indios utilizan terminología variada, como por ejemplo pulmones, riñones, hígado, intestinos y corazón.
II. Nefi 26:33 divide la humanidad en “blanca y negra” y “judíos y gentiles” muy irrealista en América en ese tiempo. El Libro de Mormon Enseña que los Indios se originaron de los judíos colonizadores en América que se extraviaron del Señor. I. Nefi 12:11 dice que cuando los
judíos se alejaron incrédulos, “se convirtieron en gente obscura, asquerosa y sucia.” I. Nefi 13:15 alaba a los futuros Americanos como blancos rubios y bellos, como mi pueblo antes de ser asesinados. Pero los Judíos de Palestina no tenían piel blanca como los Británicos. II. Nefi 5:21, Jacob 3: 3-9 y Mormon 5:15 –17 dice que Dios maldijo a los Indios dándoles piel obscura (que mal, yo que soy monerito estoy maldito ,Dios no me quiere) . II. Nefi 5:23 y Alma 3:6-10 dice que cualquiera que se case con un indio “ será maldito con la misma maldición”. Si esto fuera cierto. ¿Por qué la gente que es mitad india no se parece a los de raza pura?. Nefi 30:5-7 predice que cuando los Indios acepten el evangelio Mormon, se harán otra vez “gente blanca y encantadora.”
III. Nefi 2:15 da algunos supuestos ejemplos de esto. II. Nefi 13:24 dice que el castigo para el pecado incluirá “calvicie en vez de pelo abundante”. Sin embargo, abundan mas los calvos entre los caucanos.
En vez de origen semita, los Indios son Mogolicos, con pelo liso y Negro, ojos oscuros, pómulos salientes, piel oscura, mancha Mongolia ocasional, ciertos rasgos en la sangre, etc. La piel obscura, en vez de ser maldición, es una protección en contra del cáncer. Además, los Indios [b]no son personas más sucias, asquerosas y feas que cualquier otra gente.[/b] _________________ "Nunc autem manet fides, spes, caritas, tria haec; maior autem ex his est CARITAS." 1Cor 13, 13. |
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cofercarv Asiduo
Registrado: 01 Abr 2007 Mensajes: 130 Ubicación: Belén, Heredia, Costa Rica
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Publicado:
Lun Abr 09, 2007 12:52 am Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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PROBLEMAS BOTÁNICOS
Según el Libro de Mormon, Dios guió a Nefi y a otros Judíos fieles a dejar “la tierra de Jerusalén” (sic) para ir a la tierra prometida de Norteamérica Inmediatamente nos confrontamos con algunos problemas botánicos serios por que en I. Nefi 18:24 (591 A.C.) leemos que al llegar, los judíos sembraron numerosas semillas que habían traído, y que las semillas “crecieron extremadamente, por lo tanto,
fuimos bendecidos en abundancia.” Como es bien sabido, las cosechas dominantes del Medio Oriente eran uvas, olivas, trigo, cebada, higos, dátiles, lino, cebolla, puerro, ajo, algunas clases de frijoles, granadas, sicomoros, algunos melones, variedad de naranjas, limones y duraznos. Las cosechas de América como las papas, tabaco, frambuesas, berenjenas y maíz no se conocían en el mundo antiguo, sino hasta en tiempos modernos. No hay ninguna evidencia de que las cosechas de Medio Oriente jamás hayan “crecido extremadamente... en abundancia hasta que europeos modernos las trajeron de América. Se admite que aunque los colonizadores modernos de Europa encontraron uvas en América, son especies distintas a las del Viejo Mundo.
Otros problemas botánicos se encontraron cuando III. Nefi 18:8 habla de trigo en América en el año 34 D.C. I. Nefi Alma 1:29 y 4:6, Helaman 6:13, y Éter 10:24 habla de lino (tela echa de lino.) Centeno es mencionado en Mosiah 9:9 higos en III. Nefi 14:16 y olivas en Jacob 5, I> Nefi 17:14 y 15:7, 12 y 16. Ninguno de estos existía en aquel tiempo. Neas y sheum (Yo no sabçia que existian ) son mencionados en Mosiah (9:9) como dos plantas comestibles que predominaban y crecieron en abundancia. Sin embargo, si fueron tan prominentes importantes, por que no hay ninguna referencia de ella en la literatura del Viejo Mundo, y por que no han sobrevivido?.
Los injertos en las plantas se mencionan en I. 15:16 y Jacob 5, sin embargo, no hay ninguna evidencia de que los Indios practicaron esto entre los años 600 A.C. y 421 D.C. la poda se menciona en II Nefi 15:6 y afronta un problema similar. El describir el crecimiento y plantación de la semilla como “hinchazón” (Alma 32:28-34 y 33) es ingenua y groseramente inadecuado. Refleja el error de preformacionismo. _________________ "Nunc autem manet fides, spes, caritas, tria haec; maior autem ex his est CARITAS." 1Cor 13, 13. |
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cofercarv Asiduo
Registrado: 01 Abr 2007 Mensajes: 130 Ubicación: Belén, Heredia, Costa Rica
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Publicado:
Lun Abr 09, 2007 12:56 am Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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PROBLEMAS FÍSICOS Y QUÍMICOS
¡Eter 2:20 dice que el Señor le dijo a Jared que hiciera un agujero y otro “ en el fondo” de cada lancha! ¿Para queera el agujero del fondo – para que saliera el agua y los desperdicios? Eter 2:23 explica que si se hubiera dejado ventanas en las lanchas se hubieran despedazado. Al describir la crucifixión de Cristo, III. Nefi 8:20-23 dice que las tinieblas fueron tan densas por tres días (sic) que las candelas y antorchas no podían alumbrar. ¿ Por que no?
Alma 24:16 había de enterrar espadas para que estuvieran brillantes. Al contrario, eso las pondría oxidadas mas rápidamente. _________________ "Nunc autem manet fides, spes, caritas, tria haec; maior autem ex his est CARITAS." 1Cor 13, 13. |
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cofercarv Asiduo
Registrado: 01 Abr 2007 Mensajes: 130 Ubicación: Belén, Heredia, Costa Rica
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Publicado:
Lun Abr 09, 2007 1:04 am Asunto:
Tema: El libro de Mormon: ¿Es un libro sagrado? |
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PROBLEMAS FISIOLÓGICOS
Eter 14:2 específicamente dice que “cada hombre mantenía las cachas de sus espadas en su mano derecha,” sin embargo, una buena minoría de Judíos es zurda. Alma 57:25 asegura que todos los de su ejercito de 20:60 fueron heridos, sin embargo, ninguno murió.
El supuesto porcentaje de reproducción en el libro de Mormon es astronómico. La historia empieza en el año 600 A.C., y se extiende al año 421 D.C. Involucra a unas cuantas personas que aparentemente viajaban de la tierra de Jerusalén (sic) a la tierra prometida de América. Cada cuatro o cinco años o algo así, hay guerras devastadoras donde mueren muchos de miles de personas (Alma 28:2 etc.) o, como dice Eter 15:2 “ cerca de los millones de hombres fuertes’ más sus esposas e hijos. Para que esto fuera así se necesitaría que cada pareja tuviera muchos hijos, y que ellos fueran adultos en tres años o algo así en el supuesto periodo entre el año 600 A.C. y 421 D.C. la descripción de la resurrección del cuerpo en alma 40:23 es asombroso por no decir más. Dice que nada se perderá. Ni siquiera un cabello a la luz del hecho que nos deshacemos de un buen numero de pelos del cuerpo y cabeza cada semana, y que incontables células de la piel, de la sangre y otras células dejan de existir semanalmente es irrealista aseverar que todas estas partes pedidas volverán a nuestros cuerpos.
Eter 15:30-31 dice que el Shiz decapitado se levanto y lucho para poder respirar. [/u] _________________ "Nunc autem manet fides, spes, caritas, tria haec; maior autem ex his est CARITAS." 1Cor 13, 13. |
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