Matrimonio, placer sexual y Magisterio

[NIGUNIM]

Vaya... el tema se está estirando como un chicle Me parece estupendo en la medida que nos aclare a todos.
Sobre los daños que puede provocar el ascinamiento de una familia yo les puedo decir que son daños muy grandes y concretos.
Trabajé durante años en un "asentamiento humano" en Perú, lugar de invasión de gente que migraba de los andes hacia Lima. Se instalaban con chozas hechas de esteras (cañas tejidas). Con el tiempo lograban poner una casita, si así se puede llamar, en la que cocina y habitación era una sola. En este lugar niños y los padres, aveces primos o tíos.
Hubieron varios casos de insesto y algunas de las mujeres desarrollaban cuadros de frigides. Otras que no querían tener relaciones por un elemental pudor hasta eran forzadas por el marido cuando llegaba embriagado. Sumenle, restenle y saquen su cuenta.
Nuestra presencia allí era para evangelizar. ¿cómo poder decir a estas personas del amor de Dios sin acompañarles en estas situaciones tan extremas?
Así surgieron algunas fundaciones para mejorar las viviendas y utilizamos mucho el tema de las cortinas que aunque no eran la solución perfecta ayudaba a marcar un límite a los espacios.
Cito este ejemplo por que la falta de privacidad genera problemas que pueden ser grandes en los hijos y en la propia pareja y también para decir que aun en situaciones límites siempre se puede hacer algo para preservar este punto.
_________________
"A la tarde te examinarán en el amor; aprende a amar como Dios quiere ser amado y deja tu condición".
San Juan de la Cruz

[J__L]

[Rosa M Ibáñez]

Uy!

Sin restarle su importancia a las relaciones sexuales creo que se van fuera de borda!

Sin Amor no hay NADA, ni relaciones sexuales sanas ni NADA.

Con Amor puede uno sobrellevar mucho y ser SI PUEDE SER FELIZ.

Sin Amor y con relaciones sexuales increiblemente placenteras y biologicamente sumamente satisfactorias NO SE PUEDE SER FELIZ. Y esta situacion SI se da en la vida real.
_________________
Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[RT]

[RT]

[J__L]

[J__L]

[HugoreiElRegreso]

Haber voy a dar x terminada mi participacion en este tema :

Yo soy una persona casada hace ya casi 20 años

Y si me preguntan

¿ el sexo es necesario en el matrimonio ?

si absolutamente

¿ es solo para procrear ?

no, es para gozar mutuamente dentro del matrimonio , con el respeto de lo conyuges y siempre que se haga de a dos en la intimidad del matrimonio y esten los dos de acuerdo .

¿ el sexo es todo en el matrimonio ?

Absolutamente NO

El amor es mas que todo , si estas casado con una persona y a esa persona le pasa cualquier accidente y queda imposibilitada sexualmente
¿ que hacemos ? la dejamos de amar ? la tiramos ? NOOO SI LA AMAS SIGUES ADELANTE .

Hay cosas prohibidas en el sexo dentro del matrimonio ?

No , siempre y cuando los dos esten de mutuo acuerdo , y siempre se haga de a dos personas , dentro de la intimidad matrimonial , es decir los juegos eroticos , y demas , no tienen nada de malo .

CONCLUSION

EL SEXO ES MUY IMPORTANTE EN LA PAREJA

PERO NO ES LA BASE DE ELLA

EL AMOR HACE A LA PAREJA Y ES MAS QUE TODO -

NO SE PUEDE DEJAR EL SEXO DE LADO (SALVO CASOS DE IMPOSIBILIDAD FISICA ) POR QUE SOMOS PERSONAS SEXUALES, EL SEXO ES NATURAL.

AVISO : lo expresado no tiene nada que ver ni con el magisterio, ni con la IGLESIA , ni nada , solo me baso en mi experiencia particular.

SALUDOS




_________________
EL MATA DIABLOS

[RT]

[Eagleheart]

[J__L]

[Rosa M Ibáñez]

Uy!

[Rosa M Ibáñez]

[Roberto Castro Pérez]

Caray, muchach@s.

Nomás me descuido tantito, los dejo solos un ratito y ¡zaz! Ya están volando las piedras y cayendo los descalabrados.

Acuérdense de que el amor lo vence todo (o algo así).

"Serenidad y paciencia. Mucha paciencia", decía frecuentemente Kalimán, que no por nada lo anunciaban en la radio como: "Caballero con los hombres, galante con las mujeres, tierno con los niños ¡e implacable con los malvados! ¡El Hombreeeeeincreííííbleeeee!"

Como veo que ya muchos malentendidos y frases a medio cocer, visibles en las primeras páginas, fueron debida y felizmente concluidos, solamente tengo algunas pequeñas duditas, que espero tengan ustedes, como amplios conocedores del tema (veo que se expresan con mucha autoridad y/o seguridad), la caridad de responder:

¿Están ustedes (señores, señoras y señoritas) de acuerdo en que en la intimidad de una pareja todo es válido en cuanto a prácticas amatorias, con el fin de conseguir el importantísimo e imprescindible orgasmo femenino?

ANTES DE QUE RESPONDAN, ACLARO:

1º Me refiero a una pareja que está debidamente informada en el aspecto moral (doctrinal) y científico, y que no puede alegar "no lo sabíamos".

2º Me refiero a una pareja que se ama y, por tanto, respeta profundamente (o sea, con el cuerpo, pero también con el alma y el espíritu y con el "orgasmo de conciencia" y todo eso).

3º Me refiero a una pareja que disfruta de las condiciones óptimas para intimar, sin presiones de tiempo ni espacio, que goza de cabal salud física y psicológica.

4º Me refiero a una pareja que no es nueva, sino que se conoce bien y bonito, y que por tanto sabe bien lo que le gusta y cómo.

5º Y cuando hablo de que "todo es válido", hablo de que todo es válido:
estimulación oral, manual o artificial (juguetes) de zonas erógenas (con la posibilidad de que la mujer experimente uno o varios orgasmos sin penetración, o de que el varón tenga orgasmo seco o líquido), alguno que otro sopapo o palabrota, etc., etc., (debo suponer que ustedes, como conocedores del tema, me entienden).

Y ahora, paso contigo, Jaimevelbon (si, el del gato repartidor de plomo):

[Roberto Castro Pérez]

[Jaimevelbon]

[Roberto Castro Pérez]

[Roberto Castro Pérez]

[quote="Maru Courtney]
Mi estimadisimo, 3 veces H y ponderado Amigo,...[/quote]

Ecuánime, señora, ecuánime. No se acabe los adjetivos, que me la puedo creer.

Cita:

...solo piensa una cosita, el estrés, ansiedad, depresión, fatiga, preocupaciones, culpa, temor a relaciones sexuales dolorosas o a un embarazo desaparecierian de inmediato con un hombre "educado en esos menestres" asi que solo quedaria el problema de desamor o enfermedad de otro tipo.

Andrea ya respondió esto, y estoy de acuerdo totalmente con ella. Hay muchísimas causas del estrés, la ansiedad y todo lo demás. Limitar toda la explicación de la frigidez a la incompetencia del compañero sexual, es una visión reduccionista e inexacta.

Y, además, tan injusta como aquella que le echaba la culpa de todo a la mujer. Todo extremo es malo.

Cita:

NO, mi querido Roberto, el orgasmo no es solo fisico, hay diferentes tipos, por decirte algo....no es lo mismo la masturbacion, el tener relaciones con una prosituta, que tenerlo por amor con tu esposa y la Bendicion de Dios

Entonces no está usted hablando de un tipo diferente de orgasmo, sino solamente de la trascendencia moral y espiritual de haber experimentado un orgasmo en condiciones que se consideran agradables a Dios.

En términos llanos, el orgasmo es un fenómeno fisiológico (ya lo ha descrito usted minuciosamente) que se produce como resultado de la excitación de las zonas erógenas, independientemente de las circunstancias (masturbación, relación pre o extraconyugal, relación conyugal, etc.).

Ahora que, si una persona, tras experimentar el orgasmo en condiciones inmorales, se siente terriblemente culpable por haber ofendido a Dios, eso es otra cosa.

Cita:

Desconozco si el Magisterio ha hecho algún pronunciamiento oficial respecto a la trascendencia, calidad y cantidad del orgasmo femenino dentro de las relaciones conyugales, así como de los medios adecuados para conseguirlo. Por ello, tampoco sé si Abdalá está, en ese aspecto, apegado a la doctrina oficial católica. Tampoco dice especificamente que la Virgen Maria sea la Madre de Dios, y eso TODOS lo sabemos no?

¿Qué tiene que ver la gimnasia con la magnesia, Maru? Explíquese, por favor.

(Porque el Magisterio si ha sostenido, como dogma, la divina maternidad de María. Abdalá, pues quien sabe. Habría que preguntarle).

Cita:

Pero lo que si me queda claro, es que las afirmaciones tajantes de Abdalá sobre la supuesta inexistencia de la frigidez femenina, están muy alejadas de la ciencia médica y muy cerca de posturas del feminismo radical (por cierto, condenado por el Magisterio). Pues sera cosa de percepcion, ya que yo no lo entiendo asi.

Porque está usted empeñada en defender la idea extremista (y originalmente feminista radica, no lo olvide) de que no hay mujeres frígidas, sino varones sexualmente ineptos.

Maru, yo creo que el mensaje de Abdalá es apreciable y útil, en términos generales, y que por eso Catholic.net lo publica; pero no puedo dejar de señalar las notorias inexactitudes científicas que tiene, y que lejos de ayudar u orientar, causan confusión y generan problemas.

Por ejemplo: Hay una muchacha recién casada que, sin saberlo, padece depresión u otro problema emocional no tratado, por causas hormonales, y ello le impide alcanzar el orgasmo.

Resulta que su flamante maridito, por más bien parecido, vigoroso y hábil que es en las relaciones íntimas, simplemente no logra hacerla alcanzar el clímax, y naturalmente el hombre está más que frustrado y ya duda de su virilidad o atractivo.

Como buenos católicos modernos (en el sentido tecnológico), estos jóvenes buscan orientación en sitios católicos de la internet, y se topan con Catholic.net y el artículo de Abdalá, con todas las licencias y bendiciones de doña Lucrecía y Cía.

Y, para desconcierto total de la pareja, ven la frase, en mayúsculas y con pretensiones de dogma de fe, de "SÉPANLO, JÓVENES, NO HAY MUJERES FRÍGIDAS..." etc.

Definitivamente, no quisiera estar en los zapatos de esos "chavos".

¿Qué va a pensar el joven marido? Que él es el único culpable, porque ni modo de admitir que su apetecible mujercita es frígida (¡si eso no existe!).

¿Qué va a pensar la joven señora? Que no puede ser un problema de salud, sino incompetencia de su señor esposo.

¡Pero si ambos le "echan" todas las ganas del mundo al asunto... y simplemente "eso" no llega! El problema sigue creciendo, ahora con recriminaciones mutuas (o lo que sería peor, con fingimientos de parte de la esposa y muchos rencores y culpas acumulándose).

¿Algún consejito a la atribulada pareja, Maru? ¿Acaso el artículo de Abdalá no les causó más problemas de los que pretendió solucionar, todo por olvidar apegarse a la verdad de las cosas?

¿Qué le costaba al señor Abdalá decir, con un poco menos de mayúsculas, pero mucho más de acierto: "Sepan, jóvenes, que una de las causas más comunes de anorgasmia femenina, es la conducta poco amorosa de sus compañeros sexuales."?

Cita:

Acuérdese de lo que dice Juan Pablo II en su Fides et Ratio: La verdadera religión no excluye la ciencia, y la verdadera ciencia no excluye la religión. No logro captar que me quieres decir con esto, me lo pudieras explicar por favor?

Es muy sencillo, Maru. Juan Pablo II analiza la cuestión de si los seres humanos pueden vivir plenamente su fe dándole la espalda a los avances científicos, o al revés, si pueden realizarse plenamente confiando solamente en la ciencia, sin tomar en cuenta la guía de la fe.

Por eso, el documento se llama "Fides et Ratio" ("Fe y Razón"). La fe, como suprema guía de lo espiritual, y la razón, como suprema guía de la ciencia.

Y su conclusión (brillante, a mi gusto), es que ambas, la ciencia y la religión, son muy importantes como realidades a las que debe atender el ser humano. Hay que dar el espacio a cada una, y no caer en el error de querer explicar las cuestiones de fe mediante la ciencia, ni las cuestiones de ciencia con la fe.

O, como les digo a mis alumnos: "Los actos de fe solamente son admisibles respecto a Dios. En la ciencia, todo debe demostrarse para decir que es verdadero o falso."

Y ya vimos que Abdalá, quiero pensar que en su entusiasmo por moralizar, se olvidó de que, al hablar de frigidez, estaba hablando de un padecimiento físico y emocional, objeto de estudio de la ciencia médica, en el que tenía que tener presente, antes de hacer generalizaciones tan peligrosas e inexactas, lo que la Medicina ha descubierto hasta la fecha sobre el asunto.

[/quote][/quote]
_________________
¡Dios bendiga a todos!

- Tiny Tim

[HugoreiElRegreso]

insisto que son temas tan triviales y de baja relevancia , habiendo tantos para platicar que la verdad estos temas sexuales ya aburren , orgasmo, masturbacion , homosexualidad etc etc etc , se trato dos mil millones de veces en este foro y no se llega a nada .

¿ no seria conveniente tratar temas menos frivolos ?

DIGO NO MAS ...
_________________
EL MATA DIABLOS

[Roberto Castro Pérez]

[HugoreiElRegreso]

Mire hace un tiempo casi no intervengo en temas sexuales en este foro , sabe por que ?

por que una vez casi me queman en la hoguera jeejj mas o menos para graficarlo, entonces saque una conclusion , cada uno en la cama sabra lo que hace , si esta bien o esta mal solo le atañe a DIOS y PUNTO .

Los de afuera son de palo

Sabe que pasa dentro del catolicismo no se puede hablar de sexo , sabe por que , no por sus ideas , sino por que aca es mas pecador un homosexual que un asesino , entonces partiendo de esa base prefiero abrirme del tema , lo que parece es que para muchos catolicos se resumen en las siguiente ecuacion

SEXO = SATANAS

por eso me abro de estos temas .

SALUDOS
_________________
EL MATA DIABLOS

[J__L]

[Roberto Castro Pérez]

[Roberto Castro Pérez]

[HugoreiElRegreso]

[Roberto Castro Pérez]

[Roberto Castro Pérez]

[Luis Fernando]

Dado el ENOOOOOOOOOOOOORME interés que suscitan estos temas, ¿no sería bueno que Catholic.net abriera un subforo sobre temática sexual?

Estoy convencidísimo de que batiría todos los records de visitas y comentarios.

Debe ser eso de que de la abundancia del corazón, habla la boca.
_________________
Sólo la Iglesia Católica puede salvar al hombre ante la destructora y humillante esclavitud de ser hijo de su tiempo.
G.K. Chesterton

[Roberto Castro Pérez]

[Roberto Castro Pérez]

Maru,

Por andar en lo de Abdala, olvidé hacer una aclaración muy importante, acerca de una afirmación inexacta que hizo usted en un aporte anterior.