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HugoreiElRegreso Veterano
Registrado: 27 Jun 2006 Mensajes: 2276 Ubicación: BUENOS AIRES - ARGENTINA
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Sab Abr 14, 2007 6:58 pm Asunto:
¿Es el cielo un lugar o un estado del alma ?
Tema: ¿Es el cielo un lugar o un estado del alma ? |
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Haber si debatimos todo , este tema y se puede sacar una conclusion
Muchos hablan de que el cielo es un estado del alma , pero no se contradice con la resurreccion de la carne ???? si resucitamos en cuerpo y alma como puede ser el cielo o el mismo infierno solo un estado del alma ? acaso somos solo fantasma cuando resucitamos ? el cuerpo que papel cumpliria si aquellos que pregonan que el cielo es un estado del alma ? acaso cuerpo y alma no nacieron juntos ??? no me imagino al hombre solo como un ser espiritual sin su cuerpo , por que el hombre fue creado desde el vamos con las dos cosas Cuerpo y Alma , por lo tanto para mi el cielo es un lugar y el infierno es un lugar , por que sino , no tendria ningun sentido y contradecimos al Credo de la Iglesia Catolica
LA RESURRECCION DE LA CARNE
¿Es el cielo un lugar o un estado del alma?
Jesucristo nos enseña de un modo claro que el cielo es un lugar. En Juan 14: 2 dice: "Voy, pues, a preparar un lugar para vosotros", y para hacerlo más claro todavía, añade en el siguiente versículo que, cuando el lugar nos haya sido preparado volverá para recibirnos a sí mismo, para que allí donde él esté, estemos también nosotros.
Además, se nos dice de un modo claro que, cuando Jesús mismo dejó la tierra, fué al cielo, desde donde había venido. (Juan 13:3; Hechos 1:9, 10; Efesios 1:20-21; y muchos otros lugares)
La bienaventuranza del cielo no será debida al carácter del lugar de un modo total. Será mayor todavía por el estado mental en que se hallarán los que habitan en él. Sin embargo el cielo es un lugar, un lugar más bello que cualquiera pueda concebir. Todas las comparaciones terrenales deben ser por necesidad insatisfactorias. En este nuestro lado presente todos los sentidos y facultades naturales de percepción están embotados por el pecado y la enfermedad que sigue al pecado. En nuestros cuerpos redimidos cada sentido y facultad será ampliado y será perfecto. Puede que haya nuevos sentidos, pero lo que hayan de ser naturalmente no nos lo podemos imaginar. Lo más bello que hayamos contemplado en esta tierra no es comparable en nada a la belleza de lo que nos espera en esta bendita "ciudad con fundamentos". El cielo estará libre de todas las maldiciones y pesadillas que nos atormentan aquí. No habrá penosos trabajos serviles, ni habrá dolor ni enfermedad (Apocalipsis 21:4), ni muerte ni entierros ni separación Especialmente no habrá pecado. Será un sitio de conocimimiento universal y perfecto, (1a.Corintios 13:12), de amor universal y perfecto, (1a.Juan 3:2; 4: , de perpetua alabanza (Apocalipsis 7: 9-12). Será un país de melodías y cánticos.
¿Qué es necesario hacer para llegar al cielo?
Sólo hay una cosa que se debe hacer para llegar al cielo, a saber, aceptar a Jesucristo como Salvador personal, entregarse a él como Señor y Maestro y confesarle abiertamente delante del mundo como tal. Jesucristo dice "Yo soy el camino, y la verdad y la vida: nadie viene al Padre sino por mí" (Juan 14:6). En otra parte dice: "Yo soy la puerta: el que por mí entrare, será salvo" (Juan 1:9). Todo aquel que recibe a Jesús es hecho al instante hijo de Dios, heredero de Dios y coheredero con Cristo (Juan 1:12; Romanos 8:16-17) _________________ EL MATA DIABLOS |
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enriqueellena Invitado
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guffo Constante
Registrado: 12 Feb 2007 Mensajes: 844
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Publicado:
Sab Abr 14, 2007 7:32 pm Asunto:
Tema: ¿Es el cielo un lugar o un estado del alma ? |
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El cielo es la vida de Dios, de la que podremos participar cuando muramos, experimentando el mismo amor de DIos
Ya he dicho en otros foros que no es que el cuerpo muera y el espíritu vaya a ningun sitio. Muere la persona, la unidad corpo-espiritual. Y nuesta vida de transforma en otra vida, la de Dios. Eso es el cielo.
Ni lugar ni estado del alma, a mi modo de ver. |
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QuestionMark? Asiduo
Registrado: 26 Feb 2007 Mensajes: 259 Ubicación: Los Angeles, CA. USA
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Publicado:
Sab Abr 14, 2007 7:34 pm Asunto:
Respuesta
Tema: ¿Es el cielo un lugar o un estado del alma ? |
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Hugo: el cielo está reconocido como un estado del alma, no un lugar físico. Recuerda que estamos formados de cuerpo, alma y espiritu.; y cuando mueres el cuerpo se vuelve tierra (al ser enterrado se descompone) o ceniza (al ser cremado); el espiritu viniendo de Dios, vuelve a Él y el alma, de la cuál eres responsable, va a la presencia de Dios para ser juzgada. Y para hacerlo más fácil: para llegar al cielo se necesita: "una escalera grande y una chiquita" dice la conocida canción.  _________________ El que respeta al Señor aprendrerá a actuar rectamente e iluminará a otros con sus enseñanzas. |
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guffo Constante
Registrado: 12 Feb 2007 Mensajes: 844
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Publicado:
Sab Abr 14, 2007 7:41 pm Asunto:
Tema: ¿Es el cielo un lugar o un estado del alma ? |
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Somos unidad. Morimos por completo. Nuestra vida se transforma por completo. El dualismo pertenece a categorías del pasado. Existe una unidad materio-espiritual |
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QuestionMark? Asiduo
Registrado: 26 Feb 2007 Mensajes: 259 Ubicación: Los Angeles, CA. USA
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Publicado:
Sab Abr 14, 2007 8:11 pm Asunto:
Respuesta
Tema: ¿Es el cielo un lugar o un estado del alma ? |
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Vamonos poniendo serios, desde el punto de vista de la teología, aqui hay algunas definiciones que (espero) ayudará:
Muerte:
La Sagarda Escritura enseña que todos los seres humanos moriremos (Heb 9:27). La única excepción serán aquellos que permanezcan vivos cuando Cristo vuelva (1 Tes 4:7). La muerte física, o la "primera muerte", es la separación del alma del cuerpo. Por la presencia del pecado en el mundo, la muerte llega a todos (Rom 5:12)
El Estado Intermedio
Se refiere a la condición de la persona entre el tiempo de su muerte y la resurrección. La ortodoxia comptempla que los creyentes experimentan un estado de extrema felicidad en la presencia de Dios, mientras que los incrédulos son atormentados por la separación de la presencia de Dios. La iglesia Católica le llama "purgatorio", mientras que otros le llaman el período en que "el alma duerme".
La Segunda Venida
La Escritura enseña que al final de los tiempos Cristo volverá en una forma personal humana (cuerpo) Hec 1:1. Nadie sabe exactamente cuando esto ocurrirá, por lo que tomará a muchos por sorpresa, llegando como ladrón en la noche (Lc 12:39-40).
La Resurrección
Todos los que han muerto resucitarán. Esta será una resurrección en cuerpo, una existencia humana para cada persona. Para los creyentes tendrá lugar en conección con la segunda venida de Cristo, e incluirá la transformación de la presente carne o cuerpo en un nuevo y perfeccionado cuerpo (1 Co 15:35-36). La Biblia tambien indica que la resurrección de los incrédulos será a una muerte eterna (Jn 5:28-29).
El Juicio
Habrá un tiempo de juicio, cuando el Señor determinará la condición espiritual de cada uno de los que han vivido, basaado en la relación que haya tenido con Él. En este caso algunos seremos enviados a recompensa eterna y otros al catigo eterno. Vale apuntar que muchos teólogos hacen distinción entre el tiempo en que los creyentes y los no creyentes seróan juzgados. Algunos ven hasta siete veces diferentes juicios.
El Estado Final
La Sagrada Escritura enseña la existencia del cielo, un estado de gozo eterno, donde los creyentes están en la presencia de Dios, y del infierno, un estado de angustia y desesperación, lugar de separación de la presencia de Dios. Estos estados son permanentes, determinados por las decisiones que hayamos tomado estando en vida. _________________ El que respeta al Señor aprendrerá a actuar rectamente e iluminará a otros con sus enseñanzas. |
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ARMENGOR Esporádico
Registrado: 04 Ene 2007 Mensajes: 53
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Publicado:
Sab Abr 14, 2007 9:33 pm Asunto:
Re: ¿Es el cielo un lugar o un estado del alma ?
Tema: ¿Es el cielo un lugar o un estado del alma ? |
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HugoreiElRegreso escribió: | Haber si debatimos todo , este tema y se puede sacar una conclusion
Muchos hablan de que el cielo es un estado del alma , pero no se contradice con la resurreccion de la carne ???? si resucitamos en cuerpo y alma como puede ser el cielo o el mismo infierno solo un estado del alma ? acaso somos solo fantasma cuando resucitamos ? el cuerpo que papel cumpliria si aquellos que pregonan que el cielo es un estado del alma ? acaso cuerpo y alma no nacieron juntos ??? no me imagino al hombre solo como un ser espiritual sin su cuerpo , por que el hombre fue creado desde el vamos con las dos cosas Cuerpo y Alma , por lo tanto para mi el cielo es un lugar y el infierno es un lugar , por que sino , no tendria ningun sentido y contradecimos al Credo de la Iglesia Catolica
LA RESURRECCION DE LA CARNE
Cuando yo leo el genesis veo que dices que DIOS se paseaba por el jardir, merodiando el territorio de ADAN Y EVA, es decir DIOS podia convivir con el hombre.
Creo qeu cuando yo resucite sere igual que ADAN, VIVIRE en la tierra a los pies de DIOS.
Cuando Jesus resucito estubo en la tierra, comio pan y pescado.
Por que la tierra no puede convertirse en el cielo(nuevo eden)cuando todos resucitemos. o acaso DIOS creo a ADAN, para que peque inmediatamente, o lo creo para la vida eterna inmediatamente.
la vida eterna es volver al estado inicial de ADAN.
¿Es el cielo un lugar o un estado del alma?
Jesucristo nos enseña de un modo claro que el cielo es un lugar. En Juan 14: 2 dice: "Voy, pues, a preparar un lugar para vosotros", y para hacerlo más claro todavía, añade en el siguiente versículo que, cuando el lugar nos haya sido preparado volverá para recibirnos a sí mismo, para que allí donde él esté, estemos también nosotros.
Además, se nos dice de un modo claro que, cuando Jesús mismo dejó la tierra, fué al cielo, desde donde había venido. (Juan 13:3; Hechos 1:9, 10; Efesios 1:20-21; y muchos otros lugares)
La bienaventuranza del cielo no será debida al carácter del lugar de un modo total. Será mayor todavía por el estado mental en que se hallarán los que habitan en él. Sin embargo el cielo es un lugar, un lugar más bello que cualquiera pueda concebir. Todas las comparaciones terrenales deben ser por necesidad insatisfactorias. En este nuestro lado presente todos los sentidos y facultades naturales de percepción están embotados por el pecado y la enfermedad que sigue al pecado. En nuestros cuerpos redimidos cada sentido y facultad será ampliado y será perfecto. Puede que haya nuevos sentidos, pero lo que hayan de ser naturalmente no nos lo podemos imaginar. Lo más bello que hayamos contemplado en esta tierra no es comparable en nada a la belleza de lo que nos espera en esta bendita "ciudad con fundamentos". El cielo estará libre de todas las maldiciones y pesadillas que nos atormentan aquí. No habrá penosos trabajos serviles, ni habrá dolor ni enfermedad (Apocalipsis 21:4), ni muerte ni entierros ni separación Especialmente no habrá pecado. Será un sitio de conocimimiento universal y perfecto, (1a.Corintios 13:12), de amor universal y perfecto, (1a.Juan 3:2; 4: , de perpetua alabanza (Apocalipsis 7: 9-12). Será un país de melodías y cánticos.
¿Qué es necesario hacer para llegar al cielo?
Sólo hay una cosa que se debe hacer para llegar al cielo, a saber, aceptar a Jesucristo como Salvador personal, entregarse a él como Señor y Maestro y confesarle abiertamente delante del mundo como tal. Jesucristo dice "Yo soy el camino, y la verdad y la vida: nadie viene al Padre sino por mí" (Juan 14:6). En otra parte dice: "Yo soy la puerta: el que por mí entrare, será salvo" (Juan 1:9). Todo aquel que recibe a Jesús es hecho al instante hijo de Dios, heredero de Dios y coheredero con Cristo (Juan 1:12; Romanos 8:16-17) |
_________________ DIOS TE BENDIGA |
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HugoreiElRegreso Veterano
Registrado: 27 Jun 2006 Mensajes: 2276 Ubicación: BUENOS AIRES - ARGENTINA
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Publicado:
Sab Abr 14, 2007 11:22 pm Asunto:
Re: Respuesta
Tema: ¿Es el cielo un lugar o un estado del alma ? |
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QuestionMark? escribió: | Hugo: el cielo está reconocido como un estado del alma, no un lugar físico. Recuerda que estamos formados de cuerpo, alma y espiritu.; y cuando mueres el cuerpo se vuelve tierra (al ser enterrado se descompone) o ceniza (al ser cremado); el espiritu viniendo de Dios, vuelve a Él y el alma, de la cuál eres responsable, va a la presencia de Dios para ser juzgada. Y para hacerlo más fácil: para llegar al cielo se necesita: "una escalera grande y una chiquita" dice la conocida canción.  |
pero creemos en la resureccion de la carne ???
segun lo que dices tu , para que ????? si es un estado del alma ? si no es un lugar para que quiero el cuerpo ????
Me parece que hay una paradoja entre una cosa y la otra . _________________ EL MATA DIABLOS |
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QuestionMark? Asiduo
Registrado: 26 Feb 2007 Mensajes: 259 Ubicación: Los Angeles, CA. USA
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Publicado:
Dom Abr 15, 2007 5:34 am Asunto:
Respuesta
Tema: ¿Es el cielo un lugar o un estado del alma ? |
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mi estimado Hugo, el msimo Jesús y sus enseñanzas son una paradoja; morir para vivir, ser rico siendo pobre, etc.,
Generalmente pensamos en el ser humano como un ser en partes, pero el énfasis bíblico es el ser humano como una sola cosa. Los debates continuan en la naturaleza tripartita de la humanidad (1 Tes 5:23), espiritu, alma y cuerpo., y en contra de la naturaleza bipartita, material e inmaterial.
A través de la Biblia no se encuentra algo que apoye ninguna de las dos posiciones, lo más importante en lo que respecta a la naturaleza de la humanidad es la de una sola unidad en lugar del número de partes de la unidad. Por esta raón, la visión bíblica de la humanidad comienza con la afirmación de que un apersona eata formada de propiedades fisicas y no-físicas
El término hebreo nephesh, comunmente traducido como "alma" se introduce como "persona" en la mayoría de los contextos. La palabra hebre ruah (aliento, viento, espiritu) y la palabra griega pneuma (espiritu) y psyche (alma) usualmente habla de la parte inmaterial de la persona.. Esta no es menos real que la física. Ver la humanidad desde el punto de vista material y fisica es algo deficiente. _________________ El que respeta al Señor aprendrerá a actuar rectamente e iluminará a otros con sus enseñanzas. |
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guffo Constante
Registrado: 12 Feb 2007 Mensajes: 844
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Publicado:
Dom Abr 15, 2007 10:51 am Asunto:
Tema: ¿Es el cielo un lugar o un estado del alma ? |
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Insisto, realidades que forman una unidad en la persona.
No podemos separarlas
Todo muere bien muerto. La vida mortal acaba, y se transforma en otra, la de Dios. |
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EduaRod Veterano
Registrado: 21 Ene 2006 Mensajes: 3275
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Publicado:
Lun Abr 16, 2007 7:39 am Asunto:
Re: Respuesta
Tema: ¿Es el cielo un lugar o un estado del alma ? |
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QuestionMark? escribió: |
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El término hebreo nephesh, comunmente traducido como "alma" se introduce como "persona" en la mayoría de los contextos. La palabra hebre ruah (aliento, viento, espiritu) y la palabra griega pneuma (espiritu) y psyche (alma) usualmente habla de la parte inmaterial de la persona.. Esta no es menos real que la física. Ver la humanidad desde el punto de vista material y fisica es algo deficiente. |
Y, sin embargo, Cristo comió pescado después de su Resurrección, con lo cual demostró a sus discípulos que no era un fantasma, entiéndase un ser meramente espiritual, sino un verdadero cuerpo humano lleno de vida lo que ellos tenían enfrente, con otras características que son las que corresponden a un cuerpo glorioso, lo sabemos bien, pero cuerpo al fin y al cabo. Cuerpo que, conforme al Evangelio que se leyó este Domingo, era tal que permitía a Tomás meter sus manos en las llagas.
Saludos y bendiciones en Cristo resucitado... ¡con todo y su cuerpo! |
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Sir_Piers_Rudde Esporádico
Registrado: 20 Nov 2006 Mensajes: 54
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Publicado:
Lun Abr 16, 2007 12:18 pm Asunto:
Tema: ¿Es el cielo un lugar o un estado del alma ? |
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Yo creo que sí es un lugar. No en vano el Hombre es un ser compuesto por materia (cuerpo) y espíritu, y en el Cielo los bienaventurados se hallarán en cuerpo y alma. Además, en el Apocalipsis se habla de la nueva Jerusalén, por lo que parece que sí será un lugar concreto. _________________ Janua coeli, ora pro nobis!
Lávame más y más de mi maldad,
Y límpiame de mi pecado
"La vida es una novela donde los personajes pueden encontrarse con su Autor" (G. K. Chesterton) |
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pelicano Moderador

Registrado: 11 Abr 2007 Mensajes: 4019 Ubicación: Tierra Santa
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Publicado:
Mar Abr 17, 2007 10:34 am Asunto:
el cielo
Tema: ¿Es el cielo un lugar o un estado del alma ? |
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Hola hermanos , creo haber leido q el Papa dijo q tanto el cielo como el infierno eran un "estado" no un lugar,como puede ser la Tierra.El cielo es la "Plenitud de intimidad con Dios",no es un lugar fisico,es una relación personal con la Santisima Trinidad,lugar de paz y amor sin final.Es decir el cielo el infierno y el purgatorio son diferentes estados de union con Dios.
Que Dios os Bendiga hermanos |
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HugoreiElRegreso Veterano
Registrado: 27 Jun 2006 Mensajes: 2276 Ubicación: BUENOS AIRES - ARGENTINA
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Publicado:
Mar Abr 17, 2007 11:46 am Asunto:
Re: Respuesta
Tema: ¿Es el cielo un lugar o un estado del alma ? |
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EduaRod escribió: | QuestionMark? escribió: |
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El término hebreo nephesh, comunmente traducido como "alma" se introduce como "persona" en la mayoría de los contextos. La palabra hebre ruah (aliento, viento, espiritu) y la palabra griega pneuma (espiritu) y psyche (alma) usualmente habla de la parte inmaterial de la persona.. Esta no es menos real que la física. Ver la humanidad desde el punto de vista material y fisica es algo deficiente. |
Y, sin embargo, Cristo comió pescado después de su Resurrección, con lo cual demostró a sus discípulos que no era un fantasma, entiéndase un ser meramente espiritual, sino un verdadero cuerpo humano lleno de vida lo que ellos tenían enfrente, con otras características que son las que corresponden a un cuerpo glorioso, lo sabemos bien, pero cuerpo al fin y al cabo. Cuerpo que, conforme al Evangelio que se leyó este Domingo, era tal que permitía a Tomás meter sus manos en las llagas.
Saludos y bendiciones en Cristo resucitado... ¡con todo y su cuerpo! |
TOTALMENTE DE ACUERDO _________________ EL MATA DIABLOS |
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Sir_Piers_Rudde Esporádico
Registrado: 20 Nov 2006 Mensajes: 54
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Publicado:
Mar Abr 17, 2007 4:53 pm Asunto:
Tema: ¿Es el cielo un lugar o un estado del alma ? |
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Sir_Piers_Rudde escribió: | Yo creo que sí es un lugar. No en vano el Hombre es un ser compuesto por materia (cuerpo) y espíritu, y en el Cielo los bienaventurados se hallarán en cuerpo y alma. Además, en el Apocalipsis se habla de la nueva Jerusalén, por lo que parece que sí será un lugar concreto. |
Cielo nuevo y tierra nueva
Entonces vi un cielo nuevo y una tierra nueva, porque el primer cielo y la primera tierra habían pasado y el mar ya no existía más.
2 Y yo, Juan, vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén, descender del cielo, de parte de Dios, ataviada como una esposa hermoseada para su esposo. _________________ Janua coeli, ora pro nobis!
Lávame más y más de mi maldad,
Y límpiame de mi pecado
"La vida es una novela donde los personajes pueden encontrarse con su Autor" (G. K. Chesterton) |
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Sir_Piers_Rudde Esporádico
Registrado: 20 Nov 2006 Mensajes: 54
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Publicado:
Mar Abr 17, 2007 4:55 pm Asunto:
Re: Respuesta
Tema: ¿Es el cielo un lugar o un estado del alma ? |
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EduaRod escribió: | QuestionMark? escribió: |
...
El término hebreo nephesh, comunmente traducido como "alma" se introduce como "persona" en la mayoría de los contextos. La palabra hebre ruah (aliento, viento, espiritu) y la palabra griega pneuma (espiritu) y psyche (alma) usualmente habla de la parte inmaterial de la persona.. Esta no es menos real que la física. Ver la humanidad desde el punto de vista material y fisica es algo deficiente. |
Y, sin embargo, Cristo comió pescado después de su Resurrección, con lo cual demostró a sus discípulos que no era un fantasma, entiéndase un ser meramente espiritual, sino un verdadero cuerpo humano lleno de vida lo que ellos tenían enfrente, con otras características que son las que corresponden a un cuerpo glorioso, lo sabemos bien, pero cuerpo al fin y al cabo. Cuerpo que, conforme al Evangelio que se leyó este Domingo, era tal que permitía a Tomás meter sus manos en las llagas.
Saludos y bendiciones en Cristo resucitado... ¡con todo y su cuerpo! |
Efectivamente. Es más, la Santísima Virgen María también está en el Cielo en cuerpo y alma por una gracia especial de Dios para con su Madre.
Saludos. _________________ Janua coeli, ora pro nobis!
Lávame más y más de mi maldad,
Y límpiame de mi pecado
"La vida es una novela donde los personajes pueden encontrarse con su Autor" (G. K. Chesterton) |
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Ma.victoria Nuevo
Registrado: 19 Abr 2007 Mensajes: 14 Ubicación: Perú
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Publicado:
Vie Abr 20, 2007 3:09 am Asunto:
Tema: ¿Es el cielo un lugar o un estado del alma ? |
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Cuando Elias fue llevado al cielo, Dios lo llevó en cuerpo y alma.
¡Cómo te explicas? Qué haría un ser humano en un lugar de espíritus?
Estoy de acuerdo con el cometario de EduaRod y el de Sir Pier.
San Juan Bosco en su libro de sueños que el tuvo, manifiesta que en el cielo hay sabores que desconocemos, colores que jamás hemos visto, animales que no inimaginables.
Creo Que Dios es el fin en sí mismo, y que el alma al encuentro con este fin supremo, no deseará, ni necesitará nada más para su felicidad plena.
Pero no podemos olvidar el amor y la misericordia de Dios manifestado en la creación maravillosa de la tierra con todo lo hermoso que hay en ella. Por qué extrañarnos que el nos tenga preparado algo igual o superior de bello
Un abrazo en Cristo
Ma. Victoria _________________ "Si Dios está contigo nadie contra ti"
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HugoreiElRegreso Veterano
Registrado: 27 Jun 2006 Mensajes: 2276 Ubicación: BUENOS AIRES - ARGENTINA
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Publicado:
Sab Abr 21, 2007 1:56 am Asunto:
Tema: ¿Es el cielo un lugar o un estado del alma ? |
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CONCLUSION : Creo que la mayoria creemos que el cielo es un lugar y hay muchas pistas para afirmar esto y no solo un estado del alma.
saludos y gracias _________________ EL MATA DIABLOS |
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