Son realemnte "todos", TODOS???

[goyervid]

Romanos 3:23
"23por cuanto todos pecaron, y están destituidos (separados) de la gloria (presencia) de Dios," itálicas de goyervid.

En base a la Biblia, a quien se refería Pablo, inspirado por el Espíriu Santo, cuando uso la palabra "todos"?

[Asterix]

Todos incluyendo a un hombre llamado Jesús???

[Pescador]

Buenos días;

Estimado goyervid, espero que estés bien; lleno de bendiciones.

Quisiera, por favor, que ampliaras un poco la pregunta.

Lo que pasa es que me suena a pregunta capciosa y no me gusta responderlas ya que nos conducen a debates infertiles.

No estoy diciendo que lo sea, pero como decimos en México:

"La burra no era arisca, la hicieron"

Espero que me entiendas.

Saludos.
_________________
Ef 6, 13-17

[goyervid]

[Asterix]

Cuando dice Pablo "todos todos todos" es un recurso que usó en varios pasajes biblicos (en seguida te los busco) que es como una exageración, lo mismo de los "mil años" que significa muchos años.

Se refiere a la naturaleza per'sè pecaminosa del ser humano.

Pero Jesús no la tuvo.

Y por los méritos de Él, María tampoco.

Saludos.

[goyervid]

[Asterix]

[goyervid]

Ok, tu respuesta es todos los seres humanos excepto 2 correcto?

Al menos ya cortamos la diferencia en unos cuantos billones :)

Si es así, quienes son esos dos seres humanos?

[Asterix]

[Asterix]

[joseb]

Bueno si leemos el capitulo 5 de romanos nos damos cuenta que Pablo se referia al pecado heredado por ta trangresion de Adan o sea que todos pecamos porque lo heredamos de Adan (pecado original), Ahora si con esto piensas atrapar a nuestros hernanos juntos y hacerlos pensar pues te equivocas ya que ellos solucioneron este problema pues se inventaron otra inmaculada concepción lo cual piensan que tapa esta incongruencia.
_________________
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA NADIE VA AL PADRE SI NO ES POR MI
Juan 14:6

[goyervid]

[quote="Asterix"]

[Asterix]

[quote="goyervid"]

[joseb]

es que cuando escribo apurado escribo asi
_________________
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA NADIE VA AL PADRE SI NO ES POR MI
Juan 14:6

[goyervid]

[Pescador]

Buenas tardes;

[goyervid]

1) Hebreos 4:14-15
"14Por tanto, teniendo un gran sumo sacerdote que traspasó los cielos, Jesús el Hijo de Dios, retengamos nuestra profesión. 15Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado."

2) Adan, nuestro primer padre, si existió. Es parte primordial (aunque no la más importante) de la enseñanza de la caída y redención del hombre en la Biblia.

3) Si, Jesús creó a Adán.

Es Jesús descendiente de Adán?

[Maellus haereticorum]

[goyervid]

1) Ponte de acuerdo con Artemix. El dice que son todos excepto dos (Jesús y María).

2) Que parte de todo no entiendes? Referencia esta al final...
todo (griego pas) en Rom 3:23 y Rom 5:12 =
"1. pas (pa`", 3956), significa radicalmente «todo». Empleado sin el artículo significa «cada», cada tipo de variedad. Así aparece en el texto de la Versión Revisada Inglesa en Ef 3.15: «every family» [cada familia], y en el margen de la misma Versión Inglesa en Hch 2.36: «every house» [cada casa]; o puede significar el grado más elevado, el máximo de lo que se trata, como «con todo denuedo» (Hch 4.29). Delante de nombres propios de países, ciudades y naciones, y delante de términos colectivos, como «Israel», significa bien «todo» o «la totalidad» (p.ej., Mt 2.3; Hch 2.36). Empleado con el artículo, significa la totalidad de un objeto. En plural significa la totalidad de las personas o cosas a que, se hace referencia. Empleado sin un nombre viene virtualmente a ser un pronombre, significando «todos» o «cualquiera». En plural con un nombre significa «todos». El neutro singular denota «todo» o «cualquier cosa». Una forma del plural neutro (panta) significa totalmente, juntamente, de todas maneras, en todas las cosas (Hch 20.35). El plural neutro sin el artículo significa todas las cosas diversamente (p.ej., Jn 1.3; 1 Co 2.10); si precede el artículo denota todas las cosas, como constituyendo una totalidad (p.ej., Ro 11.36; 1 Co 8.6; Ef 3.9).
Vine, W.E., Vine Diccionario Expositivo de Palabras del Antiguo y del Nuevo Testamento Exhaustivo, (Nashville: Editorial Caribe) 2000, c1999."

3) Strong gr. pas = todo, cualquiera, cada uno, el todo

4) Cómo se puede debatir seriamente con alguien que da como argumentos creencias contraria a su propia fé? La fé catolica acepta que todos los hombre han pecado contra Dios y necesitan ser redimidos, o me vas a decir que la fé católica dice que Elías y Enoc no necesitaban de un Salvador?

5) Era Jesús descendiente de Adán?

[Maellus haereticorum]

[goyervid]

Ok. Tu ganas en todo lo anterior.

Ahora, vas a esponder la pregunta o no?
Era Jesús descendiente de Adán?

[Maellus haereticorum]

[goyervid]

[Maellus haereticorum]

[goyervid]

Hey Maellus, las cosas se ven diferente el dia siguiente por la mañana. Dos puntos:

1) Quiero pedirte discupas por que me ofusqué y me salí de mis casillas anoche. Y quiero pedirte perdón, de corazón por cada palabra inapropiada que utilizé ayer (i.e. infantil). El infantil fuí yo.

2) Es Señor, como siempre, saca cosas buenas de mis errores, esta no es la excepción. Creo que esto puede servir para concoernos un poco mejor:
- Como ya te habrás dado cuenta :), no soy un "profesional" del debate como los que siempre mantienen la calma (de hecho este es mi primera vez dabatiendo un poco), ni lo quiero ser. Soy un apasionado de Cristo y Su Palabra. Me puedo equivocar no me cabe la menor duda, ustedes ya me han mostrado varias y fallas y creo que he aceptado honestamente cuando "la riego". Estoy aqui pasra aprender (de dos o tres de ustedes he aprendido mas de la fé católica en una semana que en las pasados 25+ años), y para enseñar de lo poco que sé. Pero no tengo mucho tiempo para dedicarle a esto, asi que por favor no pierdas tu tiempo haciéndome que te convenza de que "todos los hombres pecarón, excepto 2" al hablarme de que todos no son todos en Rom 3:23 and 5:12 ni de que no todos murieron, etc. etc. cuando a) tu fé lo avala b) Asterix ya lo había aceptado en el epígrafe c)tú mismo lo aceptaste que estabas de acuerdo después que te confronté!!!. Definamos lo que tenemos en común y avanzemos para llegar a un acuerdo, aun cuando ese acuerdo se que no nos vamos a poner de acuerdo, y eso no necesariamente esta mal!!!. Pero por lo menos tratar. Si no, vamos a caer en el caso de la mayoría de los epígrafes con 100+ mesajes y sin rumbo claro, porque? porque todos contestan por contestar y atacar.

Que Dios te bendiga,

[goyervid]

Ok. Vuelvo a abrir el debate...

Recapitulando, estamos en que todos los hombre son pecadores, excepto dos, Jesús y María, y que recibimos la naturaleza pecadora por medio de Adán.

Mi pregunta ahora es: es Cristo descendiente de Adán?

[goyervid]

Alguna respuesta a esto?

[Asterix]

[goyervid]

[Asterix]