El infierno y el cielo son estados de la mente no lugares

[debakan_buda]

Baruk eso que dice se debe unicamente a que tu entiendes cielo e inferno de una forma totalmente diferente a nosotros. yo se bien que desde la vision cristiana cielo e infierno son incompatibles, y aun que no lo persivas desde el budismo tambien lo son, cuando esta manifestado el cielo no puede estar manifestado el infierno y viseversa.

si gustas te exlico, en terminos mas adecuados que son y como operan en nuestra mente estos estados, aun que te confiezo que algunas escuelas enseñan que si bien estos estados se manifiestan en la mente, tambien es cierto que se manifiestan en el resultado posterior de la vida segun nuestros actos. asi por ejemplo se dice que Agulimala un hombre que fuera muy perverso y que busco toda su vida la destruccion del buddha, cuando murio fue llevado directamente a los infiernos.
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Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos

Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres.

[Yoryu]

Hermano Baruk, gracias por tus comentarios...

Tú consideras el cielo como un lugar, mientras yo lo veo como un estado interno... eso está claro y respeto tu fe.

La teoría de los 10 estados del budismo es incompleta si no se tiene en cuenta el aspecto de la posesión mutua de los 10 estados.

Ese aspecto quiere decir que uno tiene un estado como tendencia de vida , y dentro de esa tendencia de vida se manifiestan a su vez los 10 estados.

Por ejemplo, un criminal que puede tener como tendencia de vida el estado de ira (arrogancia y beligerancia), el de animalidad (ley de la jungla), el de hambre (codicia permanentemente insatisfecha) o el de infierno (sufrimiento y furia contra sí mismo y los demás)... aún dentro de esos estados, el puede tener un sentimiento de misericordia por ejemplo hacia sus hijos, su madre o su mascota... ese sentimiento de misericordia es propio del estado de bodhisattva, así, el estado de bodhisattva se manifiesta dentro del estado 'bajo' en el que transcurre su vida.

Por otra parte, una persona que guia su vida por la misericordia, es decir que tiene como tendencia de vida el estado de bodhisattva, también manifiesta sufrimientos, también quiere alcanzar metas, también puede caer en la arrogancia, también puede pelear para defender a un indefenso... así, los estados de infierno, hambre, animalidad e ira se manifiestan dentro del estado 'alto' de bodhisattva.

Los estados son dinámicos... no es que uno sea todo la vez y absolutamente... uno aspira a establecer un estado de vida 'alto' como tendencia en su vida, pero los otros estados siguen en estado latente... la gran diferencia es que si tu tendencia de vida es un estado bajo, los 10 estados se manifiestas en su aspecto más negativo... mientras que si tu tendencia de vida es un estado alto, los 10 estados se manifiestan en su aspecto mas positivo.

Y uno percibe el mundo desde su estado de vida... la prueba es cómo reaccionamos y somos afectados por las circunstancias de la vida... y, como dijo el hermano Deba, a medida que nos damos cuenta de que todo depende de nosotros, las circunstancias cada vez nos afectan menos... nosotros decimos que comenzamos a manejar el ambiente, en lugar de ser manejados por él.

Abrazo hermanito
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Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経

[Baruk]

Hola, y si tu estado es permanente bajo. ¿ Qué significa ?.

Es igual que el estado alto. Siempre estarás en un estado que engloba todo.

Un saludo Bodhisattva.

[Yoryu]

[Umehara]

[Umehara]

Hablando de cielos e infiernos, les sugiero que lean esto:

http://www.elmundo.es/magazine/2007/395/1176906666.html

Un abrazo
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“Por tanto tiempo como dure el espacio
y tanto tiempo como permanezcan seres vivos,
hasta entonces, pueda yo también permanecer
para disipar la miseria del mundo”.

[MaUrIcIoFG]

el cielo (estado de paz y satisfaccion) y el infierno (estado de ofuscacion e ira) son estados mentales y no lugares




cada quien es responsable de su felicidad, de lo que le sucede, de lo que vive, el ser viviente vee la vida como su conciencia se la permite veer
eso es muy cierto, algo que no se puede negar,
son estados de la conciencia que obviamente se reflejan en la mente, la mente pertenece al cuerpo y el cuerp es temporal, entonces, si el cielo y el infierno son estados mentales que pasa ala hora de la muerte corporal?

estar en el estado del alma de la ilusion te hace sufrir , sufrir es una cualidad del infierno, por lo tanto, mientras la entidad viviente esta mas en ilusion mas sufre entonces irá temporalmente a un planeta infernal, hasta que ese karma se acabé. asi mismo pasa con los planetas celestiales, que no son el mundo espiritual. solo la entidad viviente que tiee conciencia de dios que significa que ama a dios, que sabe quien realmente es y que esta apartado de la ilusion irá automatiacamnte aun planeta espiritual , en el que el ser vivo no esta sujeto a la muerte.


espero ayude,.
Mauricio
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nosotros no somos el cuerpo, no somos materia, somos almas espirituales que necesitamos amar y servir a dios para ser felizes, no hay manera de amar a dios y ser infeliz asi como no hay manera de ser feliz no amandolo.

[mareos]

dice MaUrIcIoFG:

[MaUrIcIoFG]

nosotros somos el alma, el alma adopta otro cuerpo segun su deso y su nivel de conciencia, por lo tanto si tien conciencia de diios, cual se el nombre, ira a un planeta espiritual, lo espiritual es eterno, por lo tanto ahi no muere, en los planetas espirituales, dios esta en cada uno de ellos, krishna tiene un planeta, jesus, tiene un planeta etc. y no solo uno, puede tener miles, ya que el espacio del mundo espiritual es ilimitado.
un devoto ama y solo desea servir a dios, porlo tanto en un planeta espiritual se dedica solo a disfrutar de pasatiempos amorosos con dios, pueden ir a jugar, a comer, a bailar, a volar etc.
este concocimiento se obtiene de fuentes de concocimiento perfectas, como dios o sus devotos puros, en el bhagavad gita lo dice, en la biblia lo dice, etc. amenos que no haya sido distorcionado el concimiento.

mauricio
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nosotros no somos el cuerpo, no somos materia, somos almas espirituales que necesitamos amar y servir a dios para ser felizes, no hay manera de amar a dios y ser infeliz asi como no hay manera de ser feliz no amandolo.

[Baruk]

Hola un saludo. Si uno muere en estado de infierno, y como este estado es mental, en el momento de fallecer, es decir morir la persona, desaparecece el estado mental, al fallecer su portador, del infierno.

¿ Es así ?.

[Yoryu]

[Yoryu]

En resumen, si mueres en el estado de infierno, éste será tu tendencia en la próxima vida. Igual pasa con los demás 9 estados.

La mente no se pierde con la muerte, sólo las primeras 7 consciencias, que se repliegan en la 8va (en total son 9, siendo la 9na la que 'aloja' el estado de budeidad).

Abrazo
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Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経

[debakan_buda]

conciencia Alaya?
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Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos

Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres.

[Yoryu]

[debakan_buda]

El rio se une
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Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos

Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres.

[Baruk]

[Yoryu]

[Baruk]

Hola, tú comentas causa-efecto.

Yo pregunto , causa-efecto ¿ de quién: de la naturaleza, exterior del hombre, o del estado infierno-cielo mental?.

Un saludo Bodhisattva.

[Yoryu]

La ley de causa y efecto rige, o es subyacente a, todo...

Generamos causas-efectos con nuestros pensamientos, palabras y acciones... por eso somos responsables de lo que nos pasa, y a la vez, artífices de lo que nos pasará.

Tenemos predisposiciones a manifestar ciertos estados, pero a la vez tenemos la libertad de tomar las riendas y 'elevar' esos estados.

Lo exterior y lo interior están interrelacionados, a eso se le llama unión del sujeto y el medio ambiente. El cambio en nuestro interior, lleva a un cambio en el medio ambiente.
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Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経

[Yoryu]

En muchas escrituras budistas se habla de `caer en el infierno del sufrimiento incesante'... para nosotros eso no significa ir a un lugar o un mundo infernal, sino renacer con un estado de vida de sufrimiento.

También es importante destacar que 'el cielo', el lugar donde moran las criaturas celestiales, se refiere al estado de éxtasis o felicidad, es el 6to estado, y pertenece al campo de los 6 bajos caminos, denominados así porque están todavía sujetos a la influencia de lo externo... uno no los manifiesta voluntariamente, son reacciones a las fluctuantes situaciones que uno enfrenta en su vida...

El más alto estado es el de budeidad, un estado libre de apegos, que desde afuera se manifiesta como misericordia, sabiduría, coraje y fuerza vital... es decir, como la conducta de un bodhisattva... pero imposible de describir totalmente.
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Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経

[Baruk]

Gracias por todo bodhisattva.

He comprendido un poco mejor tu religión. Gracias.

Un saludo bodhisattva.

[Yoryu]

De nada Baruk, gracias a ti por preguntar.

Abrazo
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Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経

[Arnold Lopez]

no entienden la pregunta
casi todos opinan de la frase
pero solo uno o dos me dan informacion lo que les pedi
es que si alguien que ya investigo
podria decirme
si la firmacion de juan pablo es asi
o si conocen otra versioin
yo espere
muchas informacione pero solo encontre dos o tres catolicos
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"Mientras ustedes no se conozcan a si, jamas sabran quien es el padre"

[Baruk]

Hola Arnold, cada uno ve en tu pregunta un poco de sus creencias.

El Budismo ha alcanzado gran poder sobre la mente y no se le puede tener su respuesta como baladí.

Así para los católñicos el cielo-infierno está fuera de la mente; mientras que para un budista estos estados de mente , se realizan en ella misma.

Las respuestas católicas-budistas, no son contrarias ni se atacan mutuamente. Son dos maneras diferentes de entender la vida.

Para mí Arnold es que los católicos seguimos a un Dios, mientras que los budistas siguen a un hombre sabio.

Un saludo Arnold.

[tylly]

Yo creo que el infierno de los cristianos esta bien ejemplarizado en la historia del Angel Caido que rechazó a Dios y se hizo el mal. Si nosotros negamos a Cristo, si nos apartamos de su camino, si cometemos los pecados mas graves y no nos arrepentimos, incluso ni en el ultimo segundo de nuestra vida, seremos como ese Angel, y viviremos en la eternidad como él, lejos de Dios, en su ausencia, yo pienso que convertidos en demonios por nuestra propia decision.

Aunque en todo esto, la última palabra y sobre quien se salvará o no, la tiene Dios.
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[Baruk]

Hola Tylly, estoy de acuerdo contigo. Pero ante la libre decisión del hombre que niega a Dios por propia iniciativa, sólo nos queda rezar a la inmensa misericordia de Dios, por los demás, y para no perdernos nosotros mismos ( en esto, alabo tus indicaciones a tus hijos que les das).

Por ej: "El inconsciente colectivo es una teoría sostenida por muchos... de cualquier manera, no veo cómo comprobarlo, pero en todo caso, es una mejor teoría, a mi punto de vista, que explicar las diferentes circunstancias de diferentes personas simplemente como fruto del azar o de un designio divino... y es totalmente coherente con la concepción de una vida eterna regida por la ley de causa y efecto... veo que en el budismo todo cierra... " ( Bodhisattva)


En Europa está pasando un fenómeno bastante preocupante; normalmente ( escuchaba en un programa de la radio ) las madres eran las encargadas de velar por enseñar o ayudar a sus hijos en la enseñanza de la fe de la religión cristiana.

Esto último se ha reducido mucho en Europa, por muchos factores, pero, principalmente por uno, uno de cada tres matrimonios se separa. Al no haber continuación, y sobre todo al laicismo, que se está promoviendo desde los mismos gobiernos, olvidando las palabras de Juan Pablo II " hay que volver a echar la vista a nuestras raíces cristaianas en la formación de Europa", el mensaje de Jesús no acaba de cuajar en los hijos.

Un saludo Tylly.

[mareos]

hola baruk
dices:

[Baruk]

Hola Mareos, antes de la creación, ya Dios sabía lo que iba a ocurrir y nos conocía a todos " con nuestro nombre ".

Hay suficientes explicaciones de Jesús en la Biblia que nos indica su conocimiento de todo lo que ocurre y lo que puede ocurrir: "Hasta vuestros cabellos están contados o ningún pajarillo del cielo cae del cielo sin el consentimiento de mi Padre".

Dios nos tiene que conocer a todos también, creo yo por otro motivo más importante, somos co-creadores de la Creación de Dios, es decir, nos ha puesto en la Tierra para completar la Creación.

En el importante juicio, que Dios nos hará; de qué hemos hecho de nuestra vida, se nos juzgará por el amor que hayamos hecho hacia los demás.

Será un juicio de Amor, y no por haber hecho muchas cosas o por haber sido reyes u obreros; sino por el amor que hayamos puesto en nuestros actos.

Un saludo Mareos.