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Duda sobre la decisión sobre el aborto

 
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Spezia
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Registrado: 20 Abr 2007
Mensajes: 20
Ubicación: Mexico

MensajePublicado: Dom May 06, 2007 2:19 am    Asunto: Duda sobre la decisión sobre el aborto
Tema: Duda sobre la decisión sobre el aborto
Responder citando

Primero que nada si este no es el foro correspondiente para postear el tema le rogare a algun moderador lo mueva a donde debe y ofrezco disculpas por el inconveniente.

Ahora lo que no me queda claro y seguramente hara dudar a muchos catolicos.

El tema de la despenalizacion del aborto en Mexico ya esta mas que definido, se aprobo una ley condenable desde cualquier punto de vista ya sea religioso, etico, moral o humano.

Pero tanto el Vaticano como el arzobispado mexicano dicen que NO se penara con excomunion a los legilsladores que aprobaron dicha ley y que solo aplica a las personas que lo hagan (llamese las mujeres que aborten, doctores y enfermeras que particiupen en dicho aborto) si bien la ley canonica esta en lo correcto en excomulgar a dichas personas, porque no hacerlo con los que fomentaron esa ley, siento que ellos son igual de responsables por tan desagradable hecho.

El no excomulgar a esas personas dara llugar a que muçchas sectas y religiones no catolicas condenen el hecho de que nuestra Fe es de conveniencia,

A mi punto de ver las cosas tanto peca el que mata a la vaca como el que le jala la pata.

estoy indignado como catolico por este hecho espero que tanto el Vaticano como el arsobizpado de la cd de mexico rectifiquen su postura.

Paz Y Bien
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pattbersa
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Registrado: 28 Ago 2006
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MensajePublicado: Dom May 06, 2007 3:21 pm    Asunto:
Tema: Duda sobre la decisión sobre el aborto
Responder citando

Anda! pues yo habia escuchado todo lo contrario, que en el momento que un legislador votaba a favor de esta ley estaba excomulgado.
Ya me informare mejor.
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La verdad sobre el aborto:
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pattbersa
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Registrado: 28 Ago 2006
Mensajes: 88

MensajePublicado: Dom May 06, 2007 3:34 pm    Asunto: aborto
Tema: Duda sobre la decisión sobre el aborto
Responder citando

Creo que estas equivocado, lo que ha aclarado el Vaticano es que ellos no excomulgan a nadie, sino que la persona es excomulgada desde el mismo momento en que realiza ese acto, pero porque ella misma ha decidido participar en ello, no porque lo diga la Iglesia publicamente.
Es decir, todos los legisladores que han votado a favor ya estan excomulgados desde el mismo momento en que votaron "si", ahora la Iglesia no va a ir a mirar quien voto si y quien voto no. Es una cuestión de conciencia ante Dios.
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Spezia
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Registrado: 20 Abr 2007
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Ubicación: Mexico

MensajePublicado: Lun May 07, 2007 2:29 am    Asunto:
Tema: Duda sobre la decisión sobre el aborto
Responder citando

[quote]México, DF. El cardenal Norberto Rivera descartó la excomunión a cualquiera de los funcionarios o legisladores que tuvieron que ver en la despenalización del aborto.

También dijo estar dispuesto a conciliar con el PRD después de la crisis generada por las reformas a esta ley.

Por otra parte, Rivera Carrera aseguró desconocer el proceso administrativo que le sigue la Secretaría de Gobernación por la presunta intervención de la Iglesia en el proceso de la despenalización del aborto.[quote]

Cita:
CIUDAD DEL VATICANO, ABRIL 30, 2007 (AFP).-El Vaticano no ha sido oficialmente informado sobre la posible excomunión de los miembros de la Asamblea Legislativa y del alcalde de Cuidad de México, Marcelo Ebrard, por haber despenalizado el aborto en la capital mexicana, indicó este lunes a la AFP el portavoz del Vaticano, Federico Lombardi.

El código de derecho canónico prevé la excomunión automática (latae sententiae) solamente para aquellos que ejercen el aborto y lo consiguen. Y no es el caso de los legisladores", aclaró Lombardi.



En estos comunicados de prensa podemos ver que no estoy ni desinformado ni malinterpretando las cosas asi que Ustedes diran, yo ya expuse mi punto de vista sobre el tema


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EduaRod
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Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 3275

MensajePublicado: Lun May 07, 2007 7:52 am    Asunto:
Tema: Duda sobre la decisión sobre el aborto
Responder citando

Estimado en Cristo Spezia:

En mi opinión esta postura del Vaticano y del Arzobispado obedece a una doble lógica, una parte de ella estrictamente doctrinal y la otra parte de caracter pastoral.

En cuanto a la parte doctrinal, es cierto que cualquiera que en sus actos contribuya a la consecución de un aborto queda por ese simple y sólo hecho excomulgado Latae Sententiae siempre y cuando el aborto sea consumado y su influencia haya sido decisiva.
Es decir, para incurrir en esta excomunión no bastaría la despenalización per se, sino que una persona de hecho consumara un aborto en el que la despenalización hubiese sido un factor decisivo en su decisión de hacerlo.
En ese momento, y sin sentencia alguna, los legisladores quedarían excomulgados, y deberían así saberlo.
El caso de Marcelo Ebrard es más complejo, pues por un lado es cierto que no tuvo plena libertad para promulgar esa ley, ya que técnicamente era su obligación hacerlo (obligación que, por cierto, no la sintieron tan "pesada" el gobernador de Guanajuato cuando el congreso del mismo estado quiso prohibir completamente el aborto, ni Vicente Fox cuando apoyo la decisión del tal gobernador de no firmar dicha ley). Sin embargo, su actitud en todo esto distó mucho de ser la de alguien que se ve forzado y obligado a hacer algo que no quiere.
Esto no quiere decir que por medio de un proceso canónico no pudiera obtenerse la sentencia, pero si que no se ha dado el tal proceso en el que se demuestre lo que dijimos antes; además de que sería sumamente dificil el que se llegara a dar semejante situación (que se tuviesen testigos que después de un aborto pudiesen arrepentirse y demostrar sin lugar a dudas que la despenalización había sido el factor decisivo que les había movido a realizar el aborto).

Pero bueno, además de esa dificultad, queda el otro factor; al que he llamado de caracter pastoral, ya que, aunque entendería que algunos le llamaran "de caracter político", en verdad, pese a que a veces la política se inmiscuya en los asuntos eclesiásticos más de lo que uno quisiera, me parece a mi que en este caso pesa más el aspecto verdaderamente pastoral que el aspecto político.

El asunto es el siguiente: los legisladores del PRD ya demostraron que poco les importa lo que la Iglesia opine o deje de opinar. Y que, al contrario, si la Iglesia los desafía, ellos están más que dispuestos a responder con más barbaridades.
Por tanto, iniciar un proceso canónico para declarar excomuniones, lejos de servir al propósito por el que se realizan las excomuniones en primer lugar, que es para mover a reflexión y arrepentimiento al excomulgado, es muy probable que, por el contrario, sirviera para exacerbar el espíritu anticlerical y el sentimiento de oposición y ataque a la Iglesia y los valores por ella defendidos.

Así, personalmente no veo incorrecto que la Iglesia no llame excomulgados a los que no consta por una declaración obtenida por un proceso canónico que así lo estén. A la vez que tampoco veo incorrecto que la Iglesia use cierta prudencia para no exacerbar odios revanchistas que, lejos de servir a que los legisladores perredistas entraran en cordura, servirían únicamente a que se empeñaran más en promover leyes opuestas a la moral cristiana.

Lo único que si me preocupa un poco es que no se les haya simplemente hecho ver con claridad que, el sólo hecho de que se realice un aborto por causa de su ley que de otro modo no se hubiese realizado, es motivo más que suficiente para que, automáticamente y sin declaración alguna, quedasen excomulgados.

Como podemos ver, tal afirmación trasciende su falsa lógica según la cual ellos claman haber aprobado no el aborto en sí mismo, ni una declaración que realmente lo considere algo bueno; sino tan sólo una despenalización que convertiría en algo no penado lo que de todos modos se sigue considerando malo. Despenalización que supuestamente no miraría a promover el aborto, sino "tan sólo" a hacer que el aborto que de todas maneras se va a realizar, se hiciera en un ambiente más controlado que evitara que no fuesen dos muertes (la del bebé y la de la madre), sino al menos se pudiera cuidar la vida de la madre.

No es necesario señalar aquí las falacias de semejante insulto a la lógica, ni que el mal moral existe y comienza por el simple y solo hecho de no denunciar como malo lo que intrínsecamente lo es. Pero si es relevante subrayar que la declaración que me gustaría que hicieran trasciende esta falsa lógica:
La excomunión se daría, justa y precisamente, al momento en que la primer persona que no hubiese abortado sin su ley, decida abortar a causa de ella. Es decir, en el momento en que quede claro que su ley no solamente controla las condiciones de abortos que de todas formas hubiesen ocurrido (para los cuales es real que la ley no fue un factor decisivo), sino también promueve abortos que de otra manera no se hubieran realizado.

A muchos de ellos les seguiría importando un comino la opinión de la Iglesia, pero al menos, al caerse su falsa lógica de que no están sino protegiendo a las mujeres, no podrían acusar a la Iglesia de intolerante ni, en consecuencia, tomar una actitud más agresiva y anticlerical.

Mientras que, por otra parte y con respecto a aquellos que de verdad tengan algo de católicos, más allá de las apariencias externas de anticlericalismo e indiferencia que guarden frente a sus compañeros políticos, en el interior de su corazón y habiéndose caido también la falsa lógica con la que se habrían auto-engañado, sabrían que en verdad su pecado es grave, particularmente en esos casos en los que ellos y no otras causas fueron un factor decisivo. Esto, "quiera que no la cosa", seguramente les movería a tener una actitud más cuidadosa y tendiente a la disuación cuando sus compañeros realmente anticlericales les quisieran invitar a promover más leyes de este tipo.

Que Dios te bendiga.
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EmEry
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MensajePublicado: Lun May 07, 2007 5:49 pm    Asunto:
Tema: Duda sobre la decisión sobre el aborto
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Los legisladores hacian su trabajo.. hacian politica.

No se les va excomulgar por eso
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MensajePublicado: Lun May 07, 2007 8:25 pm    Asunto:
Tema: Duda sobre la decisión sobre el aborto
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EmEry escribió:
Los legisladores hacian su trabajo.. hacian politica.

No se les va excomulgar por eso


Se puede hacer política para buscar el bien, o para el mal.
Si se hace para el mal, y dicho mal amerita excomunión, así será.
Lo mismo para todos los actos humanos, y para todos los trabajos.
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Rubén
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Spezia
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Registrado: 20 Abr 2007
Mensajes: 20
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MensajePublicado: Sab May 12, 2007 4:42 pm    Asunto:
Tema: Duda sobre la decisión sobre el aborto
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Pues bueno parece ser que mi duda ha sido despejada ya que el Santo Padre dio a conocer que siempre si hay pena de excomunion para los legisladores que aprobaron el aborto (a pesar de que tanto el Cardenal Norberto Rivera y el vocero Papal Lombardi habien dicho lo contrario)

Amen por eso y que bueno que SS haya hablado y puesto las cosas claras.

Si algun moderador puede cerrar este hilo se lo agradecere ya que no tiene casa siga abierto


paz y bien
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