Pastor atrae a muchos catolicos

[HugoreiElRegreso]

[Carlos Juarez]

[gatosentado76]

Jajaja, en Romanos 8 creo si mi halzhaimer no me traiciona, se habla de lo contrario en breves palabras, la salvacion si es exclusividad de alguien de aquellos que son verdaderamente Hijos de Dios, y estos son los que obedecen al Espiritu Santo, los que se dejan guiar por El, y dudo mucho que el Espiritu Santo este fomentando falsos ecumenismos y division, la Iglesia ES UNA, y eh ahi el Deposito de la Fe, no es que Dios en su misericordia olvide a quienes no aceptan esta sagrada Unidad, y que o existan en las sectas y otras Religiones personas inclinadas al bien, pero si es necesario entender que la plenitud y la salvacion certera viene de la mano de la Iglesia que Jesucristo mismo dejo como deposito de la Fe y plenitud sacramental. El falso ecumenismo y la tipica frase de que todas las religiones nos llevan a Dios, solo fomentan la division y el relativismo, ¿a que tipo de unidad se refieren los que apoyan estas posturas dizque ecumenicas? a una unidad falsa donde cada persona asuma su comoda postura de salvacion personal sin atender la peticion de Jesus que nos pide "un solo rebaño y un solo pastor "
Jesus es el camino la Verdad y la Vida, y El no habla de "los caminos" si no de la puerta angosta que El y su Iglesia Representan como via hacia la Gloria y santificacion, el ecumenismo real nos debe de llevar a la busqueda de la coversion de los que no creen en lo mismo que nosotros a partir del testimonio de caridad que damos a ellos, no a solapar sus errores y herejias, a decirles "Dios te ama" pero te invita como dice San Juan Bautista aque te arrepientas y creas en el UNICO evangelio, y ¿donde se da ese Evangelio en plenitud de vida? pues en la Iglesia que resguarda y predica la UNICA VERDAD, decir que al principio no existia la Iglesia CATOLICA y si solo los Cristianos es hablar con ignorancia de la Tradicion que forma parte de nuestra Fe, ignorar que Jesus mismo nos pide la CATOLICIDAD cuando nos habla de predicar a TODOS, es decir a un universo, a lo CATOLICO, y no solo se poya esto en la Tradicion si no en la Biblia misma, la cual nace en la IGLESIA CATOLICA.
De verdad hermanillos empecemos por practicar un Ecumenismo sano, donde no seamos los CATOLICOS los que damos concesiones y creemos en relativismos absurdos, no dejemos que nuestra herencia VERDADERAMENTE CRISTIANA termine en la corriente del mundo e ideas sectarias, si no que busquemos ser un solo rebaño con un solo pastor como los pide NSJ, y esto es en su IGLESIA, y nada mas.
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
http://www.dominicos-chihuahua.catolico.ws/
http://ordenseglardominica.blogspot.com/

SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!!

[HugoreiElRegreso]

En un principio se creyo que DIOS era exclusivo de los judios , es más , les recuerdo que hubo apostoles que no querian predicar a aquellos que no lo fueran , luego si , comprendieron que el DIOS unico y verdadero no solo era para los Judios sino para todo el mundo , " Predicad el evangelio hasta los confines de la tierra" , la salvacion no es exclusiva de una religion , si no que el mismo DIOS por su misericordia Divina da o no da esa salvacion , ningun catolico puede asegurar que es salvo tan solo por ser catolico , como no lo puede decir ninguna religion del mundo .

No olvidemos que en La Nueva Jerusalen, No habra mas templos , Ya que DIOS coahabitara con los humanos , el sera el Rey y nosotros su pueblo , ahi la religion deja de existir ya no tiene sentido el culto por que el mismo DIOS vivo ya cohabita entre nosotros.

No se por que el empeño firme de muchos de decir esta o aquella religion es la que salva , no, ni esta, ni aquella, ni la otra, DIOS esta arriba de todas las religiones , ya que a el se le rinde culto , o van a cuestionar si DIOS salva a cada uno de los hombres por si infinita misericordia ?

Esto me hace acordar aquella parabola de la viña, que iban a buscar personas para trabajar en la viña y le pagaron lo mismo al que trabajo 10 horas que al que trabajo 1 hora , y dijeron ¿ no te parece injusto que el que trabajo 10 horas cobre lo mismo que 1 ? y la respuesta fue , por que no puedo ser generoso .

Algunos parecen execivamente empeñados en esa division , y quieren coartar hasta la salvacion , si a Dios se le antoja Salvar a todo la humanidad , El esta en su derecho , si decide condenarla EL esta en su derecho , al fin y al cabo DIOS la creo y el es dueño de hacer lo que quiere.

Espero se haya entendido el mensaje , que solo pretende hacer ver que la salvacion es EXCLUSIVA DE DIOS y el sabe muy bien quien es y quien no es salvo y tenganlo por seguro que EL , JAMAS SE EQUIVOCA.
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EL MATA DIABLOS

[HugoreiElRegreso]

[siempreMaria]

[HugoreiElRegreso]

[siempreMaria]

[Jaimevelbon]

Hugo, por favor, te suplico que pienses muy bien lo que escribes....

[Carlos Juarez]

Creo que el amigo Hugo, tiene el mal concepto de que los católicos afirmamos que la salvación es algo exclusivo para la católicos, lo cual es falso.

Así mismo, tiene conceptos equivocados, sobre como es que las personas dentro o fuera del catolicismo son salvas, y da la impresión de que se acerca más a creencias protestantes como la predestinación, y que da lo mismo estár en cualquier congregación, cuando precisamente estar en cualquier congregación fuera de la Iglesia católica, dará como resultado tener una comprensión del evangelio corta, tendenciosa basada en interpretaciones privadas.

Saludos y Bendiciones,

[Ludovico]

De veras que creo que hay muchas confusiones por aquí, y voy a tratar de no agregar la mía.

1) Dios, como Dios, no necesita de nada para salvarnos, ni la Iglesia ni el bautismo ni nada. Sólo su voluntad simple. Es decisión soberana de Él los medios que use o no use, porque es Omnipotente.

2) Pero nosotros, como criaturas y como sometidas totalmente a los mandatos de Dios, sí necesitamos la Iglesia, y esto es lo que Dios nos mandó vivir y predicar.

Si, una vez conocida la omnipotencia de Dios, nos ponemos a predicar (1) como si nosotros pudiéramos disponer a nuestro antojo de la omnipotencia y de la misericordia de Dios en lugar de anunciar (2) estaremos predicando un evangelio falso y desobedeciendo a Dios.

Nosotros sólo podemos saber y decir lo que Dios nos reveló y nos mandó a decir.

Ponernos a predicar sobre su misericordia para decir que nos puede salvar aun si no es por su Iglesia es exactamente lo mismo que predicar la desobediencia a Dios, porque si bien eso es cierto, esto corresponde a su absoluta soberanía, cae absolutamente fuera de nuestra incumbencia, y no es lo que nos mandó ni saber ni vivir ni predicar.

PS. Tengo bloqueada la capacidad de sacar mensajes por 'mp' si alguien me escribe por allí no podré responder. Mi dirección de e-mail es aberganza@plusti.com
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"Ámame más cuando menos lo merezco, porque es cuando más lo necesito" (autor anónimo)

[HugoreiElRegreso]

[Jaimevelbon]

[Jaimevelbon]

[Jaimevelbon]

[HugoreiElRegreso]

Creo que no me entienden o que me explico mal

Haber vamos por parte

La iglesia catolica es la que tiene la verdad revelada - NO HAY DUDAS EN ELLO -

Las demas religiones ( y entiendase bien cuando hablo de "demas" son todas aquella que aceptaron a Cristo como salvador , no las budistas o lo que sea LAS QUE ACEPTARON A CRISTO UNICAMENTE ) pueden ser salvas por intermedio de la Misericordia de DIOS , por que una persona puede estar equivocada en seguir cierta religion pero en su corazon el alaba a DIOS , alaba a Cristo , entonces por que decir , " Yo soy salvo por que soy catolico y aquel No lo es por que es Evangelico " NO eso no lo acepto por que la salvacion no es Exclusiva de ninguna religion en partiuclar sino Del mismo DIOS , ustedes dicen que los evangelicos mienten, y si puede ser que sus pastores se equivoquen pero sus ferigreses , conosco a muchos , van con el corazon abierto a Cristo, equivocados o no , pero sin maldad , quizas muchos encontraron en esa iglesia una contencion que en la iglesia catolica no han encontrado , no lo se.

Nadie niega que Cristo esta presente en la comunion
Nadie niega que Cristo instituyo el Papado
Nadie niega que Cristo es DIOS hecho hombre
Nadie niega que la Iglesia catolica no tenga la Verdad

Lo que no acepto es que quieran dirigir a DIOS , DIOS puede salvar al que el quiere , o acaso se olvidan cuando se le presento a Paulo que casaba Cristianos como si fueran ratas y lo pasaban a desguello ?? y paulo se convirtio , entonces les pregunto :

¿ HAY ALGO IMPOSIBLE PARA DIOS ? NO

¿ DIOS Por misericordia o por que El quiera , puede salvar a personas que con buena Fe, pero equivocadas en el camino siguen a Cristo dentro de la iglesia evangelica ?

y por que No , si estan RECONOCIENDO A CRISTO como Salvador

acaso el no dijo YO SOY EL CAMINO

Mi pensamiento es que se puede llegar a Cristo por diferentes caminos , algunos toman el camino corto EL CATOLICISMO , otros Toman el camino largo , ejemplo el evangelico, el camino del catolico es mucho mas probable que llegue a la meta , el otro quizas llegue mucho mas tarde o nunca llegue , no se sabe SOLO DIOS LO SABE.

SALUDOS Y ESPERO ME ENTIENDA UN POQUITO MAS AHORA
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EL MATA DIABLOS

[Ludovico]

[HugoreiElRegreso]

excelente INES resumiste mi pensamiento en esta frase :


Dios es amor, y se encarnó, padeció, murió y resucitó por todos, no sólo por los católicos.
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EL MATA DIABLOS

[Ludovico]

[Jaimevelbon]

[Ludovico]

Inés escribió

[Ludovico]

[Ludovico]

Estimada Inés, muchas gracias por su cortesía de haber tomado en cuenta mis mensajes y haberlos respondido. Deseo de todo corazón que Dios la bendiga muchísimo, y que la ilumine siempre para que siga contribuyendo a que se haga Su voluntad por la senda del ecumenismo.

Perdone si lo que yo lo decía usted lo entendió como que yo le quería imponer algo. No fue esa mi intención. Por favor, siga escribiendo con el corazón y ante Dios, que sólo así se puede crecer en la verdad.

Por de pronto no voy a estar participando, debido a unos impedimentos insuperables.

Le encargo sus oraciones por mí, y yo voy a orar por usted también, y por sus intenciones apostólicas.
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"Ámame más cuando menos lo merezco, porque es cuando más lo necesito" (autor anónimo)

[HugoreiElRegreso]

Jaimevelbon ESCRIBIO :

Aquí está el error Hugo... te lo explicaré de una manera burda, espero se entienda. Alguien que no es católico (incluso los no cristianos) al morir, si su vida fue buena y Dios considera que es digno de la salvación, Dios le confiere el bautismo de espíritu, justo antes de morir, agregando su alma a la Iglesia de Cristo, la católica y así logra la salvación. Es decir, todos las personas que lograron la salvación murieron formando parte del cuerpo místico de Cristo, dentro de la Iglesia católica.

Es un punto de vista interesante , si no entendi mal , si un evangelico muere, y Dios lo considera DIGNO, el mismo DIOS lo agrega a la iglesia
catolica aunque la persona sea evangelica ¿ es asi o entendi cualquiera ?

Sería muy difícil saber si alguno es o no es digno de la salvación, eso sólo Dios lo sabe. Pero te aseguro que no lograrán la salvación estando fuera de la Iglesia Católica

Siguiendo tu respuesta anterior si lo puede lograr , ay que DIOS lo
adopta a la iglesia catolica aunque el sea de otra religion, es decir
DIOS usaria a la iglesia como un medio de salvación , pero puede incorporar a esta Iglesia cATOLICA a otros que no lo son , siguiendo
tu razonamiento claro.

Siempre y cuando no sean absurdos

Lo que es absurdo para el hombre no lo es para DIOS

No, se salvarán por ser dignos de la Gracia santificante. No se trata de que Dios quiera o no quiera salvar a alguien. Dios respeta nuestra libertad y salvará a aquellos que sean dignos de ÉL.

Estamos de acuerdo que si es digno de DIOS tendra la salvacion y si no lo es no lo tendra , pero eso va para catolicos y evangelitas ya que
puede haber catolicos que no sean dignos de DIOS

Te aseguro algo, si alguien que conoce la Iglesia Católica y la rechaza libremente... jamás será salvo.

Vos hablas de rechazo , ok y que pasa con los que nacieron en una familia evangelica y por lo tanto siguieron esa religion por su tradicion, quizas nunca hayan conocido a la iglesia catolica , eso
no quiere decir que la rechacen , hay personas que conosco que si
se fueron de la Iglesia catolica por no encontrar esa contencion, esa
comprension , esa caridad que debería haber en cada catolico, tambien
puede ser culpa nuestra que esas personas se hayan alejado no te parece ???

Pues, mas o menos.........jajajajaja

Y bueno no pretendo que me entiendas todo lo que pienso solo que te quede claro algo, yo soy catolico, no pongo en duda a la iglesia catolcia ni a sus dogmas, lo que veo , que en este foro se habla de una manera y en la realidad se habla distinto, entonces habeces dices
¿ quien tienen razon ? los del foro o lo que se habla en mi parroquia ?
y a veces diferen muchismo entre unos y otros.

saludos

DIOS TE BENDIGA
_________________
EL MATA DIABLOS

[guffo]

Me parece poco prudente hablar de quién se salvará y quién no, la verdad.

Para empezar, no lo sabemos, y como dice Hugo no creo que dependa de la pertenencia a... sino de la opción personal, sus decisiones particulares. No creo que podamos relacionar una salvación con una pertenencia. Dios está por encima de nuestras pertenencias.

Eso ni siquiera la Iglesia lo dice. Nunca ha dicho que sólo se salvan los católicos, ni lo puede decir. Relaciona la salvación y la Iglesia católica, sí, pero eso no es excluyente, es decir: no dice que solo el que pertenece a la Iglesia católica se va a salvar.

La universalidad de la moral y el amor pone de manifiesto la orientación hacia el bien de todos los seres humanos. En el camino de la vida moral esta abierto a todos el camino de la salvación, dice el Concilio Vaticano II. Porque la vocación a obrar rectamente es universal, independietemente de la creencia. Lo dice el Concilio.

Por otro lado, sigo insistiendo que la unidad es mayor que la separación, y que la Iglesia de Cristo es única. Cristo no separa, separamos los hombres. Y gracias a Dios, es Dios el que salva, no nosotros con criterios humanos.

[Franklin Matias]

Dios nos dice que la cosecha sera optima, entendida creo mas en calidad que en cantidad de personas. Sin embargo, habran personas que no pertenecen a la Iglesia y que se salvan, pues por que ante los ojos de Dios estas personas llegan en algun momento de su vida concreta, tal vez por el sufrimiento o la muerte comunes a todos los hombres, a reconocer una verdad absoluta. Esta es que la vida que llevo Jesús, entendida como la injusticia ante el amor y la humildad supremas, constituye la presencia de Dios en este mundo, presencia que salva si el hombre finalmente sobreponiendose a su soberbia se arrepiente de sus actos, palabras y pensamientos contrarios a la voluntad de ese unico Dios que se hace hombre por amor y que se hace un verdadero hermano.
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Que Dios los bendiga hermanos

[marla7807]

NOTA DE MODERACIÓN

Este foro es sólo para católicos.

Puedes ir a Apologética, etc.

Gracias y un saludo!

[HugoreiElRegreso]

y Dejando de lado si las demas religiones se pueden salvar o no , no hay duda alguna Y para dejarlo bien en claro , que dentro de la iglesia catolica dentro de la celebracion de la Misa no tengo ninguna duda que es la que DIOS quiere , es la que representa el Evangelio tal cual es , por tal motivo no me quedan dudas que la IGLESIA CATOLICA APOSTOLICA Y ROMANA ES LA VERDADERA IGLESIA DE CRISTO - esto no me hace cambiar de opinion que otros puedan o no puedan ser salvos , eso es privativo de DIOS .
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EL MATA DIABLOS

[Earthmind]

Regresando al tema inicial bueno los pastores de las sectas pueden ser peligroso por que muchas veces tienen intenciones egoistas para con los que se les unen.

Por los milagros, bueno si son autenticos y obrados por Dios, pues en es ecaso cabe lo que decia Jesus en algun pasaje cunado le dijeron que veian a alguien expulsando demonios en su nombre pero no s ejuntaba con ellos: el menciono: no se los prohiban, les aseguro que nadie puede obrar milagros en mi nombre y luego hablr mal de mi... Es muy probable que las personas que acuden sean escuchadas por Dios por que es finalmente a quien recurren mas que al pastor.

Lo que si se debe evitar es creer en los errores de plantemiento en que incurre el supuesto pastor.

En resumen, recibir un favor de Dios y creer en planteamientos erroneos son cosas muy distintas y hay que separarlas en este caso.
_________________
La alegria te acompañe siempre

[marla7807]

[quote="marla7807"]NOTA DE MODERACIÓN

Este foro es sólo para católicos.

Puedes ir a Apologética, etc.

Gracias y un saludo![/quote

HOLA, YO SOY CATOLICA, NO SABIA QUE MI FORMA DE PENSAR TENIA OTRO NOMBRE Y NO EL DE CATOLICO.
GRACIAS Y UN ABRAZO