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Krátistos
Asiduo
Registrado: 22 Dic 2005
Mensajes: 364
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 Publicado:
Lun Ene 02, 2006 7:50 am Asunto:
Los Protestantes aceptan la tradición
Tema: Los Protestantes aceptan la tradición |
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| La tradición más firme que se ha trasmitido en la Iglesia, y que los protestantes aceptanes sin darse cuenta, es la tradición que considera la Biblia como Palabra de Dios. |
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Krátistos
Asiduo
Registrado: 22 Dic 2005
Mensajes: 364
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Publicado:
Lun Ene 02, 2006 7:54 am Asunto:
Tema: Los Protestantes aceptan la tradición |
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| ¿Cómo pueden demostrar los protestantes que la Biblia es palabra de Dios con la sola scriptura? |
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Krátistos
Asiduo
Registrado: 22 Dic 2005
Mensajes: 364
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Publicado:
Lun Ene 02, 2006 9:34 pm Asunto:
Tema: Los Protestantes aceptan la tradición |
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| Pepito escribió: | | ¿Desde cuando la fe es voluntaria? ¿Usted necesita a una institución humana para que le diga que la Biblia es Palabra de Dios?. |
La Biblia por sí misma no se explica. Es decir, no es siempre evidente, si lo fuera, no habría tanta diversidad de opiniones sobre su interpretación como los hay de grupos protestantes. Lo que sí es evidente es que, si la Biblia enseña la verdad, no todas las interpretaciones, cuando hay contradicciones unas de otras, no todas, repito, pueden ser verdad, y es aquí donde entra la función de la Iglesia que es la de indicar la verdad, que no es una institución humana como tú dices, sino fundada por Jesucristo en la roca de Pedro y sus sucesores los Papas.
| Pepito escribió: | | Si la iglesia papista no le dijera que la Biblia es Palabra de Dios, ¿usted no creería en Dios? De ahí se sigue que según usted la fe es consecuencia de lo que diga la iglesia romana, y no de la gracia soberana de Dios;?. |
Aquí confundes dos cosas, una cosa es la creencia en Dios y otra muy distinta es la de identificar un libro como Palabra de Dios. Para descubrir al de Dios uno, no se requiere la Biblia, de hecho lo griegos llegaron a ello por medio del uso de la razón. Para identificar un libro como Palabra de Dios no basta que lo diga el libro en sí mismo, es Dios el que lo avala de forma objetiva por medio de la Iglesia que Él fundó.
| Pepito escribió: | | por lo cual usted destruye y relega a Dios a una "cosa" sin ningun poder, pues usted "necesita" una Institución para que le diga que la Biblia es Palabra de Dios (Dios no interviene en nada en la fe según su razonamiento). |
Por lo dicho anteriormente esta conclusión es tuya y te la inventas tú. Claro que la fe es un don, pero este don viene también por la predicación: "¿Cómo creerán en aquel a quien no han oído? ¿Cómo oirán sin que se les predique?
Y ¿cómo predicarán si no son enviados?"(Romanos 10:14-15) y ¿quienes son los predicadores? Sus apostoles pues Jesús les a ellos y solo a ellos: "«Quien a Vosotros os escucha, a mí me escucha; y quien a vosotros os rechaza, a mí me rechaza; y quien me rechaza a mí, rechaza al que me ha enviado»"(Lc 10:16) y "Yo estaré con vosotros todos los días hasta el fin del mundo" (Mt 28:20).
Dime ¿dónde se cumplen estas promesas de Jesús sino en la Iglesia Católica?
Si:
"...Cristo amó a la Iglesia y se entregó a sí mismo por ella,
para santificarla, purificándola mediante el baño del agua, en virtud de la palabra,
y presentársela resplandeciente a sí mismo; sin que tenga mancha ni arruga ni cosa parecida, sino que sea santa e inmaculada. (Efesios 5:25-25).
¿Dónde está esta Iglesia de la que da testimonio la Biblia? ¿Dios se equivocó? No, esta Iglesia subsiste en la Iglesia Católica
Por ello el don más grande para alcanzar la salvación es el Donde la Fe Católica, en ella encuentro la verdad que la Biblia me expone sin mancha ni corrupción de las opiniones como las de los teólogos protestantes. En ella encuentro la fe viva que se ha conservado íntegra a traves de los siglos porque Cristo es fiel a su promesa de estar con "vosotros" sus apóstoles y suscesores encabezados por el Papa.
| Pepito escribió: | | En fin. Pelagianismo puro. Penoso. |
El pelagianismo es la herejía que decía que el hombre puede alcanzar su salvación por su propio esfuerzo sin ayuda de la gracia, doctrina condenada por el magisterio de la Iglesia que tú rechazas ¿cómo es que ahora aceptas esta posición de la Iglesia?
Ahora pruébame tú que la Biblia es palabra de Dios sin la tradición. |
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goyervid
Veterano
Registrado: 29 Dic 2005
Mensajes: 2584
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Publicado:
Lun Ene 02, 2006 9:45 pm Asunto:
Tema: Los Protestantes aceptan la tradición |
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| Krátistos escribió: |
Aquí confundes dos cosas, una cosa es la creencia en Dios y otra muy distinta es la de identificar un libro como Palabra de Dios. Para descubrir al de Dios uno, no se requiere la Biblia, de hecho lo griegos llegaron a ello por medio del uso de la razón. Para identificar un libro como Palabra de Dios no basta que lo diga el libro en sí mismo, es Dios el que lo avala de forma objetiva por medio de la Iglesia que Él fundó.
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1) A cual dios griego de los miles que tenian te refieres?
Hechos 17:16, 22-23
16Mientras Pablo los esperaba en Atenas, su espíritu se enardecía viendo la ciudad entregada a la idolatría.
22Entonces Pablo, puesto en pie en medio del Areópago, dijo: Varones atenienses, en todo observo que sois muy religiosos; 23porque pasando y mirando vuestros santuarios, hallé también un altar en el cual estaba esta inscripción: AL DIOS NO CONOCIDO. Al que vosotros adoráis, pues, sin conocerle, es a quien yo os anuncio."
2) La Biblia no es un libro de Dios, es la Palabra de Dios:
2 tim 3:16
"16Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redarg:uir, para corregir, para instruir en justicia, "
inspirada =griego Theopneustos Theo=Dios, pneu=respirar
Cuando uno "lee" la Biblia, Dios habla. por eso es infalible.
3) "Ahora pruébame tú que la Biblia es palabra de Dios sin la tradición."
Yo no lo digo, Dios mismo los dice (2 tim 3:16) y 2 Pedro 1:20-21
"20entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada, 21porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo." |
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LucasGabriel
Constante
Registrado: 07 Dic 2005
Mensajes: 723
Ubicación: Argentina - Córdoba
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Publicado:
Lun Ene 02, 2006 10:06 pm Asunto:
Tema: Los Protestantes aceptan la tradición |
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Estimados hermanos:
Dice el P. Miguel A. Fuentes
"Los protestantes dicen que sólo hay que admitir las verdades claramente expresadas en la Biblia, pero ¿en qué texto de la Escritura se afirma el principio de que “la Biblia es Palabra de Dios” o de que “sólo la Escritura es norma de fe”? Sólo puede aducirse, como más próximo, el texto de San Pablo: toda Escritura es inspirada por Dios y útil para enseñar, para argüir, para corregir y para educar en la justicia (2Tim 3,16); pero este texto no dice qué límites –o alcances– tiene la expresión “toda Escritura”: ¿a qué libros se refiere? ¿todo libro escrito en el mundo? ¿son los libros que se contienen en la Biblia actual?; en tal caso, ¿cómo sería, puesto que algunos no estaban todavía escritos al escribir eso San Pablo4? El pasaje sólo puede ser entendido como referido a la utilidad de los libros inspirados (en el sentido de toda Escritura inspirada por Dios es útil para...) pero no con intención de delimitar cuál es esa Escritura inspirada.
De este modo, para los protestantes sólo la Biblia es regla de fe... pero en la misma Biblia no se dice cuál es la Biblia (o sea el conjunto de libros inspirados), lo cual (aun haciendo caso omiso a que algo que se prueba a sí mismo no tiene valor de prueba) deja a los protestantes sin norma de fe... a menos que la pidan prestado a la tradición, sin reconocerlo. Con toda razón tuvo que aceptar esto el mismo Lutero –en su Comentario sobre San Juan– al decir: “Estamos obligados de admitir a los Papistas que ellos tienen la Palabra de Dios, que la hemos recibido de ellos, y que sin ellos no tendríamos ningún conocimiento de ésta”.
Bendiciones en Cristo y María
_________________
Carmelitas Descalzos Seglares |
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Krátistos
Asiduo
Registrado: 22 Dic 2005
Mensajes: 364
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Publicado:
Mar Ene 03, 2006 8:50 am Asunto:
Tema: Los Protestantes aceptan la tradición |
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| goyervid escribió: |
1) A cual dios griego de los miles que tenian te refieres?
Hechos 17:16, 22-23
16Mientras Pablo los esperaba en Atenas, su espíritu se enardecía viendo la ciudad entregada a la idolatría.
22Entonces Pablo, puesto en pie en medio del Areópago, dijo: Varones atenienses, en todo observo que sois muy religiosos; 23porque pasando y mirando vuestros santuarios, hallé también un altar en el cual estaba esta inscripción: AL DIOS NO CONOCIDO. Al que vosotros adoráis, pues, sin conocerle, es a quien yo os anuncio." |
Me refiero al Dios Uno, motor Inmovil del que procede todo y que es descubierto en la época clásica de la filosofía griega, por lo que se acusó a alguno de ellos de ateísmo, no me refiero a las creencias del pueblo de la época decadente que encontró San Pablo. Si estudias un poco de filosofía te darás cuenta de ello. Con la revelación llegamos a conocer, no solo al Dios uno, sino al Dios Trino.
Las objeciones que pones en tu 2 y 3er punto se responden con la aportación de LucasGabriel, en especial esta:
| Cita: | Con toda razón tuvo que aceptar esto el mismo Lutero –en su Comentario sobre San Juan– al decir: “Estamos obligados de admitir a los Papistas que ellos tienen la Palabra de Dios, que la hemos recibido de ellos, y que sin ellos no tendríamos ningún conocimiento de ésta”.
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[/quote] |
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Krátistos
Asiduo
Registrado: 22 Dic 2005
Mensajes: 364
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Publicado:
Mar Ene 03, 2006 8:57 pm Asunto:
Tema: Los Protestantes aceptan la tradición |
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Por cierto ¿Cómo ha llegado la Biblia a tus manos?
¿Cómo se juntaron los escritos de los diversos autores del Nuevo Testamento, escritos en diversas fechas y lugares?
No fue por arte de magia, sino por la tradición viva de la Iglesia que recogió los escritos y los identificó, a ellos y no a otros de entre muchos, como inspirdados; y con su autoridad los acreditó como Palabra de Dios. |
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