Finalidad del matrimonio.

[Rosa M Ibáñez]

[marina]

sr_de_la_torre hola! cuantos años tienes? tienes algun otro nick?
oye la pregunta se te contesta al leer el catesismo!
como dice rosa M, la union carnal no es solo para procreacion.
andale no seas malo y lee el catesismo! creo que se te explicaran algunas cosas

[Patricia Mireles]

Esos parrafos de la Encíclica Humanae Vitae de Pablo VI se refieren al acto sexual, no al matrimonio. Por éso le pedí no confundir acto sexual con matrimonio.

Segundo, nunca dije que el fin del matrimonio fuera SOLO procrear.

Y tercero, yo siempre estoy dispuesta a debatir CRISTIANAMENTE, siempre. La que escribió que yo trataba de engañar o confundir al sr.de la torre fué usted:

Maru Courtney dice:
Querido De la Torre, por favor, te suplico que no retrocedamos por culpa de la apreciacion de una sola forista. Ya te lo he dicho yo, Albert te lo recalco y mi queridisima Rosa.
La Sra. Patricia no es El Magisterio, mejor guiate por lo que nos dejo Dios, ya te lo hemos puesto en bastantes ocaciones, ibas entendiendo muy bien, no te dejes engañar POR FAVOR, es una suplica que te hago con todo mi cariño.

Y mis opiniones son totalmente apegadas a la Tradición y al Magisterio, para su información, he estudiado este tema desde que tenía 15 años, asi que por favor, no hable como si usted fuera el Magisterio.

Le repito una cita de la Encíclica Casta Connubi (MAGISTERIO):

No hay duda de que, al elegir el género de vida, está en el arbitrio y voluntad propia una de estas dos cosas: o seguir el consejo de guardar virginidad dado por Jesucristo, u obligarse con el vínculo matrimonial. Ninguna ley humana puede privar a un hombre del derecho natural y originario de casarse, ni circunscribir en manera alguna la razón principal de las nupcias, establecida por Dios desde el principio: "Creced y multiplicaos"[9].

Y vuelvo a insistir, parece que no se ha tomado la molestia de leer mis aportes, porque en ningún momento he dicho que la procreación sea el UNICO fin del matrimonio. Lea mis aportaciones, TODAS, antes de poner palabras en mi boca.
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"El que cree de verdad, predica sin predicar" Madre Teresa

[Albert]

Hermano de la torre:

¡Paz y bien!

[Albert]

Hermana Patricia:

¡Paz y bien!

[sr_de_la_torre]

Rosa M.,

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NOTA DE MODERACION

Mensaje editado - A tí, como hombre, te exijo infinito respeto a los demás foristas, especialmente si son damas
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le contestaré con una pregunta:

¿Acaso Dios prohibió a Sara, mujer infértil, que reuniera a su esposo Abraham, por el hecho de ser infértil?

¿Quiere otro ejemplo que le ayude?

Ha leído la historia de Santa Isabel, tambien infértil y que finalmente tuvo a la madre de Dios.

Y por último, usted parece no leer, o realmente no leyó lo que le puse anteriormente, y no solo yo, sino también Patricia, de la que dije que apoyaba TOTALMETNE EN SU COMENTARIO, que las personas que son infértiles o tienen otro tipo de problema similar que les impida tener hijos, pueden hacerlo, tener relaciones, buscando la bendicion de tener un hijo, y no tiene nada de malo, por que no es por carnalidad, sino por una ambición mayor.

Ahora, bien explicada mi postura, no espero de usted, ni de nadie que se disculpe, pero la perdono.

pOR FAVOR YA NO ME ESCRIBAS, NO TE VOY A CONTESTAR.

[Albert]

Hermano de la torre:

¡Paz y bien!

Creo que el problema aquí, es que tu ves la unión carnal como pecado sin serlo. El pecado está en la intención que lleve ese acto carnal no en el acto en sí mismo. Si ese acto carnal se da en el matrimonio no hay pecado siempre que haya consentimiento entre los conyuges, y siempre que ese acto carnal no sea contra natural. Dios te bendiga.
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Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS

[Jose Alberto Z]

[Jaimevelbon]

NOTA DE MODERACION

Señoras, Señoritas, Jóvenes y Señores...... si siguen con descalificaciones personales y no se retoma la plática con respecto al tema original, me veré en la necesidad de cerrar el tema.

Este tema es de vital importancia y no debemos desviarlo ni engrosarlo con descalificaciones personales.

Gracias.

[Patricia Mireles]

Hola Albert, por supuesto que no se refería a relaciones sexuales fuera del matrimonio. Pero las relaciones sexuales no son la única finalidad del matrimonio.

Por ello, considero que falta una parte importante a la respuesta porque el acto sexual no lo es todo en el matrimonio. El matrimonio es mucho más que simplemente el acto sexual.

El matrimonio es un Sacramento, se convierte en un medio de comunicación de la gracia de Diós y es un camino de salvación para los esposos.

Lo que quiero decir y quise decir desde el principio, es que el matrimonio es muchisimo más que el acto sexual. Simboliza el amor y la Alianza de Cristo con su Iglesia, asi como la cooperación de los esposos en la obra creadora de Diós.

Porque insisto, aunque suene tan repetitivo, el tema trata sobre la finalidad del matrimonio, no sobre el fin del acto sexual dentro de él.

Diós te bendiga
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"El que cree de verdad, predica sin predicar" Madre Teresa

[Albert]

Hermana Patricia:

¡Paz y bien!

¿Cuál es la finalidad del matrimonio entonces? Esas descripciones que haces se cumplen en otros Sacramentos también. Incluso se cumplen en la Tercera Orden Franciscana, yo no estoy casado con mis fraternos, pero vivo en cooperación con la obra Dios y como bautizados todos somos un medio de comunicación de la gracia de Dios y procuramos ser un camino de salvación, pues vivimos la vida en imitación al Evangelio de Cristo.

¿Cómo distinguir unos de otros? El matrimonio tiene como fin la unitividad de los cuerpos en una sola carne y la procreación. Eso nos dice la Biblia. El hombre dejará a su padre y a su madre y se unirá a su mujer para ser una sola carne. Eso unido al "creced y multiplicaos", no uno sin el otro. Dios te bendiga.
_________________

Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS

[sr_de_la_torre]

NOTA DE MODERACION

[Patricia Mireles]

[TITO]

Saludos Sr de la Torre.

Si ha sido calumniado, insultado u acosado, no necesita amenazar a los moderadores que puede ser causa de su expulsion.

Mejor envie sus pruebas a la administracion:

contacto@catholic.net.

Buen dia, que Dios lo bendiga.
_________________
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[TITO]

Pido a mis compañeros moderadores no editar ninguna participacion anterior.

Para que dejemos que el Sr de la Torre:

Sustente sus dichos

o

De una disculpa...

Gracias...
_________________
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Tenamaxtli]

[Patricia Mireles]

Gracias Albert, se aprecia tu educación.

Para mi, la finalidad del sacramento del matrimonio es la santificación de los esposos mediante: la Unión y la procreación y educación de los hijos.

Es decir, como lo dije desde mi primer aporte, pienso que primero debe existir una unión de almas, ésto hará que aún en el caso de que no pudieran existir relaciones sexuales por la edad, enfermedad o lo que sea, la unión continúe fuerte, firme, casta.
Existiendo ésa unión de almas, por consecuencia lógica surge la unión de cuerpos, hermosa, casta, sublime, tal como el Señor nos lo pidió.
Si el Señor nos bendice con un hijo, entonces podemos agradecerle el habernos hecho partícipes de su obra creadora.
Podemos y debemos criar nuevos y magníficos cristianos, que amen a Diós por sobre todas las cosas, para su Gloria, y para que en su momento, puedan conocer su rostro y gozar de la vida eterna junto a él.

Diós te bendiga
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"El que cree de verdad, predica sin predicar" Madre Teresa

[sr_de_la_torre]

Saludos Tito:

No es mi estilo andar en dimes y diretes, se me figura costumbre de gente insignificante y por tus últimas palabras piensas que voy a escribir las idas y las vueltas de los improperios y adjetivos que se han dado. Discúlpame, pero estás equivocado. Pueden expulsarme si lo desean, pero como dices, “nadie borre para que se vea dónde digo yo y dónde otras personas”.

Gracias por prestarme su foro estos días.

P.D. Si gustas puedes borrar este mensaje cuando lo hayas leído, y dejar el tuyo para que todos lo lean y se enteren, lo importante ya está dicho.

[Albert]

Hermana Patricia:

¡Paz y bien!

[Patricia Mireles]

[Jose Alberto Z]

[EduaRod]

[Patricia Mireles]

Gracias Eduarod, maravilloso tu aporte, como siempre.

Eso fué exactamente lo que dije desde el primer momento.

Que el Magisterio y la Tradición de la Iglesia han considerado siempre el fin primario del matrimonio la procreación y educación de la prole. Lo cual no implica que el fin secundario unitivo sea menos importante, porque sin él, no se puede realizar plenamente el fin primario. Por lo tanto ambos son inseparables.

Y me gustaría pedirte un favor, me podrías decir si ésto que escribí es completamente alejado del Magisterio y la Tradición de la Iglesia, cómo se me acusó?

La enseñanza tradicional de la Iglesia señala como fin primario del matrimonio la procreación y educación de los hijos y afirma que la unión íntima y la entrega personal de los esposos por el amor conyugal son un fin que, por su misma esencia, se ordena a la generación de los hijos.

Diós te bendiga y de antemano, gracias.
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"El que cree de verdad, predica sin predicar" Madre Teresa

[Jaimevelbon]

[Patricia Mireles]

Bueno ahi voy porque a mi no me gusta hablar por hablar, sino aclarar las cosas CON BASES.

[Patricia Mireles]

ACLARACION

En mi aporte anterior, me faltó señalar la parte que corresponde a una cita, es esta:

Maru Courtney dice:
Bueno ahi voy porque a mi no me gusta hablar por hablar, sino aclarar las cosas CON BASES.

Patricia escribió:
La enseñanza tradicional de la Iglesia señala como fin primario del matrimonio la procreación y educación de los hijos y afirma que la unión íntima y la entrega personal de los esposos por el amor conyugal son un fin que, por su misma esencia, se ordena a la generación de los hijos
.

Garrafal error que confunde a nuestro amigo. Aparte estas injuriando a "la enseñanza tradicional de la Iglesia" esa es TU opinion personal, TU interpretacion de UN parrafo que leiste, y lo que yo he aportado es copy & paste del Magisterio. Te pongo lo que nos compartio Albert, para que no digas que es solo mi opinion

Esa es la cita que no marqué en mi aporte anterior.

Mis palabras son:
Muchas gracias Jaime, sólo quería aclarar éste punto, ya que se me acusó de injuriar la enseñanza tradicional de la Iglesia, además de decirse que era solamente mi opinión personal. En fin, creo que la cita de arriba explica porqué mi interés en aclarar la cuestión.

Concuerdo contigo en que la gente se casa por amor (yo lo llamé unión de almas) y como consecuencia de ésto, vienen los hijos. De hecho, yo nunca dije que el único fin del matrimonio fuera tener hijos.

También concuerdo en que el fin unitivo es un fin (valga la redundancia), y me doy cuenta que el problema radica en que algunos consideran que la Iglesia lo toma también como un fin primario y yo considero que la Iglesia lo toma como un fin secundario (con lo cual no estoy insinuando en ningún momento que sea menos importante, Nótese).

Sino que para que el fin primario del matrimonio, que es la procreación y la educación de la prole se cumpla, necesita cumplirse también el fin secundario unitivo. Por lo tanto, son inseparables, uno es primario, el otro secundario, pero ambos IGUAL de importantes e inseparables uno del otro.

Bueno, éso es lo que a mi me han enseñado varios Sacerdotes y Teólogos, no conozco ningún documento eclesiástico, ni encíclica, ni escritos de los Padres o doctores de la Iglesia que consideren el fin unitivo como un fin primario, te lo digo sinceramente.

Por lo tanto, me gustaría pedirles el gran favor de que me mostraran o indicarán en qué documento oficial de la Iglesia se consideran ambos fines del matrimonio como primarios. Y aclaro por tercera vez, que al decir primario o secundario no estoy quitándo importancia a ninguno de los dos.

Diós te bendiga
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"El que cree de verdad, predica sin predicar" Madre Teresa

[Jaimevelbon]

Patricia, agradezco tu comentario de aclaración, pero creo conveniente corregirte algo muy importante.

El matrimonio no tiene como fin primario la procreación y como fin secundario la unión, AMBOS son fines primarios..... igual de importantes:

Del catecismo

[Patricia Mireles]

[Patricia Mireles]

Jaime, quieres decir que las encíclicas y escritos teológicos de los doctores de la Iglesia contradicen el catecismo actual de la Iglesia al respecto?

Lo que yo he dicho desde el principio es que ambos son FINES, que ambos son de ordenanza natural, que ambos son IGUAL de importantes, pero, y aqui está la gran polémica, en ninguna parte se dice que ambos sean el FIN PRIMARIO de un matrimonio. Ni siquiera en el catecismo.

La explicación, durante toda la historia de la Iglesia se había hablado claramente del fin primario de la procreación y educación de la Prole.

A partir del Concilio Vaticano II se decidió cambiar el tipo de lenguaje para facilitar la comprensión de los fieles. Pero no cambió la enseñanza de la Iglesia al respecto. Osea, se decidió usar otro tipo de lenguaje para que los fieles no olvidaran la importancia del acto unitivo, que frecuentemente era dejado a un lado. Pero ésto no quiere decir que lo hayan convertido en un fin primario.

Diós te bendiga
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[HugoreiElRegreso]