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Que son los Matachines o Danzarines

 
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JonatanRdz
Esporádico


Registrado: 24 Abr 2007
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MensajePublicado: Mie Abr 25, 2007 2:43 pm    Asunto: Que son los Matachines o Danzarines
Tema: Que son los Matachines o Danzarines
Responder citando

Hello a Todos Primero que nada soy Jonatan y bueno lo cuestion es lo siguiente: una amiga mia es matachin ella me dice que es algo que se hace de buena fe, y un dia o le pregunte que es un Matachin o un danzarin, que funcion cumple o que es lo que hace porque danzan quien enzeño a los que los dirigen y asi sucecivamente, cual fue mi sorpresa que no supo contestarme las preguntas, ya ahora estoy tratando de averiguar porque.

despues me puse a hacer una encuesta entre las gentes que asistian a la Iglesia y ninguna supo darme razon alguna, que no sabian, que porque quieren, y otros no decian nada.

quisiera que me alclararan esta gran incognita.

Garcias y Salu-2
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Tenamaxtli
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Registrado: 03 Oct 2005
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Ubicación: México - Anahuak

MensajePublicado: Mie Abr 25, 2007 3:42 pm    Asunto:
Tema: Que son los Matachines o Danzarines
Responder citando

Son grupos de danza de origen étnico.

Supongo que es en Puebla o zonas cercanas.

Normalmente, danzan en Fiestas Religiosas.
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Una Nueva Sociedad, cimentada en los valores del Espìritu: Esto es Sinarquismo!
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Rocío Hernández
Veterano


Registrado: 26 Ene 2007
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MensajePublicado: Mie Abr 25, 2007 4:46 pm    Asunto:
Tema: Que son los Matachines o Danzarines
Responder citando

Los Matachines
Soldados de la Virgen

Cuando la época de lluvia se hace presente en la sierra suroccidental de Chihuahua los tarahumaras se dispersan en sus aislados ranchos. El regreso a casa conlleva realizar las labores más pesadas del ciclo agrícola, pero ellos saben que la recompensa a estos esfuerzos bien vale la pena.

Cuando los cultivos maduran y está a punto de levantarse la cosecha, la gente vuelve a reunirse en las cabeceras de sus comunidades para llevar a cabo fiestas y ceremonias colectivas: ha llegado la hora de celebrar el bienestar económico que representa la obtención de los frutos de la tierra y se da inicio a un ciclo festivo que abarca desde finales del otoño hasta febrero o marzo, época en que se comienzan las labores agrícolas de una nueva temporada.

Las fiestas principales de este ciclo se dedican básicamente a celebrar a los santos patronos, a conmemorar las fechas más relevantes de la Pascua de Navidad y a honrar a la Virgen María, una de las divinidades católicas más veneradas en la región (bajo las advocaciones de Guadalupe o la Virgen de Loreto). Durante este período, una sociedad ceremonial destaca por su activa participación en las fiestas: se trata de los matachines, los danzantes que dedican sus actuaciones a la Virgen.

Aunque las fechas de apertura y de cierre de las actuaciones de los matachines varían considerablemente, según la comunidad de que se trate, el ciclo ritual durante el que éstas son más intensas alcanza su etapa culminante en el período que corre entre el 12 de diciembre (fiesta de la Virgen de Guadalupe) y el 6 de enero (fiesta de los Santos Reyes).

ORGANIZACIÓN

Los organizadores de los grupos de matachines se llaman chapeyokos o chapeyones. Son ellos quienes convocan a los participantes y los dirigen. Tienen poder para amonestar a los miembros del grupo que no sigan sus indicaciones y como símbolo de ese poder portan un látigo.

El cargo de Chapeyoko está rodeado de un aura de autoridad y prestigio; quienes conforman este grupo son especialistas en el ritual, y tienen la gran responsabilidad de conducir la buena ejecución de las actuaciones de los danzantes. Los chapeyokos no usan el traje de matachín, pero portan una máscara que, generalmente, es de madera tallada, con barba y bigotes hechos de crin de caballo o de pelo de cabra. Cuando la danza se ejecuta, los chapeyokos emiten unos gritos con los que indican a los danzantes ciertos cambios en los pasos coreográficos.

Otros dirigentes de la danza son conocidos bajo el nombre de monarcos; bailan con los matachines conduciendo las evoluciones, fungen como maestros de los reclutas nuevos e inexpertos, y gozan también de un gran prestigio en la comunidad.

El número de miembros de un grupo de matachines varía mucho; en buena medida depende del poder de convocatoria de los organizadores, del grado de tradicionalismo que conserve la comunidad en cuestión, y de las posibilidades económicas de la gente. Esto último se debe a que cada matachín debe comprar su vestimenta y demás objetos concernientes a la parafernalia ritual.

Es común que quien se compromete a actuar como matachín lo haga durante un lapso de tres años consecutivos, pero este tiempo de permanencia también es variable. En algunas comunidades donde la influencia mestiza es dominante, como Cerocahui y Morelos, las mujeres pueden formar parte de los grupos de matachines; sin embargo, lo más común es que éstos sólo incluyan hombres.

INDUMENTARIA

La vestimenta consiste en ropa de origen mestizo: camisa, pantalones, botas y calcetas (estas últimas sobrepasan a las botas y se ajustan por encima de los pantalones). En la cadera, tapando la pelvis y los glúteos, se ata un paliacate de colores, cuya punta cuelga entre las piernas semejando un taparrabo. Para rematar el atuendo, se colocan también un par de capas rojas o floreadas de tela de algodón, que van desde los hombros hasta las rodillas.

Quizás lo más característico de la indumentaria de los matachines es la corona que llevan en la cabeza y las sonajas y palmillas que portan en sus manos. La corona se confecciona con espejos, o con ramos de flores que pueden ser de tela, papel de china o plástico; de ella cuelga una miríada de listones multicolores. También, con paliacates, se cubren la parte posterior de la cabeza y parte de la cara, dejando al descubierto sólo los ojos y la nariz.

Los matachines portan en la mano derecha una sonaja que agitan constantemente, mientras que en la izquierda llevan una palmilla (especie de abanico que también puede adquirir la forma de un tridente), a la que se le cuelgan listones de colores y flores de tela o plástico. A este objeto se le llama sikawa, que en la lengua tarahumara significa “flor”, término que denota el poder del bien. Los mitos explican que los matachines fueron creados para ser los soldados de la Virgen, y extender buenas influencias a través de sus danzas y del poder benigno, conferido esto último por el simbolismo de la flor.

MÚSICA

Los instrumentos para ejecutar la música que acompaña a esta danza son el violín, al que los tarahumaras llaman ravel, y una guitarra o guitarrón con siete cuerdas ordenadas en una escala de tres graves arriba y cuatro agudas abajo. Tal vez este orden tenga que ver con el significado ritual que se le asigna a esos números, pues para los indígenas el tres es el número de lo masculino y el cuatro el de lo femenino.

El número de músicos ejecutantes tampoco es fijo, mas es necesario que por lo menos haya un dúo de guitarra y violín. Este último es el instrumento más creativo en las piezas musicales al tener la responsabilidad de llevar las partes melódicas, en tanto que la guitarra lleva el ritmo. Además, el sonido de las sonajas portadas por los danzantes constituye otra base rítmica que les ayuda a marcar mejor los pasos.

COREOGRAFÍA

Las danzas se ejecutan con paso de base terciaria o binaria. La posición del cuerpo es erecta, mientras que el paso se marca con las plantas de los pies. Las figuras coreográficas más comunes han sido denominadas “cruzamientos” (intercambio de posiciones entre las dos hileras en que se divide el conjunto de danzantes): “serpentinas” (los monarcos cruzan entre las dos filas, rodeando a cada uno de los danzantes) y “ondeos” (desplazamientos de los integrantes de una fila, quienes rodean a los de la otra mientras éstos permanecen en su lugar y viceversa). Además, otro movimiento consiste en los giros que hace cada uno de los danzantes sobre sí mismo.

La actuación comienza cuando los integrantes del grupo se forman en el atrio de la iglesia, dando la cara a la cruz grande. Al son de la música los monarcos agitan sus sonajas y los matachines empiezan sus evoluciones. Las filas se desplazan alrededor de la cruz para saludarla, y ante ella marcan los cuatro puntos cardinales volteando hacia cada uno. Luego entran a la iglesia para saludar también a las imágenes sagradas como un acto de respeto y fervor religioso.

Las danzas continúan durante toda la noche, cada nueve piezas se hace un descanso. Por la mañana se reparte tónari (caldo de res sin sal), y después del vigorizante desayuno los matachines comienzan de nuevo sus evoluciones.

En estas festividades casi siempre se efectúan procesiones en las que participan las autoridades de la comunidad, las tenanches (tres niñas o muchachas que portan las imágenes sacras) y el público en general.

Cada procesión es abierta por tres piezas de matachines, quienes la encabezan junto con sus músicos. Si hay un sacerdote disponible en la localidad se hace misa; pero lo que si no puede faltar es la pronunciación de los nawésari, es decir, los sermones que efectúan las autoridades para exhortar a todos a comportarse bien, a trabajar durante todo el año y a recordar la importancia de la ceremonia que se está celebrando.

Para finalizar su actuación, los matachines se deciden ejecutando una pieza en la que los danzantes, formados en dos hileras enfrentadas, intercambian toques de sus respectivas palmillas y pies formando un entrelazado con el danzante que tienen enfrente. Este acto se hace en el atrio y se repite en el interior del templo.

OTROS MATACHINES DEL NOROESTE

Los yaquis y los mayos de Sonora también tienen grupos de matachines, igualmente dedicados al culto de la Virgen. A mediados de julio una de las ceremonias más importantes y hermosas de los yaquis conjunta a cientos de matachines y a las autoridades religiosas de los Ocho Pueblos. La convocatoria tiene como finalidad ofrecer sus actuaciones a la Virgen del Camino, cuyo santuario se encuentra en la población conocida como Loma de Bácum.

Por su parte los tepehuanos del norte, vecinos de los tarahumaras, aunque pertenecen a una rama diferente de la familia lingüística yutoacteca, comparten con éstos la danza de los amtachines, entre otros muchos rasgos culturales. Es curioso, sin embargo, que entre otros grupos indígenas del área cultural del noroeste de México, la tradición de los matachines se ha perdido o tal vez nunca ha existido.

En el suroeste de los Estados Unidos, un área con muchas similitudes culturales indígenas con el noroeste de México, las etnias agrupadas bajo el término de pueblos keresan, taos, tewas y tiwas, conservan no sólo el uso de la danza, sino también algunas leyendas sobre su origen. Dicen que la introdujo, desde el sur, Moctezuma, un dios indio que usaba vestimenta europea y quien predijo la llegada de los blancos, advirtiendo a los indígenas que cooperaran con ellos, pero que no olvidaran sus propias ceremonias y costumbres.

ORÍGENES DE LOS MATACHINES

El origen europeo de las danzas matachines y de otros bailes asociados a éstas --conocidos como “Danzas de Conquista” o de “Moros y Cristianos”--, es bastante evidente. En las cortes del Viejo Mundo se presentaban las actuaciones de los mattachins en Francia, los matacinio en Italia y los moriskentänzer en Alemania. Aunque la palabra árabe mudawajjihen, que significa “los que se ponen cara a cara” o “los que se ponen cara” --tal vez en referencia al uso de máscaras-- podría sugerir un origen arábigo de la danza.

Las descripciones de aquella época presentan a los matachines como bufones que actuaban en los entremeses cortesanos. Se trataba generalmente de hombres que bailaban en círculo dando saltos y simulando combates con espadas fingidas; llevaban cascos y cascabeles y seguían el ritmo marcado por una flauta.

Los dramas coreográficos y rituales que conforman las “Danzas de Conquista”, fueron introducidos en México por los misioneros católicos, quienes los usaron como un recurso para reforzar sus tareas evangelizadoras, al darse cuenta del gran apego que los indígenas tenían hacia la danza, el canto y la música. Es posible que, originalmente los misioneros pretendiesen dramatizar el triunfo de los cristianos sobre el emperador azteca Moctezuma gracias a los oficios de la Malinche, considerada la primera conversa al cristianismo en el antiguo México.

Desde luego, los indígenas empezaron a añadir elementos autóctonos tanto a la danza como al acompañamiento musical. La aceptación de éstas fue tal, que las autoridades virreinales prohibieron su ejecución en el interior de los templos o en el atrio de las iglesias, por temor a que se suscitaran revueltas y porque consideraban paganas algunas de esas manifestaciones; sin embargo, este tipo de medidas represivas sólo consiguió que las danzas se ejecutaran a una distancia más prudente del poder español, por ejemplo, en las casas de los indios principales. Este hecho favoreció aún más el sincretismo con la adición de nuevos elementos pertenecientes a la cultura de los nativos. En el caso de los matachines, el significado original enseñado por los misioneros franciscanos y jesuitas terminó por desaparecer entre los indígenas del noroeste. Los elementos de la parafernalia y la vestimenta también sufrieron transformaciones para adaptarse a los gustos y motivos más celebrados por los indígenas. Al mismo tiempo, se abandonó la utilización de parlamentos y se reasignaron las funciones de ciertos personajes (como los monarcos, la Malinche y los bufones). La danza de matachines se convirtió así en una manifestación cultural propia de los pueblos indígenas del noroeste mexicano.
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JonatanRdz
Esporádico


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MensajePublicado: Mie Abr 25, 2007 4:55 pm    Asunto:
Tema: Que son los Matachines o Danzarines
Responder citando

OK, pero segun yo tengo que hasociarlo a la biblia, lo que tu medices esta bien, pero no pedi los origenes ni donde se celebra o donde se origino sino, que dice la biblia que devo de danzar, ahora.

se supone que empezaron tribus antiguas, se supone que la virgen todavia no aparecia en aquellos tiempos, las tribus antiguas adoraban a sus Dioses, y no auna Virgen ni nada por el estilo.

pero donde menciona la Biblia a los Matachines danzando para la Virgen u Otro Santo,.

Salu-2

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Rocío Hernández
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MensajePublicado: Mie Abr 25, 2007 4:58 pm    Asunto:
Tema: Que son los Matachines o Danzarines
Responder citando

JonatanRdz escribió:

pero donde menciona la Biblia a los Matachines danzando para la Virgen



En ningún lugar ....
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JonatanRdz
Esporádico


Registrado: 24 Abr 2007
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MensajePublicado: Mie Abr 25, 2007 5:07 pm    Asunto:
Tema: Que son los Matachines o Danzarines
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Hello Rocío H., a tu respuesta ahora mi pregunta

¿porque lo hacen?
¿porque dijo un hombre que lo hicieran?
¿acaso Jesus alguna ves danzo para la Virgen?
¿acaso la Biblia dice danzar a la Virgen?

vulvo a lo anterior se basan a lo que dice el hombre o a lo que dice la Biblia.
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Lula
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MensajePublicado: Mie Abr 25, 2007 5:23 pm    Asunto:
Tema: Que son los Matachines o Danzarines
Responder citando

Disculpa Jonatan Rdz:

Podrìas por favor aclararme si eres catòlico o no?

Te agradezco que lo hagas, para verificar que tu tema estè ubicado en el sub-foro adecuado.

Gracias.

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Rocío Hernández
Veterano


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MensajePublicado: Mie Abr 25, 2007 5:47 pm    Asunto:
Tema: Que son los Matachines o Danzarines
Responder citando

Lula escribió:
Disculpa Jonatan Rdz:

Podrìas por favor aclararme si eres catòlico o no?

Te agradezco que lo hagas, para verificar que tu tema estè ubicado en el sub-foro adecuado.

Gracias.


Lula

No, no es católico... creo que deberías mover el tema por favor Wink

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Lula
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MensajePublicado: Mie Abr 25, 2007 5:51 pm    Asunto:
Tema: Que son los Matachines o Danzarines
Responder citando

Rocío H. escribió:
Lula escribió:
Disculpa Jonatan Rdz:

Podrìas por favor aclararme si eres catòlico o no?

Te agradezco que lo hagas, para verificar que tu tema estè ubicado en el sub-foro adecuado.

Gracias.


Lula

No, no es católico... creo que deberías mover el tema por favor Wink



Gracias Rocìo! Muevo el tema entonces.
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JonatanRdz
Esporádico


Registrado: 24 Abr 2007
Mensajes: 26

MensajePublicado: Mie Abr 25, 2007 6:02 pm    Asunto:
Tema: Que son los Matachines o Danzarines
Responder citando

Hell Hola como estan bueno en vista de que movieron el tema no tengo encontra nada ok esta bien, pero solo quiero que alguine me explique, lo de los matachines tomando en cuenta mis puntos.

Gracias y Salu-2
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JonatanRdz
Esporádico


Registrado: 24 Abr 2007
Mensajes: 26

MensajePublicado: Mie Abr 25, 2007 8:46 pm    Asunto:
Tema: Que son los Matachines o Danzarines
Responder citando

Independientemente de que sea Catolico o no eso no les da el derecho a reprocharme o comportrse como Raciztas, eso da a entender que no saben que son los danzantes o cal es su funcion en pos de lo que hacen.

sin ofender a nadie los danzantes no estan en la biblia ni lo menciona, nisiquera hace mencion de que deven hacerlo ante alguna Virgen y/o Santo.

Gracias por entender y espero no creear algun conflicto dentro de sus creencias pero espero y comprendan y respondan sin reproches y sin ningun otro tipo de ofensa.

Gracias y salu-2
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-Lancelot-
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MensajePublicado: Mie Abr 25, 2007 8:57 pm    Asunto:
Tema: Que son los Matachines o Danzarines
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Este epígrafe empezó muy bien, interesante... pero buafff resultó ser un seguidor de la "solo biblia" y ya ni ganas dan de contestar, pero el articulo anterior explica muchas cosas Smile yo también quería saber sobre los Matachines (pero no como un acusador sino como un niño que le pregunta a su mamá iglesia). xD

Bendiciones!!
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JonatanRdz
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MensajePublicado: Mie Abr 25, 2007 9:01 pm    Asunto:
Tema: Que son los Matachines o Danzarines
Responder citando

Bueno mi lancelot, no estoy acusando a nadie nada por el estilo, son preguntas que se hacen u/o inquietantes que tienes ya que, estuve preguntando si sabian y se mencionaban en la Biblia, si era Pedio por Dios o algo por estilo, pero siempre sin acusar a nadie ok.

Primero Pienso, Luego Existo.

Gracias y Salu-2
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MensajePublicado: Mie Abr 25, 2007 9:03 pm    Asunto:
Tema: Que son los Matachines o Danzarines
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Jonatan Rdz, La Paz de Cristo sea contigo!

JonatanRdz escribió:
sin ofender a nadie los danzantes no estan en la biblia ni lo menciona, nisiquera hace mencion de que deven hacerlo ante alguna Virgen


Permíteme contradecirte Jonathan...

Todo Israel subía el arca de la alianza de Yahveh entre clamores y resonar de cuernos, trompetas y címbalos, y haciendo sonar los salterios y las cítaras. Cuando el arca de la alianza de Yahveh entró en la Ciudad de David, Mikal, hija de Saúl, estaba mirando por una ventana, y vio al rey David que saltaba y danzaba, y le despreció en su corazón.
(1 Crónicas 15:28-29)

María: Arca de la Nueva Alianza. Wink

Bíblico!

Bendiciones!!
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MensajePublicado: Mie Abr 25, 2007 9:06 pm    Asunto:
Tema: Que son los Matachines o Danzarines
Responder citando

Jonatan Rdz, La Paz de Cristo sea contigo!
Lo publico de nuevo (el color que puse no se lee jaja)

JonatanRdz escribió:
sin ofender a nadie los danzantes no estan en la biblia ni lo menciona, nisiquera hace mencion de que deven hacerlo ante alguna Virgen


Permíteme contradecirte Jonathan...

Todo Israel subía el arca de la alianza de Yahveh entre clamores y resonar de cuernos, trompetas y címbalos, y haciendo sonar los salterios y las cítaras. Cuando el arca de la alianza de Yahveh entró en la Ciudad de David, Mikal, hija de Saúl, estaba mirando por una ventana, y vio al rey David que saltaba y danzaba, y le despreció en su corazón.
(1 Crónicas 15:28-29)

María: Arca de la Nueva Alianza. Wink

Bíblico!

Cita:
Bueno mi lancelot, no estoy acusando a nadie nada por el estilo, son preguntas que se hacen u/o inquietantes que tienes ya que, estuve preguntando si sabian y se mencionaban en la Biblia, si era Pedio por Dios o algo por estilo, pero siempre sin acusar a nadie ok.

Primero Pienso, Luego Existo.

Gracias y Salu-2


Perdón por imaginar que eras un acusador! bienvenido al foro Wink

Bendiciones!!
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JonatanRdz
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Mensajes: 26

MensajePublicado: Mie Abr 25, 2007 9:15 pm    Asunto:
Tema: Que son los Matachines o Danzarines
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ahhy Diso mio Dios mi lancelot, te pido de favor que leeas bien la Biblia

el Arca de la Alianza: es donde Moises Guardo los mandamientos que Dios Nuestro Creador Dio a todas las naciones, y si el Rey David danzaba y bailaba, es porque estaba llenno del Espiritu Santo de Dios.

por favor lee la Biblia completa al derecho y al reves. y te daras cuenta tu mismo con tus propios Ojos. lo quete digo ok

"Primero Pienso, Luego Existo."

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LordGraphic3
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Mensajes: 2114

MensajePublicado: Mie Abr 25, 2007 9:25 pm    Asunto:
Tema: Que son los Matachines o Danzarines
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Se ha quedado pegado a la biblia es chavo.... Tio en la biblia tampoco dice que uses internet para comunicarte con gente y aprender de vuestra fe. ¿o si? francamenten no lo se Razz
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Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito
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JonatanRdz
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Registrado: 24 Abr 2007
Mensajes: 26

MensajePublicado: Mie Abr 25, 2007 9:35 pm    Asunto:
Tema: Que son los Matachines o Danzarines
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A Claro qeu no y por que lo hacces, Me podrias responder tu que haces lo mismo que yo al Juzgarme.

Lee un poco y me dices:

Otros tratan de evitar la enseñanza clara de Dios afirmando en forma autoritaria que El se refiere sólo a imágenes paganas, no a sus imágenes "cristianas". Sin embargo, notamos que:

Moisés, al dirigirse a los hebreos, el pueblo escogido de Dios y no a los paganos, les dijo que el Señor no se reveló a ellos cuando les dio los Diez Mandamientos, por una precisa razón: Para que el pueblo de Dios no hiciera imágenes de Dios mismo -Ustedes no vieron figura alguna el día en que Yavé les habló en el monte Horeb en medio del fuego. Por tanto no vayan a corromperse: no se hagan un ídolo, o sea, un dios esculpido con forma de hombre o de mujer (Deuteronomio 4:15-16; lea también los versículos 17-19). Lo que se prohibió aquí no fue una imagen pagana, sino cualquier imagen que el pueblo escogido de Dios pudiera haber hecho de Dios, de hombres o de mujeres.
Dios elogió a un rey de los judíos porque destruyó una serpiente de bronce que había sido hecha por orden expresa de Dios, y a la cual Su pueblo había comenzado a adorar después de cierto tiempo. La Biblia dice de este rey: Hizo lo que es recto a los ojos de Yavé, imitando a David, su antepasado. Suprimió los santuarios de las lomas, quebró los cipos y cortó los troncos sagrados. También destruyó la serpiente de bronce que Moisés había fabricado en el desierto, pues hasta ese tiempo los israelitas le ofrecían sacrificios y la llamaban Nejustán (2 Reyes 18:3-4).
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-Lancelot-
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MensajePublicado: Mie Abr 25, 2007 9:52 pm    Asunto:
Tema: Que son los Matachines o Danzarines
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Hola JonatanRdz! El Amor del Padre, la Paz del Hijo y la Comunión del Espíritu Santo sean siempre contigo!

JonatanRdz escribió:
ahhy Diso mio Dios mi lancelot, te pido de favor que leeas bien la Biblia


Ese es un exelente consejo... ya lo decía San Jerónimo en el Siglo III, "quien desconoce las Escrituras, desconoce a Cristo".
gracias!

Cita:
el Arca de la Alianza: es donde Moises Guardo los mandamientos que Dios Nuestro Creador Dio a todas las naciones, y


¿Y cuándo dije lo contrario?

Sabes quien es María? es la que guardó a Dios en su vientre, guardó la plenitud de la Ley y los Profetas en su vientre, guardó la Palabra de Dios en su vientre... por eso dije María: Arca de la NUEVA Alianza.

Cita:
si el Rey David danzaba y bailaba, es porque estaba llenno del Espiritu Santo de Dios.


Y lo hacía ante el Arca! Ya vez que no idolatraba el Arca?
Si yo me alegro y gozo ante María, es por el Espíritu Santo de Dios que mora en mí!

Sinembargo, se te demostró que en la Biblia alguién danzó a Dios ante algo que no era Dios. Eso hacen los Matachines (supongo!) jaja.

Cita:
por favor lee la Biblia completa al derecho y al reves.


Gracias por el consejo! pero como puedo leerla al revés?

Cita:
y te daras cuenta tu mismo con tus propios Ojos. lo quete digo ok


¿?


Bendiciones!!
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Sergio Ceceña
Veterano


Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 2016
Ubicación: México

MensajePublicado: Mie Abr 25, 2007 10:35 pm    Asunto:
Tema: Que son los Matachines o Danzarines
Responder citando

JonatanRdz escribió:
OK, pero segun yo tengo que hasociarlo a la biblia, lo que tu medices esta bien, pero no pedi los origenes ni donde se celebra o donde se origino sino, que dice la biblia que devo de danzar, ahora.

se supone que empezaron tribus antiguas, se supone que la virgen todavia no aparecia en aquellos tiempos, las tribus antiguas adoraban a sus Dioses, y no auna Virgen ni nada por el estilo.

pero donde menciona la Biblia a los Matachines danzando para la Virgen u Otro Santo,.

Salu-2

Primero Pienso, Luego Existo


Ja ja, seguro no eres católico... Pero la Biblia no dice que no se hagan danzas en honor a la Virgen ¿Verdad? También se hacen espectáculos para presidentes, reyes y otras grandes personalidades, por el simple hecho de hacerlo... Las danzas tradicionales, quizá fueron en algún momento ofrenda para dioses, también lo eran los sacrificios de corderos y toros en Egipto y Mesopotamia, y Yavéh pidió se lo hicieran también a Él... La diferencia es que la danza, no es un sacrificio de ningún tipo, sino solo un espectáculo, así que no se puede comparar.... No dice la Biblia que se baile a la Virgen o a los santos, pero tampoco que no se haga ¡¡¡Simple!!!

Dios te bendiga
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Sergio Ceceña
Veterano


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MensajePublicado: Mie Abr 25, 2007 10:39 pm    Asunto:
Tema: Que son los Matachines o Danzarines
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Tampoco dice que se puede jugar fútbol...

Mi querido Jonathan, la Biblia no es un libro con el que te puedas sentar a leer, y entender e interpretar como te de la gana, hay muchas cosas difíciles de entender (2 Pe)... Así que hermano, prepárate en la Biblia y después hablamos de lo que quieras...

Un abrazo

Dios te bendiga
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Sergio Ceceña
Veterano


Registrado: 02 Oct 2005
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MensajePublicado: Mie Abr 25, 2007 10:45 pm    Asunto:
Tema: Que son los Matachines o Danzarines
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JonatanRdz escribió:
Hello Rocío H., a tu respuesta ahora mi pregunta

¿porque lo hacen?
¿porque dijo un hombre que lo hicieran?
¿acaso Jesus alguna ves danzo para la Virgen?¿acaso la Biblia dice danzar a la Virgen?

vulvo a lo anterior se basan a lo que dice el hombre o a lo que dice la Biblia.


Llamó mucho mi atención... Je je je je

Jesús le cantó a Dios???????? Se dice algo en la Biblia sobre eso????

Sé lo que pidieron los apóstoles, no tendrás que citarmelo, solo pregunto si Jesús lo hizo

Question Question Question

LordGraphic no es católico Jonathan, pero tiene razón ¿En qué parte dice la Biblia que puedes aprender sobre tu fe, o enseñarla por Internet? Quieras o no, es un punto de vista neutral, y es muy razonable, pues el fundamentalismo bíblico provocó horrores en el pasado ¡¡¡Cuidado hermano!!!!
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Agustino 3L
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Registrado: 13 Jun 2006
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MensajePublicado: Mie Abr 25, 2007 11:11 pm    Asunto:
Tema: Que son los Matachines o Danzarines
Responder citando

JonatanRdz escribió:
Hello Rocío H., a tu respuesta ahora mi pregunta

¿porque lo hacen?
¿porque dijo un hombre que lo hicieran?
¿acaso Jesus alguna ves danzo para la Virgen?
¿acaso la Biblia dice danzar a la Virgen?

vulvo a lo anterior se basan a lo que dice el hombre o a lo que dice la Biblia.

¡¡Entonces, si la Biblia no te dice nada que utilicen micrófonos, bancas, gritos, tambores, etc, etc, en los cultos???, ¿Porqué lo hacen, si tampoco aparece en la Biblia??, o también ustedes se dejan llevar por hombres??? Wink

Pensá de verdad!!!, porque no parece... Cool
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cinthia
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MensajePublicado: Jue Abr 26, 2007 3:15 pm    Asunto:
Tema: Que son los Matachines o Danzarines
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volviendo al tema de los matachines o danzantes

yo vivo en los mochis, sinaloa, mexico

en mi pueblo desde que yo tengo uso de razon ay un grupo de danzantes yo participo en el desde hace 4 años

esa danza se celebran los dias 11, 12 y 13 de diciembre en honor a la Virgen de Guadalupe.

mira no se si me explico bien pero hay unas personas muy conocedoras de las escrituras, hay otras que se les da mucho el orar, pero ay personas que con ese baile le rinde honor a la Virgen y a Dios pq simplemente no se les da otra forma de agradarle a Dios.


creo que es valido, ademas no es facil hacerlo te lo digo por experiencia, se empieza a entrenar desde el dia 20 de septiempre todos losdias durante dos horas.

luego empieza ya con vestimenta y todo el 11 a las 9 de la mañana es una peregrinacion por varios pueblos para ir a parar a la basilica de Guadalupe a las 11 de la noche. sin parar desde las 9 de la mañana y se termina de bailar a las 3 de la madrugada.

el dia 12 se empieza de nuevo a las 11 am. sin parar asta las 12 de la noche, y el dia 13 de nuevo a las 11 am. y parar de nuevo a las 12 de la noche.

dejenme decirles que en la danza ay niños de asta 7 años
y aguantan los 3 dias . es una experiencia unica.

es muy bonito. porque sabes que de alguna forma u otra estas dedicandole esto a Dios me entienden.

esto te motiva cuando de plano te sientes agotado. y llegas a otro lugar y ves la imagen de nuestro Salvador Crucificado.. es algo que me pasa a mi no hablo por los demas yo le pido fuerzas para seguir y no se de donde pero me salen. es algo muy bonito
ojala algun dia pudiera mandarles un video para que se dieran una idea pero eso ya sera mas adelante.

bueno que Dios los
Bendiga
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Sergio Ceceña
Veterano


Registrado: 02 Oct 2005
Mensajes: 2016
Ubicación: México

MensajePublicado: Sab Abr 28, 2007 7:53 pm    Asunto:
Tema: Que son los Matachines o Danzarines
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cinthia escribió:


yo vivo en los mochis, sinaloa, mexico



Paisana!!!

Yo estoy viviendo en Naucalpan, Estado de México, pero pos "semos" de Mochis también...

Un saludo para toda la plebada de por allá

Dios te bendiga
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cinthia
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Registrado: 23 Ene 2007
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Ubicación: sinaloa, mexico

MensajePublicado: Lun Abr 30, 2007 3:06 pm    Asunto:
Tema: Que son los Matachines o Danzarines
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sergio que gusto,

y que haces tan lejos de la tierra que te vio nacer? jaja

Dios te Bendiga en donde quiera que andes y que nunca te olvides de tu terruño que por cierto esta bien bonito verdad? jaja


Saludos y muchas Bendiciones
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