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Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
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Gepeto
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Registrado: 26 May 2006
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MensajePublicado: Sab May 12, 2007 4:45 pm    Asunto: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Responder citando

14Pero persisteen lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quién has aprendido; 15y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998. [2 Ti. 3]
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SHAJENKEN
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MensajePublicado: Sab May 12, 2007 6:13 pm    Asunto: Re: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Responder citando

Gepeto escribió:
14Pero persisteen lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quién has aprendido; 15y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998. [2 Ti. 3]




A mi me encanta el final de ese texto que dice:

por la fe que es en Cristo Jesús.

O sea que no es por obras!

Que bueno que haces lo diez mandamientos Gepeto!

Que bueno que oras, ayunas, vas a las 4 paredes a congregarte!

Que bueno que diezmas, ofrendas y haces caridad.

Pero Helloooooooooooo por nada de eso eres salvo!

Por que si eres salvo atraves de esas obras de la carne, entonces....helloooooooooooo!

En Vano murio Jesus!

Apunta cucho!

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Gepeto
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Registrado: 26 May 2006
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MensajePublicado: Sab May 12, 2007 6:37 pm    Asunto: Re: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Responder citando

SHAJENKEN escribió:
Gepeto escribió:
14Pero persisteen lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quién has aprendido; 15y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998. [2 Ti. 3]




A mi me encanta el final de ese texto que dice:

por la fe que es en Cristo Jesús.



Primero indaga lo que significa "la fe" en este caso y luego hablamos... Wink

Cita:
O sea que no es por obras!


Of topic.

Cita:
Que bueno que haces lo diez mandamientos Gepeto!


Nop! No guardo el sabado Very Happy

Cita:
Que bueno que oras, ayunas,



Orar si, con vastante frecuencia, ayunar, nananina jabon canda'o, soy un gloton!

Cita:
vas a las 4 paredes a congregarte!


Nop!

Cita:
Que bueno que diezmas, ofrendas y


Nop!


Cita:
haces caridad.


Sip.

Cita:
Pero Helloooooooooooo por nada de eso eres salvo!


No claro, es por obedecer los mandamientos de Dios que se podra llegar a ser salvo.

Cita:
Por que si eres salvo atraves de esas obras de la carne, entonces....helloooooooooooo!

En Vano murio Jesus!



Cristo no murio para que se le pisotee...

4Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo, 5y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero, 6y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

26Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados, 27sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.



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SHAJENKEN
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Registrado: 26 Nov 2006
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MensajePublicado: Sab May 12, 2007 7:08 pm    Asunto: Re: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Responder citando

Gepeto escribió:
SHAJENKEN escribió:
Gepeto escribió:
14Pero persisteen lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quién has aprendido; 15y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998. [2 Ti. 3]




A mi me encanta el final de ese texto que dice:

por la fe que es en Cristo Jesús.



Primero indaga lo que significa "la fe" en este caso y luego hablamos... Wink

Cita:
O sea que no es por obras!


Of topic.

Cita:
Que bueno que haces lo diez mandamientos Gepeto!


Nop! No guardo el sabado Very Happy

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Que bueno que oras, ayunas,



Orar si, con vastante frecuencia, ayunar, nananina jabon canda'o, soy un gloton!

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Nop!

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Que bueno que diezmas, ofrendas y


Nop!


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Sip.

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Pero Helloooooooooooo por nada de eso eres salvo!


No claro, es por obedecer los mandamientos de Dios que se podra llegar a ser salvo.

Cita:
Por que si eres salvo atraves de esas obras de la carne, entonces....helloooooooooooo!

En Vano murio Jesus!



Cristo no murio para que se le pisotee...

4Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo, 5y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero, 6y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

26Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados, 27sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.



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Y quien lo pisotea Gepeto si no son aquellos que ponen cargas a los que Dios hizo libres de La Ley?
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javi27
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Registrado: 03 Feb 2007
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Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús

MensajePublicado: Sab May 12, 2007 7:20 pm    Asunto: Re: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Responder citando

Gepeto escribió:
14Pero persisteen lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quién has aprendido; 15y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998. [2 Ti. 3]


segun el extracto del contexto, lo que le quiere decir es que las escrituras pueden dar el conocimiento para la salvacion, NO la salvacion, sino el conocer como salvarnos, gracias que Jesus nos dejos la Santa Iglesia Catolica que interpreta por medio de su Espiritu las escrituras... Cool
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†
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SHAJENKEN
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MensajePublicado: Sab May 12, 2007 7:29 pm    Asunto: Re: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
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javi25 escribió:
Gepeto escribió:
14Pero persisteen lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quién has aprendido; 15y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998. [2 Ti. 3]


segun el extracto del contexto, lo que le quiere decir es que las escrituras pueden dar el conocimiento para la salvacion, NO la salvacion, sino el conocer como salvarnos, gracias que Jesus nos dejos la Santa Iglesia Catolica que interpreta por medio de su Espiritu las escrituras... Cool



Bueno, esa ultima parte es interpretacion privada y se la respeto, pero Pablo no necesito de la Iglesia de Jerusalem NADA, para interpretar lo que era salvacion.
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javi27
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Registrado: 03 Feb 2007
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MensajePublicado: Sab May 12, 2007 7:36 pm    Asunto: Re: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Responder citando

SHAJENKEN escribió:
javi25 escribió:
Gepeto escribió:
14Pero persisteen lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quién has aprendido; 15y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998. [2 Ti. 3]


segun el extracto del contexto, lo que le quiere decir es que las escrituras pueden dar el conocimiento para la salvacion, NO la salvacion, sino el conocer como salvarnos, gracias que Jesus nos dejos la Santa Iglesia Catolica que interpreta por medio de su Espiritu las escrituras... Cool



Bueno, esa ultima parte es interpretacion privada y se la respeto, pero Pablo no necesito de la Iglesia de Jerusalem NADA, para interpretar lo que era salvacion.


Es que justamente la IC se estaba comenzando a formar, ellos eran la Iglesia, y ellos eran los que la interpretaban.. Wink
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SHAJENKEN
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MensajePublicado: Sab May 12, 2007 7:47 pm    Asunto: Re: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Responder citando

javi25 escribió:
SHAJENKEN escribió:
javi25 escribió:
Gepeto escribió:
14Pero persisteen lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quién has aprendido; 15y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998. [2 Ti. 3]


segun el extracto del contexto, lo que le quiere decir es que las escrituras pueden dar el conocimiento para la salvacion, NO la salvacion, sino el conocer como salvarnos, gracias que Jesus nos dejos la Santa Iglesia Catolica que interpreta por medio de su Espiritu las escrituras... Cool



O sea, que La ICAR no tenia sus raixes en La Iglesia de Jerusalem?

Bueno, esa ultima parte es interpretacion privada y se la respeto, pero Pablo no necesito de la Iglesia de Jerusalem NADA, para interpretar lo que era salvacion.


Es que justamente la IC se estaba comenzando a formar, ellos eran la Iglesia, y ellos eran los que la interpretaban.. Wink

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SHAJENKEN
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MensajePublicado: Sab May 12, 2007 7:48 pm    Asunto: Re: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Responder citando

SHAJENKEN escribió:
javi25 escribió:
SHAJENKEN escribió:
javi25 escribió:
Gepeto escribió:
14Pero persisteen lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quién has aprendido; 15y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998. [2 Ti. 3]


segun el extracto del contexto, lo que le quiere decir es que las escrituras pueden dar el conocimiento para la salvacion, NO la salvacion, sino el conocer como salvarnos, gracias que Jesus nos dejos la Santa Iglesia Catolica que interpreta por medio de su Espiritu las escrituras... Cool


La ICAR tuvo sus comienzos con la Iglesia de Jerusalem o con Pablo?


O sea, que La ICAR no tenia sus raixes en La Iglesia de Jerusalem?

Bueno, esa ultima parte es interpretacion privada y se la respeto, pero Pablo no necesito de la Iglesia de Jerusalem NADA, para interpretar lo que era salvacion.


Es que justamente la IC se estaba comenzando a formar, ellos eran la Iglesia, y ellos eran los que la interpretaban.. Wink

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SHAJENKEN
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MensajePublicado: Sab May 12, 2007 7:49 pm    Asunto:
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
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La ICAR tuvo sus comienzos con la Iglesia de Jerusalem o con Pablo?


O sea, que La ICAR no tenia sus raixes en La Iglesia de Jerusalem?
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Gepeto
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MensajePublicado: Sab May 12, 2007 8:00 pm    Asunto: Re: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Responder citando

SHAJENKEN escribió:
Gepeto escribió:
SHAJENKEN escribió:
Gepeto escribió:
14Pero persisteen lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quién has aprendido; 15y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998. [2 Ti. 3]




A mi me encanta el final de ese texto que dice:

por la fe que es en Cristo Jesús.



Primero indaga lo que significa "la fe" en este caso y luego hablamos... Wink

Cita:
O sea que no es por obras!


Of topic.

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Que bueno que haces lo diez mandamientos Gepeto!


Nop! No guardo el sabado Very Happy

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Que bueno que oras, ayunas,



Orar si, con vastante frecuencia, ayunar, nananina jabon canda'o, soy un gloton!

Cita:
vas a las 4 paredes a congregarte!


Nop!

Cita:
Que bueno que diezmas, ofrendas y


Nop!


Cita:
haces caridad.


Sip.

Cita:
Pero Helloooooooooooo por nada de eso eres salvo!


No claro, es por obedecer los mandamientos de Dios que se podra llegar a ser salvo.

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Por que si eres salvo atraves de esas obras de la carne, entonces....helloooooooooooo!

En Vano murio Jesus!



Cristo no murio para que se le pisotee...





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Apunta cucho!


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Y quien lo pisotea Gepeto si no son aquellos que ponen cargas a los que Dios hizo libres de La Ley?




Lee bien lo que cite, porque no dice nada alli de cargas ni de historias...



Cita:
4Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo, 5y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero, 6y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

26Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados, 27sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.



Ya deja la cantaleta esa que te ensenaron en la escuelita dominical que "no por obras"...

No te leyeron esto nunca?


5Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios, 6el cual pagará a cada uno conforme a sus obras: 7vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad, 8pero ira y enojo a los que son contenciosos y no obedecen a la verdad, sino que obedecen a la injusticia;
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.


No sabes la diferencia entre hacer lo malo y hacer lo bueno...???

28No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz; 29y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

Rolling Eyes
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javi27
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Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús

MensajePublicado: Sab May 12, 2007 8:01 pm    Asunto:
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Responder citando

La IC nace en el Pentecostes, con la venida del Espiritu Santo, pero fue creciendo con la evangelizacion de los Apostoles, quiza, el mas destacado sea Pablo por todos sus viajes. La raiz esta como bien decis en la Iglesia de Jerusalen, pero no habia escritura en ese momento, todo lo que aprendio San Pablo fue por lo que le trasmitieron oralmente los apostoles ya que los evangelios no estaban escritos (y mucho menos las cartas y los viajes de Pablo! si no habia aprendido todavia!!)

Entonces, la raiz, el nacimiento de la IC esta en Jerusalen. El desarrollo, el crecimiento, se da por la tradicion en principio, y luego por las escrituras
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pero especialmente en la hora de la muerte.
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SHAJENKEN
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Registrado: 26 Nov 2006
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MensajePublicado: Sab May 12, 2007 8:02 pm    Asunto: Re: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
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Gepeto escribió:
SHAJENKEN escribió:
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SHAJENKEN escribió:
Gepeto escribió:
14Pero persisteen lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quién has aprendido; 15y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998. [2 Ti. 3]




A mi me encanta el final de ese texto que dice:

por la fe que es en Cristo Jesús.



Primero indaga lo que significa "la fe" en este caso y luego hablamos... Wink

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Que bueno que oras, ayunas,



Orar si, con vastante frecuencia, ayunar, nananina jabon canda'o, soy un gloton!

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Que bueno que diezmas, ofrendas y


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Pero Helloooooooooooo por nada de eso eres salvo!


No claro, es por obedecer los mandamientos de Dios que se podra llegar a ser salvo.

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Por que si eres salvo atraves de esas obras de la carne, entonces....helloooooooooooo!

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Lee bien lo que cite, porque no dice nada alli de cargas ni de historias...



Cita:
4Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo, 5y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero, 6y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

26Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados, 27sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.



Ya deja la cantaleta esa que te ensenaron en la escuelita dominical que "no por obras"...

No te leyeron esto nunca?


5Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios, 6el cual pagará a cada uno conforme a sus obras: 7vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad, 8pero ira y enojo a los que son contenciosos y no obedecen a la verdad, sino que obedecen a la injusticia;
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No sabes la diferencia entre hacer lo malo y hacer lo bueno...???

28No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz; 29y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

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Gepeto
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MensajePublicado: Sab May 12, 2007 8:08 pm    Asunto:
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Responder citando

javi25 escribió:
La IC nace en el Pentecostes, con la venida del Espiritu Santo, pero fue creciendo con la evangelizacion de los Apostoles, quiza, el mas destacado sea Pablo por todos sus viajes. La raiz esta como bien decis en la Iglesia de Jerusalen, pero no habia escritura en ese momento, todo lo que aprendio San Pablo fue por lo que le trasmitieron oralmente los apostoles ya que los evangelios no estaban escritos (y mucho menos las cartas y los viajes de Pablo! si no habia aprendido todavia!!)

Entonces, la raiz, el nacimiento de la IC esta en Jerusalen. El desarrollo, el crecimiento, se da por la tradicion en principio, y luego por las escrituras


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11Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre; 12pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.
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MensajePublicado: Sab May 12, 2007 8:11 pm    Asunto: Re: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
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SHAJENKEN escribió:
Gepeto escribió:
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14Pero persisteen lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quién has aprendido; 15y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.
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Que bueno que diezmas, ofrendas y


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Cita:
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Sip.

Cita:
Pero Helloooooooooooo por nada de eso eres salvo!


No claro, es por obedecer los mandamientos de Dios que se podra llegar a ser salvo.

Cita:
Por que si eres salvo atraves de esas obras de la carne, entonces....helloooooooooooo!

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Lee bien lo que cite, porque no dice nada alli de cargas ni de historias...



Cita:
4Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo, 5y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero, 6y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

26Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados, 27sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.
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Ya deja la cantaleta esa que te ensenaron en la escuelita dominical que "no por obras"...

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5Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios, 6el cual pagará a cada uno conforme a sus obras: 7vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad, 8pero ira y enojo a los que son contenciosos y no obedecen a la verdad, sino que obedecen a la injusticia;
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No sabes la diferencia entre hacer lo malo y hacer lo bueno...???

28No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz; 29y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

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Si, claro. Pero yo no ando gritando por ahi "soy salvo porque no es por obras..." Wink
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SHAJENKEN
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MensajePublicado: Sab May 12, 2007 10:08 pm    Asunto: Re: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Responder citando

[quote="Gepeto"]
SHAJENKEN escribió:
[quote="Gepeto

Si, claro. Pero yo no ando gritando por ahi "soy salvo porque no es por obras..." Wink



Y es pecado decir que somos salvos solo por Gracia?

A que le temes? Asi de inseguro te sientes?

Donde recibes pan? De Burger King?

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arturus
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MensajePublicado: Dom May 13, 2007 12:34 am    Asunto:
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Responder citando

SHAJENKEN escribió:
La ICAR tuvo sus comienzos con la Iglesia de Jerusalem o con Pablo?


O sea, que La ICAR no tenia sus raixes en La Iglesia de Jerusalem?


La ICAR tiene sus raices en los 12 Apostóles, no de uno o dos; sino de todos y estos la tenian en Jesucristo.
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arturus
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MensajePublicado: Dom May 13, 2007 12:36 am    Asunto: Re: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Responder citando

SHAJENKEN escribió:
De Burger King


Me diste hambre Shaj, voy por mi hamburgesa.

-Fin del Off-topic-
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javi27
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MensajePublicado: Dom May 13, 2007 1:13 am    Asunto:
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Responder citando

Gepeto escribió:
javi25 escribió:
La IC nace en el Pentecostes, con la venida del Espiritu Santo, pero fue creciendo con la evangelizacion de los Apostoles, quiza, el mas destacado sea Pablo por todos sus viajes. La raiz esta como bien decis en la Iglesia de Jerusalen, pero no habia escritura en ese momento, todo lo que aprendio San Pablo fue por lo que le trasmitieron oralmente los apostoles ya que los evangelios no estaban escritos (y mucho menos las cartas y los viajes de Pablo! si no habia aprendido todavia!!)

Entonces, la raiz, el nacimiento de la IC esta en Jerusalen. El desarrollo, el crecimiento, se da por la tradicion en principio, y luego por las escrituras


Shocked Shocked Shocked


11Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre; 12pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998. [Gl. 1]


muy bien gepeto! Jesus les revelo a los apostoles (que fueron la primera Iglesia) Pablo aprende por medio de los hombres, pero NO segun los hombres, acaso no estuvo unos años instruyendose con los primeros catolicos? (primeros antes que el, ya que el tambien estuvo en cierta manera al principio) Jesus le revelo (es decir le dio el Espiritu para comprender) las escrituras y la buena nueva.

Me hacia falta esa cita biblica para dejar en claro lo que quise decir Wink
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pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†
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cofercarv
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MensajePublicado: Dom May 13, 2007 5:54 am    Asunto:
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Responder citando

javi25 escribió:
Gepeto escribió:
javi25 escribió:
La IC nace en el Pentecostes, con la venida del Espiritu Santo, pero fue creciendo con la evangelizacion de los Apostoles, quiza, el mas destacado sea Pablo por todos sus viajes. La raiz esta como bien decis en la Iglesia de Jerusalen, pero no habia escritura en ese momento, todo lo que aprendio San Pablo fue por lo que le trasmitieron oralmente los apostoles ya que los evangelios no estaban escritos (y mucho menos las cartas y los viajes de Pablo! si no habia aprendido todavia!!)

Entonces, la raiz, el nacimiento de la IC esta en Jerusalen. El desarrollo, el crecimiento, se da por la tradicion en principio, y luego por las escrituras


Shocked Shocked Shocked


11Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre; 12pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998. [Gl. 1]


muy bien gepeto! Jesus les revelo a los apostoles (que fueron la primera Iglesia) Pablo aprende por medio de los hombres, pero NO segun los hombres, acaso no estuvo unos años instruyendose con los primeros catolicos? (primeros antes que el, ya que el tambien estuvo en cierta manera al principio) Jesus le revelo (es decir le dio el Espiritu para comprender) las escrituras y la buena nueva.

Me hacia falta esa cita biblica para dejar en claro lo que quise decir Wink


Además de todo eso, Pablo también se sometió a la autoridad de Cristo y sus sucesores, él no predicaba lo que le daba la gana, sin que siempre veló que estuviera en comunión con los apóstoles, que eran la autoridad:

Subí movido por una revelación y les expuse el Evangelio que proclamo entre los gentiles - tomando aparte a los notables - para saber si corría o había corrido en vano. Gálatas 2, 2

ascendi autem secundum revelationem; et contuli cum illis evangelium, quod praedico in gentibus, seorsum autem his, qui observabantur, ne forte in vacuum currerem aut cucurrissem. Galatas 2, 2

Pablo no andaba repartiendo Biblias, ni su única autoridad eran las escrituras, sino la Tradición Oral de los apóstoles que predicaban el evangelio

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cofercarv
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MensajePublicado: Dom May 13, 2007 6:00 am    Asunto:
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Responder citando

14 "Tu, en cambio, permanece fiel a lo que has aprendido y de lo que estás firmemente convencido, sabiendo de quien lo aprendiste. 15 "Y que desde la infancia conoces las Sagradas Escrituras, que pueden darte la sabiduría que lleva a la salvación mediante la fe en Cristo Jesús. 16 "Cada Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para argüir, para corregir, y para educar en la justicia, 17 "así el hombre de Dios puede ser perfecto y preparado para toda obra buena."

Pablo exhorta a Timoteo a permanecer fiel en aquello de lo cual está firmemente convencido, citando dos bases para aquella creencia: 1) El sabe de quien ha aprendido esto. Esta es la enseñanza oral del mismo Apóstol Pablo. Igualmente nosotros tenemos la misma creencia de Timoteo basada en la Tradición apostólica. 2) Desde su infancia Timoteo se ha familiarizado con las Santas Escrituras, constituyendo esta la segunda base de su creencia.

Así, es justamente aquí, en II Tim 3, 14-17, en donde nosotros tenemos un doble recurso: la Tradición Apostólica y la Escritura Apostólica. Así cuando lo protestantes citan los versículos 16 y 17, están citando solamente la última parte de una doble apelación que hace referencia a la Tradición y a la Escritura, cosa que evidentemente no prueba la sola escritura.

Me gusta ponerla en latín, jeje

14 Tu vero permane in his, quae didicisti et credita sunt tibi, sciens a quibus didiceris,
15 et quia ab infantia Sacras Litteras nosti, quae te possunt instruere ad salutem per fidem, quae est in Christo Iesu.
16 Omnis Scriptura divinitus inspirata est et utilis ad docendum, ad arguendum, ad corrigendum, ad erudiendum in iustitia,
17 ut perfectus sit homo Dei, ad omne opus bonum instructus.

Hay que verla con los otros dos versículos para interpretar bien esos versículos.

Bendiciones

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javi27
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MensajePublicado: Dom May 13, 2007 6:10 am    Asunto:
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Responder citando

Cita:
Me gusta ponerla en latín, jeje

14 Tu vero permane in his, quae didicisti et credita sunt tibi, sciens a quibus didiceris,
15 et quia ab infantia Sacras Litteras nosti, quae te possunt instruere ad salutem per fidem, quae est in Christo Iesu.
16 Omnis Scriptura divinitus inspirata est et utilis ad docendum, ad arguendum, ad corrigendum, ad erudiendum in iustitia,
17 ut perfectus sit homo Dei, ad omne opus bonum instructus.


que bueno!

ademas del aporte que me parecio barbaro, me gustaria saber de donde sacas las escrituras en latin, o si las descargaste en algun sitio, es que me gustaria poder ayudarte a poner pasajes en latin Wink

Cita:
Hay que verla con los otros dos versículos para interpretar bien esos versículos.


It´s veritas! Razz
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cofercarv
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MensajePublicado: Dom May 13, 2007 6:21 am    Asunto:
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Responder citando

javi25 escribió:
Cita:
Me gusta ponerla en latín, jeje

14 Tu vero permane in his, quae didicisti et credita sunt tibi, sciens a quibus didiceris,
15 et quia ab infantia Sacras Litteras nosti, quae te possunt instruere ad salutem per fidem, quae est in Christo Iesu.
16 Omnis Scriptura divinitus inspirata est et utilis ad docendum, ad arguendum, ad corrigendum, ad erudiendum in iustitia,
17 ut perfectus sit homo Dei, ad omne opus bonum instructus.


que bueno!

ademas del aporte que me parecio barbaro, me gustaria saber de donde sacas las escrituras en latin, o si las descargaste en algun sitio, es que me gustaria poder ayudarte a poner pasajes en latin Wink

Cita:
Hay que verla con los otros dos versículos para interpretar bien esos versículos.


It´s veritas! Razz


De la Página del Vaticano:

http://www.vatican.va/archive/bible/nova_vulgata/documents/nova-vulgata_index_lt.html

Bendiciones javi25
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javi27
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MensajePublicado: Dom May 13, 2007 6:27 am    Asunto:
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Responder citando

claaaaaaaaaro!!!

debi darme cuenta... ¬¬

eso me pasa porque hace mucho que no paso por la pagina del vaticano..

se te agradece en Jesus hermanazo!

bendiciones para vos tambien Wink
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SHAJENKEN
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MensajePublicado: Dom May 13, 2007 12:35 pm    Asunto:
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Responder citando

[quote="cofercarv"][quote="javi25"][quote="Gepeto"]
javi25 escribió:
quiza, el mas destacado sea Pablo por todos sus viajes. La raiz esta como bien decis en la Iglesia de Jerusalen, pero no habia escritura en ese momento, todo lo que aprendio San Pablo fue por lo que le trasmitieron oralmente los apostoles ya que los evangelios no estaban escritos (y mucho menos las cartas y los viajes de Pablo! si no habia aprendido todavia!!)



De quien Pablo aprendio, o de que Apostol Pablo aprendio a decir que La Ley era Maldicion?

Donde esta esa cita?

De donde Pablo aprendio a decir que ya no habia Judio ni Griego?

Por que Jacobo le cuestiona su mensaje?

De veras crees que yo me puedo creer eso que dices de Pablo?

Bueno, quizas algunn bebe de leche te lo crea, pero yo tengo los textos para desmentir de que Pablo pedia permiso o que sus predicas eran revisadas por la Iglesia de Jerusalem, eso es totalmente FALSO!

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cofercarv
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MensajePublicado: Dom May 13, 2007 3:04 pm    Asunto:
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Responder citando

[quote="SHAJENKEN"][quote="cofercarv"][quote="javi25"]
Gepeto escribió:
javi25 escribió:
quiza, el mas destacado sea Pablo por todos sus viajes. La raiz esta como bien decis en la Iglesia de Jerusalen, pero no habia escritura en ese momento, todo lo que aprendio San Pablo fue por lo que le trasmitieron oralmente los apostoles ya que los evangelios no estaban escritos (y mucho menos las cartas y los viajes de Pablo! si no habia aprendido todavia!!)



De quien Pablo aprendio, o de que Apostol Pablo aprendio a decir que La Ley era Maldicion?

Donde esta esa cita?

De donde Pablo aprendio a decir que ya no habia Judio ni Griego?

Por que Jacobo le cuestiona su mensaje?

De veras crees que yo me puedo creer eso que dices de Pablo?

Bueno, quizas algunn bebe de leche te lo crea, pero yo tengo los textos para desmentir de que Pablo pedia permiso o que sus predicas eran revisadas por la Iglesia de Jerusalem, eso es totalmente FALSO!


No Hables paja y revisa las aportaciones que hacemos

Decís que Pablo no pedió permiso para pedricar?????????

1 Luego, al cabo de catorce años, subí nuevamente a Jerusalén con Bernabé, llevando conmigo también a Tito.
2 Subí movido por una revelación y les expuse el Evangelio que proclamo entre los gentiles - tomando aparte a los notables - para saber si corría o había corrido en vano. Gálatas 2,2


1 Deinde post annos quattuor decim, iterum ascendi Hieroso lymam cum Barnaba, assumpto et Tito;
2 ascendi autem secundum revelationem; et contuli cum illis evangelium, quod praedico in gentibus, seorsum autem his, qui observabantur, ne forte in vacuum currerem aut cucurrissem. Galatas 2, 2


Todo versículo que uses para contrarrestar sobre si Pablo pidió permiso o no se contesta muy fácil con este, sólo pones lo que te conviene....

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Gepeto
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MensajePublicado: Dom May 13, 2007 6:25 pm    Asunto: Re: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Responder citando

[quote="SHAJENKEN"]
Gepeto escribió:
SHAJENKEN escribió:
[quote="Gepeto

Si, claro. Pero yo no ando gritando por ahi "soy salvo porque no es por obras..." Wink



[size=18]Y es pecado decir que somos salvos solo por Gracia?



Es pecado mentir...

Cita:
A que le temes?


Al juicio de Dios.

Cita:
Asi de inseguro te sientes?


22 Pero a los fuertes adelantó con su poder;
Una vez que se levante, ninguno está seguro de la vida.
23 El les da seguridad y confianza;
Sus ojos están sobre los caminos de ellos.
24 Fueron exaltados un poco, mas desaparecen,
Y son abatidos como todos los demás;
Serán encerrados, y cortados como cabezas de espigas.
25 Y si no, ¿quién me desmentirá ahora,
O reducirá a nada mis palabras?
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Cita:
Donde recibes pan? De Burger King?


De La Escritura.
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MensajePublicado: Dom May 13, 2007 6:43 pm    Asunto:
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Responder citando

javi25 escribió:
Gepeto escribió:
javi25 escribió:
La IC nace en el Pentecostes, con la venida del Espiritu Santo, pero fue creciendo con la evangelizacion de los Apostoles, quiza, el mas destacado sea Pablo por todos sus viajes. La raiz esta como bien decis en la Iglesia de Jerusalen, pero no habia escritura en ese momento, todo lo que aprendio San Pablo fue por lo que le trasmitieron oralmente los apostoles ya que los evangelios no estaban escritos (y mucho menos las cartas y los viajes de Pablo! si no habia aprendido todavia!!)

Entonces, la raiz, el nacimiento de la IC esta en Jerusalen. El desarrollo, el crecimiento, se da por la tradicion en principio, y luego por las escrituras


Shocked Shocked Shocked


11Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre; 12pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998. [Gl. 1]






Cita:
muy bien gepeto! Jesus les revelo a los apostoles (que fueron la primera Iglesia)


Pablo tambien era un Apostol!!!

Cita:
Pablo aprende por medio de los hombres, pero NO segun los hombres,


Noooooooooooooooooooo. Ahi dice bien clarito que el no recibio NADA de los hombres sino por revelacion de Jesucristo, asi que no aprendio nada de ningun hombre.

Cita:
acaso no estuvo unos años instruyendose con los primeros catolicos?


Nop, no y no. Cuando Pablo recibio el Evangelio que debia predicar lo recibio por revelacion de Jesucristo, ni siquiera habian todabia "catolicos" en la epoca de Pablo...

Cita:
(primeros antes que el, ya que el tambien estuvo en cierta manera al principio) Jesus le revelo (es decir le dio el Espiritu para comprender) las escrituras y la buena nueva.


La revelacion no tiene nada en comun con la "comprencion" o el conocimiento, los Apostoles incluso hablaron, predicaron, cosas que ni ellos mismos comprendian... Wink

31Tomando Jesús a los doce, les dijo: He aquí subimos a Jerusalén, y se cumplirán todas las cosas escritas por los profetas acerca del Hijo del Hombre. 32Pues será entregado a los gentiles, y será escarnecido, y afrentado, y escupido. 33Y después que le hayan azotado, le matarán; mas al tercer día resucitará. 34Pero ellos nada comprendieron de estas cosas, y esta palabra les era encubierta, y no entendían lo que se les decía.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Cita:
Me hacia falta esa cita biblica para dejar en claro lo que quise decir Wink



Shocked
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MensajePublicado: Dom May 13, 2007 6:51 pm    Asunto:
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Responder citando

cofercarv escribió:
javi25 escribió:
Gepeto escribió:
javi25 escribió:
La IC nace en el Pentecostes, con la venida del Espiritu Santo, pero fue creciendo con la evangelizacion de los Apostoles, quiza, el mas destacado sea Pablo por todos sus viajes. La raiz esta como bien decis en la Iglesia de Jerusalen, pero no habia escritura en ese momento, todo lo que aprendio San Pablo fue por lo que le trasmitieron oralmente los apostoles ya que los evangelios no estaban escritos (y mucho menos las cartas y los viajes de Pablo! si no habia aprendido todavia!!)

Entonces, la raiz, el nacimiento de la IC esta en Jerusalen. El desarrollo, el crecimiento, se da por la tradicion en principio, y luego por las escrituras


Shocked Shocked Shocked


11Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre; 12pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998. [Gl. 1]


muy bien gepeto! Jesus les revelo a los apostoles (que fueron la primera Iglesia) Pablo aprende por medio de los hombres, pero NO segun los hombres, acaso no estuvo unos años instruyendose con los primeros catolicos? (primeros antes que el, ya que el tambien estuvo en cierta manera al principio) Jesus le revelo (es decir le dio el Espiritu para comprender) las escrituras y la buena nueva.

Me hacia falta esa cita biblica para dejar en claro lo que quise decir Wink


Además de todo eso, Pablo también se sometió a la autoridad de Cristo y sus sucesores, él no predicaba lo que le daba la gana, sin que siempre veló que estuviera en comunión con los apóstoles, que eran la autoridad:

Subí movido por una revelación y les expuse el Evangelio que proclamo entre los gentiles - tomando aparte a los notables - para saber si corría o había corrido en vano. Gálatas 2, 2

ascendi autem secundum revelationem; et contuli cum illis evangelium, quod praedico in gentibus, seorsum autem his, qui observabantur, ne forte in vacuum currerem aut cucurrissem. Galatas 2, 2

Pablo no andaba repartiendo Biblias, ni su única autoridad eran las escrituras, sino la Tradición Oral de los apóstoles que predicaban el evangelio

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Que Pablo no andaba repartiendo Biblias es cierto, pues el mismo era una "Biblia" andante, pero eso de que Pablo transmitia "la Tradición Oral de los apóstoles" me parece muy gracioso Laughing Laughing Laughing Digo, siendo el mismo un Apostol, instituido por Dios mismo, no comprendo quien pudo haberle quitado su titulo de Apostol...

Saludos.
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MensajePublicado: Dom May 13, 2007 6:53 pm    Asunto:
Tema: Por que Pablo le da esta recomendacion a Timoteo?
Responder citando

[quote="cofercarv"][quote="SHAJENKEN"][quote="cofercarv"]
javi25 escribió:
Gepeto escribió:
javi25 escribió:
quiza, el mas destacado sea Pablo por todos sus viajes. La raiz esta como bien decis en la Iglesia de Jerusalen, pero no habia escritura en ese momento, todo lo que aprendio San Pablo fue por lo que le trasmitieron oralmente los apostoles ya que los evangelios no estaban escritos (y mucho menos las cartas y los viajes de Pablo! si no habia aprendido todavia!!)



De quien Pablo aprendio, o de que Apostol Pablo aprendio a decir que La Ley era Maldicion?

Donde esta esa cita?

De donde Pablo aprendio a decir que ya no habia Judio ni Griego?

Por que Jacobo le cuestiona su mensaje?

De veras crees que yo me puedo creer eso que dices de Pablo?

Bueno, quizas algunn bebe de leche te lo crea, pero yo tengo los textos para desmentir de que Pablo pedia permiso o que sus predicas eran revisadas por la Iglesia de Jerusalem, eso es totalmente FALSO!


No Hables paja y revisa las aportaciones que hacemos

Decís que Pablo no pedió permiso para pedricar?????????

1 Luego, al cabo de catorce años, subí nuevamente a Jerusalén con Bernabé, llevando conmigo también a Tito.
2 Subí movido por una revelación y les expuse el Evangelio que proclamo entre los gentiles - tomando aparte a los notables - para saber si corría o había corrido en vano. Gálatas 2,2


1 Deinde post annos quattuor decim, iterum ascendi Hieroso lymam cum Barnaba, assumpto et Tito;
2 ascendi autem secundum revelationem; et contuli cum illis evangelium, quod praedico in gentibus, seorsum autem his, qui observabantur, ne forte in vacuum currerem aut cucurrissem. Galatas 2, 2


Todo versículo que uses para contrarrestar sobre si Pablo pidió permiso o no se contesta muy fácil con este, sólo pones lo que te conviene....

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A ver, resaltame en color rojo donde dice ahi que Pablo le pidiera permiso a alguien...
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